18639 ответов в этой теме

[Михалы4]

Я так в горизонтали стал делать разгибания.

 

Я разгибатели предплечий делаю так: ставлю две табуретки, на одну из них кладу возвышение порядка 15 см. На возвышение сажусь, на вторую табуретку ставлю ногу, коленом вверх. На колено сверху кладёшь запястье, в руке гантель. Чтобы гантель из кисти не выпадала – привязываю её поверх тыльной стороны ладони восьмёркой, самозатяжным ремнём. И так делаю разгибания запястья.

 

Можно делать с гантелью. Но я с недавних пор полюбил делать со штангой, удерживая гриф за середину.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 апреля 2023 - 06:48)

[Валерочка]

А почему просто не сесть и положить на колени?)

[Quartus]

Ну, сделай проходку в подтягиваниях на свежака – и после трёх подходов становой. И всё станет ясно.

Это смогу проверить на следующей тренировке "Б". 

[Михалы4]

Это смогу проверить на следующей тренировке "Б". 

 

У меня даже присед со штангой на спине подтягивания осаживает. А уж там несравнимо меньшая работа рук, по сравнению со становой, где груз удерживается непосредственно в руках.

 

Так что там про "так нагрузка больше" в посте про предплечья? Это с какой точки зрения "больше"? Чувства мышц, али что?

[Quartus]

Так что там про "так нагрузка больше" в посте про предплечья? Это с какой точки зрения "больше"? Чувства мышц, али что?

Попробуйте сами: возьмите "тяжёлую" гантель, согните и удерживайте в двух вариантах горизонтально и вертикально. 

[Михалы4]

Попробуйте сами: возьмите "тяжёлую" гантель, согните и удерживайте в двух вариантах горизонтально и вертикально. 

 

А рычаги-то в каком положении?

 

Например, на бицепс тяжелее держать горизонтально. То же самое на предплечье. Ведь сгибание запястья – это, фактически, тот же подъём на бицепс – только сгибаем не локоть, а запястье.

 

Сила тяжести (сопротивление) ведь у нас идёт вертикально. Соответственно, наиболее тяжёлое для мышц положение рычага – горизонтальное.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 апреля 2023 - 07:15)

[Quartus]

А рычаги-то в каком положении?

Попробуйте натурные испытания, а затем объясните. Сколько секунд там и там?

[Михалы4]

Попробуйте натурные испытания

 

Это ещё зачем? Решить задачку уровня 2+2 можно и так ))

 

Понятно, что согнутое запястье легче удерживать, когда тыльная часть кисти вертикально. И что с того? Упражнение-то, которое мы обсуждаем – динамическое, не статическое. Поэтому сравнивать нужно мёртвые точки.

 

П.С. Есть, конечно, чудики, которые делают подъём на бицепс лёжа в наклоне лицом вниз (локоть 45º назад). Но таких меньшинство. А вы решили пойти этим нелёгким путём? Чтобы мёртвая точка попадала на пиковое сокращение мышцы? Тогда почему в других упражнениях технику не меняете? Или только в этом такой эксперимент? Ну, и ещё в кикбэке ))

Сообщение изменено: Михалы4 (24 апреля 2023 - 07:40)

[Quartus]

А вы решили пойти этим нелёгким путём? Чтобы мёртвая точка попадала на пиковое сокращение мышцы? Тогда почему в других упражнениях технику не меняете? Или только в этом такой эксперимент?

По сути сейчас вся программа - очередной эксперимент.

Вот форумчанин тоже вертикально делает:

Сгибания кистей за спиной 30*20*2

[Михалы4]

Вот форумчанин тоже вертикально делает

 

Да делать можно как угодно.

 

Главное при этом не писать "потому что так тяжелее" – а писать как оно есть в действительности.

 

И тут ещё нюанс таков, что в технике, когда мёртвая точка совпадает с пиковым сокращением мышцы – очень большой процент самонаебалова, а посему строить контролируемый тренинг на таком движении не получится.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 апреля 2023 - 10:55)

[Михалы4]

Интересно, что под "резким ростом" автор вряд ли подразумевает изменение объёма. Скорее всего он говорит о силовых.

А вот резкий рост именно объёма (за счёт задержки жидкости) можно получить как раз от пампа, точного попадания, частой задрочки и т.п. "жидконаборных" техник.

 

Но вот рост силы – наоборот, как раз требует отсутствие всякой задрочки. Только расти сила (и мясо) будут очень плавно, медленно. Слово "резко" тут ну ника-а-ак не подходит ))

 

П.С "Резко расти" сила может только при возврате силовых после перерыва, или при наконец восстановлении после задрочки на недовосстановлении ))

 

Вспоминая все моменты за 15 лет, когда какая-то мышца вздумывала резко начинать расти - это никогда не было следствием пампа, точного попадания, утомления большим объёмом или чего-то подобного.

Всегда - резкий рост следовал за прогрессом в компаундном движении с большими весами.

Хоть без химии, хоть на.

Сообщение изменено: Михалы4 (24 апреля 2023 - 11:54)

[yarema]

Интересно, что под "резким ростом" автор вряд ли подразумевает изменение объёма. Скорее всего он говорит о силовых.

А вот резкий рост именно объёма (за счёт задержки жидкости) можно получить как раз от пампа, точного попадания, частой задрочки и т.п. "жидконаборных" техник.

 

Но вот рост силы – наоборот, как раз требует отсутствие всякой задрочки. Только расти сила (и мясо) будут очень плавно, медленно. Слово "резко" тут ну ника-а-ак не подходит ))

 

П.С "Резко расти" сила может только при возврате силовых после перерыва, или при наконец восстановлении после задрочки на недовосстановлении ))

IDKFA показывал форму. Он даже на химии просто жиробас. Нету ни мышц ни рельефа. Потому ноль ценности. Слушать нужно тех кто накачался. Например меня, у меня мышцы больше. Или  Семена, Чердака, Сашо, или Качка, или Фейза.

Сообщение изменено: yarema (25 апреля 2023 - 12:05)

[Виктор С]

IDKFA показывал форму. Он даже на химии просто жиробас. Нету ни мышц

Ты хуйню написал.

 ни рельефа.

У тебя рельеф лучше, но

 Потому ноль ценности. 

ты хуйню написал.

В отличии от тебя и других "ортодоксов ББ", IDKFA не навязывает всем подряд свой опыт, а всего лишь делится им. И у него нет утверждений о своем великолепии, идеальной технике и затмении всех подряд, кто ниже ростом.

 Слушать нужно тех кто накачался. Например меня, у меня мышцы больше. Или  Семена, Чердака, Сашо, или Качка, или Фейза.

Пестрая компания: элитный билдер, случайный посетитель и другие билдеры. Кстати, они тренируются по-разному.

И почему ты не упомянул в своем рейтинге соревновательного билдера Дмитрия Р?

 

У тебя отличная антропометрия и силовые, но как методист ты слабоват - принцип "делай как я" хорош для армии, а не для тренинга.

Для тренинга  или тем более категоричных советов по тренингу полезнее опыт хотя бы нескольких собственных учеников.

Сообщение изменено: Виктор С (25 апреля 2023 - 08:28)

[rihad]

Имхо слушать нужно не обязательно качка или дрыща (ибо качок может оказаться генетиком и не знать толком как он чего-то добился, а дрыщ... только дрыщом), а того, кто знает как какой-то цели эффективно добиться, с практической т.з подкрепленной багажом научной информации, на успешном примере тех кто этим рекомендациям следовал. Пример - книги и рекомендации Лайла Макдональда, независимо от его собственных достижений следуя своим советам.

Сообщение изменено: rihad (25 апреля 2023 - 09:04)

[Михалы4]

независимо от его собственных достижений

 

А на кой хрен слушать человека без достижений – когда есть дохрена людей с достижениями?

[oscid]

независимо от его собственных достижений следуя своим советам.

Т.е. Лайл читая свои же книги так и не накачался, но все-равно надо из читать? ))

[rihad]

А на кой хрен слушать человека без достижений – когда есть дохрена людей с достижениями?

Я имел в виду личные достижения на том поприще которое изучает. Производителю собачьего корма например не нужно пробовать его на вкус. Достижения тренера и методиста - это результаты его подопечных успешно пользующихся его рекомендациями.

[oscid]

Я имел в виду личные достижения на том поприще которое изучает. Производителю собачьего корма например не нужно пробовать его на вкус. Достижения тренера и методиста - это результаты его подопечных успешно пользующихся его рекомендациями.

А кстати, кто- то же пробует этот корм. Потом в рекламах говорят, что нежная мякоть с ароматом курицы ))

[IDKFA]

А кстати, кто- то же пробует этот корм. Потом в рекламах говорят, что нежная мякоть с ароматом курицы ))

Зачем пробовать? Если добавили ароматизатор курицы, очевидно, что с ароматом курицы ))
А нежность и палочкой оценить можно.
А вообще у нас первое время дегустаторов педигрипала овердохуя было.
Если кто не в курсе, питание для собак ранжируется так:
3. премиум - чтобы дворняга не умерла с голоду
2. суперпремиум - теоретически можно найти мясо
1. холистик - теоретически выше всех, практически может оказаться, как #3

Педигри идёт в принципе вне этой сетки. Бомжам под пиво заходит, дворнягам - уже нет.

[aid]

Т.е. Лайл читая свои же книги так и не накачался, но все-равно надо из читать? ))

Так Лайл же не читал своих книг. Он их писал. Шах и мат.

[oscid]

Так Лайл же не читал своих книг.

Потому и не накачался? ))

[Сергеев]

Понятно, что согнутое запястье легче удерживать, когда тыльная часть кисти вертикально. И что с того? Упражнение-то, которое мы обсуждаем – динамическое, не статическое. Поэтому сравнивать нужно мёртвые точки.

Собственное наблюдение. Вот при разных мертвых точках, натренированная мышца будет смотреться по разному. Например бицепс на скамье Скотта, мертвая точка приближается к началу сокращения(0 градусов), качаем стоя мертвая точка - 90 градусов, ну и в наклоне локоть назад на 45 градусов мертвая точка будет в конце движения(допустим угол 160 градусов. В первом случае бицепс хорошо смотрится даже при разогнутой руке, а в последнем примере очень эффектно смотрится при согнутой руке.

Сообщение изменено: Сергеев (25 апреля 2023 - 04:57)

[oscid]

Собственное наблюдение. Вот при разных мертвых точках, натренированная мышца будет смотреться по разному. Например бицепс на скамье Скотта, мертвая точка приближается к началу сокращения(0 градусов), качаем стоя мертвая точка - 90 градусов, ну и в наклоне локоть назад на 45 градусов мертвая точка будет в конце движения(допустим угол 160 градусов. В первом случае бицепс хорошо смотрится даже при разогнутой руке, а в последнем примере очень эффектно смотрится при согнутой руке.

Потому и используют сокращенную, среднюю и растянутую позиции. Смайл Приста

[Quartus]

19.04.2023 т6а

1. Ф. приседания  15х7,х7,х6,х5,х5

2. Жим гантели лёжа  12х10,х8,х8

3. Жим гантели сидя  6х10,х9,х8

4. Брусья  (-ч)х8,х4,х4

5. Фр. жим гантели  3х17,х13

6. Разгиб. с гантелью  3х10

7. Скручивания  0х11,х9,х8

8. Предплечья разгиб.  4.5х17,х12

25.04.2023 т7а

1. Ф. приседания  15х7,х7,х6,х6,х6

2. Жим гантели лёжа  12х12,х9,х9

3. Жим гантели сидя  6х10,х9,х8

4. Брусья  (-ч)х6,х5,х4

5. Фр. жим гантели  3х16,х16

6. Разгиб. с гантелью  3х10

7. Скручивания  0х11,х8,х8

8. Предплечья разгиб.  4.5х14,х11

[Михалы4]

2. Жим гантели лёжа  12х12,х9,х9

3. Жим гантели сидя  6х10,х9,х8

4. Брусья  (-ч)х6,х5,х4

 

Пара вопросов:

 

1) Чем делать два упражнения на грудные (жим лёжа и отжимание на брусьях) — может лучше делать одно упражнение, но чередуя через тренировку?

 

Система Доггкраппа на этом построена. На каждую мышцу выбирается несколько упражнений - но на тренировке делается только какое-то одно. Каждую следующую тренировку - другое. И так по кругу.

 

2) Может, делать не жим гантели - а разводку? Подъём прямой руки. 

Если это упро на среднюю дельту - подъём через сторону. На переднюю - подъём фронтальный.

 

Жим - это всё-таки не про чувство мышц. Чувство мышц - это точечная работа, изоляция. Зачем грязнить упро привлечением левых синергистов - когда можно работать точечно?

Сообщение изменено: Михалы4 (25 апреля 2023 - 11:18)

[AnatolyR]

Чем делать два упражнения на грудные (жим лёжа и отжимание на брусьях) — может лучше делать одно упражнение, но чередуя через тренировку?

Чем это лучше? Потому что догкрапп так делает?

[Михалы4]

Чем это лучше? Потому что Догкрапп так делает?

 

Как я понял, смысл в вариативности.

Делая оба упражнения всегда - ты в итоге всегда долбишь в одну и ту же точку.

Организм к этому привыкает и перестаёт расти.

 

Смена же упражнения - это всегда иной нейрологически-биохимический паттерн. Разнообразие позволяет не впадать в застой - и можно прогрессировать без остановки.

[AnatolyR]

Делая оба упражнения всегда - ты в итоге всегда долбишь в одну и ту же точку.

Организм к этому привыкает и перестаёт расти.

Те у него организм уже привык и поэтому не будет расти?

[Quartus]

1) Чем делать два упражнения на грудные (жим лёжа и отжимание на брусьях)

Там не 2 упражнения: брусья у меня на трицепс.

2) Может, делать не жим гантели - а разводку? Подъём прямой руки.  Если это упро на среднюю дельту - подъём через сторону. На переднюю - подъём фронтальный.

Махи есть в трене "Б".

[Михалы4]

Те у него организм уже привык и поэтому не будет расти?

 

Те ви считаете, что разнообразие не имеет преимущества перед однообразием?