25763 ответов в этой теме

[Честер]

Это все к чему? Конечно же отличники МОГУТ стать успешными впоследствии. Но НИКАКОЙ гарантии что они чего-то смогут добиться нет. И обратное верно. Двоечник/троечник не означает автоматически что у него нет какой-то жилки которую усредненная школьная программа просто не брала в расчет. Тот же шахматный гений или предприниматель. Все возможно под луной.

 

думаю, что статистика может быть примерно такой

 

30% школьных отличников становятся успешными в жизни людьми (карьера, деньги, статус, отсутствие социальных девиаций...)

10% школьных двоечников-троечников становятся успешными в жизни людьми

 

и важен контекст, время в которое они живут

перестройка-смена эпох - это одно

и стабильно существующее общество - это другое

 

Брага правильно сказал - школа должна формировать у человека способность системно работать, делать что-то не очень приятное, но необходимое

плюс - это просто время, когда ребенка-молодого человека нужно подержать вне взрослой жизни и вне рынка труда. поэтому 11 лет в школе и 5 в универе...с точки зрения знаний эти 16 лет можно упаковать в 5-9 лет...но молодой человек в силу низкого социального интеллекта не способен выйти во взрослую жизнь в 13-17 лет

[oscid]

Слово мудак это условность. Ключевое там в другом. Он признает самому себе и внешне другим что поступил нехорошо едя по обочине. Дальше уже нет градаций: торопился и поэтому поступил нехорошо, или мудак и поэтому поступил нехорошо. Это уже субъективно все. А признание - факт.

Ненене. Мудак - это образ жизни. А плохо поступил - это плохо поступил. Я хороший, но волею обстоятельств так сделал. Не знал, не подумал, заставили, в ответ. Никто не скажет, что поступил так, потому что никчемное гамно пожизни. Вот в чем разница. Мы всегда защищаем положительный образ себя.

[rihad]

думаю, что статистика может быть примерно такой

 

30% школьных отличников становятся успешными в жизни людьми (карьера, деньги, статус, отсутствие социальных девиаций...)

10% школьных двоечников-троечников становятся успешными в жизни людьми

 

и важен контекст, время в которое они живут

перестройка-смена эпох - это одно

и стабильно существующее общество - это другое

Ну СССР ладно, лихие 90-е и все такое. Но еще есть не проявившие себя никак результатами в средней школе Стив Джобс, Билл Гейтс. Ломают белосолдатиковую систему, получается, которая по одной схеме клепает хорошо учащихся в школе, в бакалавриате, в магистратуре, лишь для того чтобы устроиться к троечникам на работу)

 

 

Брага правильно сказал - школа должна формировать у человека способность системно работать, делать что-то не очень приятное, но необходимое

плюс - это просто время, когда ребенка-молодого человека нужно подержать вне взрослой жизни и вне рынка труда. поэтому 11 лет в школе и 5 в универе...с точки зрения знаний эти 16 лет можно упаковать в 5-9 лет...но молодой человек в силу низкого социального интеллекта не способен выйти во взрослую жизнь в 13-17 лет

Приучение к дисциплине, к субординации - само собой, это все часть социума. Взращивают социальную единицу.

[Честер]

rihad, у тебя авторский взгляд на многое ) это хорошо )

[swistl]

Ну СССР ладно, лихие 90-е и все такое. Но еще есть не проявившие себя никак результатами в средней школе Стив Джобс, Билл Гейтс. Ломают белосолдатиковую систему, получается, которая по одной схеме клепает хорошо учащихся в школе, в бакалавриате, в магистратуре, лишь для того чтобы устроиться к троечникам на работу)
 
 


Приучение к дисциплине, к субординации - само собой, это все часть социума. Взращивают социальную единицу.

Мастер, ты такой умный, аж страшно!)

[aid]

Но еще есть не проявившие себя никак результатами в средней школе Стив Джобс, Билл Гейтс.

 

На счет Билла Гилла Гейтса вот что пишут:

Крис Нэш

Бывший игровой программист, ныне программист реального мираУ автора 4,9 тыс. ответов и 28,9 млн просмотров ответов3года

Гейтс был отличным учеником в средней школе и продолжил учебу в Гарварде. Первоначально он изучал программу подготовки к юриспруденции, но на самом деле у него не было определенного учебного плана. Он посещал курсы программирования для выпускников и разработал невероятно эффективный алгоритм сортировки блинов, который побил все предыдущие рекорды.

Он бросил учебу* после второго года обучения после разговора со своим другом Полом Алленом о создании собственной компании по разработке программного обеспечения. Они создали Microsoft, историю.

* Технически, он был всего лишь в отпуске, так что мог вернуться, если его компания не сработает.

 

2,2тыс. просмотровПросмотр голосов

3

 

 

 

 

Петра Блэкстоун

Младший физик-трансгендер и инженерУ автора 188 ответов и 463,2 тыс. просмотров ответов5лет

Похожие

Каков самый высокий уровень математического образования Билла Гейтса?

В Гарварде Гейтс прошел годичный курс Math 55, который является легендарно сложным курсом для первокурсников, и он в основном охватывает большинство тем средней степени бакалавра математики (вероятно, с меньшей глубиной).

Первый курс - с отличием абстрактная алгебра, а второй - с отличием реальный и комплексный анализ. Это самые фундаментальные темы для любой математической степени.

Может, рассказы про двоечников Гейтса, Эйнштейна и т.п. - самоутвердильниковость и в основном неправда?

[oscid]

На счет Билла Гилла Гейтса вот что пишут:

 

Может, рассказы про двоечников Гейтса, Эйнштейна и т.п. - самоутвердильниковость и в основном неправда?

Джобс тоже хорошо учился. Хотя считал школьную систему убогой. Еще и за бабки родителей, который последний хер без соли доедали.
 

Летом 1972 года после окончания школы Стив Джобс ушёл из родительского дома и вместе со своей подружкой Крис-Энн Бреннан^[en] поселился в хижине, в горах над Лос-Альтосом, несмотря на возражения родителей^[35]. В том же году он поступил в Рид-колледж в Портленде (штат Орегон). Это был частный гуманитарный университет, один из самых дорогих в Америке, и родителям, много лет откладывавшим каждый цент на образование сына, было тяжело оплачивать его обучение. Но Стив не хотел учиться нигде больше, и большая часть родительских сбережений была потрачена на его обучение в Риде[

[rihad]

[oscid]

хехе. продал взгляды за сладости ))

 

Когда Стив обучался в четвёртом классе, миссис Хилл давала ему за хорошую учёбу «взятки» в виде сладостей, денег и наборов «сделай сам», тем самым стимулируя его обучение. Это быстро принесло плоды: вскоре Стив начал прилежно учиться без всякого подкрепления, а в конце учебного года настолько блистательно сдал экзамены, что директор предложил перевести его из четвёртого класса сразу в седьмой.

[aid]

Что действительно могло иметь место, так это забивание на ряд предметов, далеких от интересов.

[Честер]

На счет Билла Гилла Гейтса вот что пишут:

 

но мог ли он провисеть на турнике 3 минуты?

[rihad]

На счет Билла Гилла Гейтса вот что пишут:


































Может, рассказы про двоечников Гейтса, Эйнштейна и т.п. - самоутвердильниковость и в основном неправда?

Сорри, Гейтс вышел из Гарварда а учился хорошо. Как и Цукерберг. Но про Джобса верно.

На счет Билла Гилла Гейтса вот что пишут:


































Может, рассказы про двоечников Гейтса, Эйнштейна и т.п. - самоутвердильниковость и в основном неправда?

Сорри, Гейтс хорошо учился, но дропнулся из Гарварда, как и Цукерберг. А про Джоббса верно, 2.65 GPA из 5 (вроде) возможных.

Кстати более наглядная статистика.

Сообщение изменено: rihad (19 августа 2022 - 02:13)

[rihad]

"C" это по нашему троечники.

[merQ]

Какая разница, кого отчислили или не отчислили, если сама по себе логика неверная. Скольких отчислили и они не стали гейцами и джоббсами?

[Честер]

Какая разница, кого отчислили или не отчислили, если сама по себе логика неверная. Скольких отчислили и они не стали гейцами и джоббсами?

 

янукович отсидел за грабеж и стал президентом

чтобы стать президентом, нужно отсидеть за грабеж

логично?

[rihad]

Что действительно могло иметь место, так это забивание на ряд предметов, далеких от интересов.

Ну и я про то. Они сконцетрировались на своем любимом деле. И успевание в черчении, физике, геометрии, географии, литературе, истории и т.д. ваще никак на их успех не повлияли. Однако есть другая сторона медали. Если бы они любимым делом не пробились в люди, то согласно условиям конвеерной системы штампующей белосолдатиков, отметки в черчении, физике, геометрии, географии, литературе, истории очень влияли бы на их возможность поступить в престижный ВУЗ и далее в престижное место работы с высокой конкуренцией. Опять же, ради того чтобы дослужиться под конец молодости по ВОЗ топом к набравшему 2.65 GPA.

[rihad]

Какая разница, кого отчислили или не отчислили, если сама по себе логика неверная. Скольких отчислили и они не стали гейцами и джоббсами?

Я ж не говорю что отчисление гарантия чего-то. Скорее говорю что круглоотличниковость не гарантия ничего, и то что троечник может стать тем кем большинство отличников не смогут.

[oscid]

Ну и я про то. Они сконцетрировались на своем любимом деле. И успевание в черчении, физике, геометрии, географии, литературе, истории и т.д. ваще никак на их успех не повлияли. Однако есть другая сторона медали. Если бы они любимым делом не пробились в люди, то согласно условиям конвеерной системы штампующей белосолдатиков, отметки в черчении, физике, геометрии, географии, литературе, истории очень влияли бы на их возможность поступить в престижный ВУЗ и далее в престижное место работы с высокой конкуренцией. Опять же, ради того чтобы дослужиться под конец молодости по ВОЗ топом к набравшему 2.65 GPA.

Так фишка же не в хуевоучености а в том, что было любимое дело, причем которое пришлось ко двору. А если бы любымым делом Стива Джобса была не электроника, а вязание крючком, вряд ли он создал бы корпорацию по продаже кружев.

[oscid]

Я ж не говорю что отчисление гарантия чего-то. Скорее говорю что круглоотличниковость не гарантия ничего, и то что троечник может стать тем кем большинство отличников не смогут.

Круглоотличность - показатель умения делать не только то что нравится, но и то, что должно.  Распиздяй вероятней станет неудачником, так как не приучен к самоограничению и дисциплине. Большинство распиздяев станут не очень успешными а многие сядут в тюрьму.

 

моя личная статистика печальна. Лишь один отличник спился, зато класс Е (а там были самые худшие ученики) почти в полном составе заехал на нары))

[rihad]

oscid, само собой, нужно любимое дело каким можно самозабвенно заняться, и чтобы результаты этого дела заняли пустующую нишу на тот момент. Сейчас создать с нуля подобие фейсбука, и стать мульти-милиардером вряд ли получится без глобального административного рычага. Но подозреваю есть свободная ниша для чего-то нового и сейчас. Назовем ее зияющими пустотами) И ум самородка в том чтобы ее распознать и занять.

[aid]

Ну и я про то. Они сконцетрировались на своем любимом деле. И успевание в черчении, физике, геометрии, географии, литературе, истории и т.д. ваще никак на их успех не повлияли. Однако есть другая сторона медали. Если бы они любимым делом не пробились в люди, то согласно условиям конвеерной системы штампующей белосолдатиков, отметки в черчении, физике, геометрии, географии, литературе, истории очень влияли бы на их возможность поступить в престижный ВУЗ и далее в престижное место работы с высокой конкуренцией. Опять же, ради того чтобы дослужиться под конец молодости по ВОЗ топом к набравшему 2.65 GPA.

А что ты предлагаешь? В РБ, например, если ты войдешь в 45% лучших на республиканской олимпиаде, то тебя берут в ВУЗ без экзаменов туда, где этот предмет основной. Т.е., например, по информатике. Тогда и бал аттестата не важен.

[merQ]

Я ж не говорю что отчисление гарантия чего-то. Скорее говорю что круглоотличниковость не гарантия ничего, и то что троечник может стать тем кем большинство отличников не смогут.

Если хочется разобраться в ссути, то надо поднимать статистику. Хорошая учеба - не гарантия, но сколько успешных людей учились хорошо, а сколько из них были отчислены и т.д.?

Такая выборка будет полезнее, чем какие-то аномальные пиковые значения

[oscid]

oscid, само собой, нужно любимое дело каким можно самозабвенно заняться, и чтобы результаты этого дела заняли пустующую нишу на тот момент. Сейчас создать с нуля подобие фейсбука, и стать мульти-милиардером вряд ли получится без глобального административного рычага. Но подозреваю есть свободная ниша для чего-то нового и сейчас. Назовем ее зияющими пустотами) И ум самородка в том чтобы ее распознать и занять.

Ну или инсайд и правильные предки как у Гейтса.

[rihad]

А что ты предлагаешь? В РБ, например, если ты войдешь в 45% лучших на республиканской олимпиаде, то тебя берут в ВУЗ без экзаменов туда, где этот предмет основной. Т.е., например, по информатике. Тогда и бал аттестата не важен.

Не предагаю, делюсь мыслями. Занять место на олимпиаде, получить право учиться бесплатно в ВУЗе (где можно и за деньги наверное) - это конвеерная тропа. Свеже асфальтированная, без выбоин, с фонариком и столиком с подкреплением каждый километр. Тропа самородков стихийна, по бездоржью, через болота и грязи, прорубая путь через горы порой. Но там в конце золотой рудник, а не встречающий тебя улыбающийся золотым зубом толстяк набравший 2.65 GPA в школе.

Сообщение изменено: rihad (19 августа 2022 - 02:43)

[oscid]

Не предагаю, делюсь мыслями. Занять место на олимпиаде, получить право учиться бесплатно в ВУЗе (где можно и за деньги наверное) - это конвеерная тропа. Свеже асфальтированная, без выбоин, с фонариком и столиком с подкреплением каждый километр. Тропа самородков стихийна, по бездоржью, через болота и грязи, прорубая путь через горы порой. Но там в конце золотой рудник, а не встречающий тебя улыбающийся золотым зубом толстяк набравший 2.65 GPA в школе.

Почему конвейерная? Думаешь олимпиады каждый может выигрывать? Для этого как раз и нужен труд и самодисциплина. Намного проще ходить выебываться, считать себя непонятым гением. Многие долбоебы именно этим и занимаются. Но не все они становятся Джобсами, который заставлял родителей голодать и платить за его учебу в самом дорогом колледже США.

[aid]

Занять место на олимпиаде, получить право учиться бесплатно в ВУЗе (где можно и за деньги наверное) - это конвеерная тропа.

 

Самоутвердилдьниковость. Из разряда - из таксистов в президенты. Разве нет?

[aid]

Но не все они становятся Джобсами, который заставлял родителей голодать и платить за его учебу в самом дорогом колледже США.

 

Так по Рихаду и учеба где-то - это все конвеер, чит и белосолдатиковость. Тогда он должен приводить в пример гениев, которые даже в школе не учились.

Сообщение изменено: aid (19 августа 2022 - 02:51)

[Честер]

Тропа самородков стихийна, по бездоржью, через болота и грязи, прорубая путь через горы порой. Но там в конце золотой рудник,

 

есть ощущение что ты тоже принадлежишь к плеяде таких самородков

ну просто вот взгляд со стороны

[oscid]

Так по Рихаду и учеба где-то - это все конвеер, чит и белосолдатиковость. Тогда он должен приводить в пример гениев, которые даже в школе не учились.

А Ломоносов вообще фу. Поперся за тыщу верст учиться как быдлосолдатик

[aid]

Наверное, Эдиссон подходит. 

Сообщение изменено: aid (19 августа 2022 - 02:56)