Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Аудиофилы и их аппараты

* * * - - 3 голосов

  • Please log in to reply
1162 ответов в этой теме

#961
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Разгонять демонстрации))

#962
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

"заремастерены" каким-нибудь софтовым шумодавом и питчшифтером, и в таком вот виде оно нам и нравится.

Это, как раз, и не нравится.

Именно поэтому ценятся первопрессы, что винил, что CD.

Шедевры, которые мы сейчас слушаем, часто писались в гараже на кассету

Никакие шедевры в гараже на кассету не писались. Именно потому они и считаются шедеврами. Это сейчас для выпуска песни достаточно Васи и компа у Васи. Раньше было не так. Нужны были бабки музыканты и студия. Профинансировать это могли только лейблы, а они не вкладывали деньги в говно.

А чего действительно часто нехватает недорогой технике, на хорошо записанной музыке, так это саба.

Что такое недорогая техника? 

А зачем саб в стерео? Тем более на недорогой технике? Как его согласовывать с АС? Никак? Просто чтобы бухало?

 

К новому году несколько пластов прикупил, по возрасту соответствующих аппаратам.

Вертушка норм. Туда бы еще сидюк старый какой-то, для антуражу, из первых.

Ресивер отлично выглядит. Время диких ресиверов, когда были модели по 60кг весом.

на мосфильме на ATC SCM 300 asl

Вот не первый раз про эту фирму слышу. Но, говорят, там усилители дикие надо под них.



#963
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

А зачем саб в стерео?

"Чтобы бухало".

Что такое недорогая техника? 

Это та, на которой вполне приемлимо слушать 99.9% доступного контента, неизбежно прошедшего через стадию 44100/16/2 (и это в лучшем случае, а то и mp3). Например, соответствующая упомянутому выше стандарту hi-fi.

Никакие шедевры в гараже на кассету не писались. Именно потому они и считаются шедеврами.

Например, кое-что битловское именно так и писалось. Не то, чтобы я присутствовал, просто слышал про кассеты (или бобины, уже не помню) в холодильнике, которые потом лечили.
Честно говоря, не знаю, где и как писался Reload Металлики, да и не считаю его шедевром (хотя есть жк считающие), но сводивший всё звукоинженер почему-то воспринял название как руководство к действию, и весь альбом записан тупо с клиппингом.
Так что его хоть на hi-end, хоть на ведре слушай, рпзницы уже не будет.
Ну вот два примера.
А мимо нот и с будуна - их миллион

#964
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот не первый раз про эту фирму слышу. Но, говорят, там усилители дикие надо под них.

они активные

#965
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Шедевры, которые мы сейчас слушаем, часто писались в гараже на кассету, пелись с будуна и игрались мимо нот, а потом были оцифрованы на 44100/16 (что им уже не могло повредить), "заремастерены" каким-нибудь софтовым шумодавом и питчшифтером, и в таком вот виде оно нам и нравится.

Дима , скажи , а зачем при ремастеринге использовать питчшифтер ? :)

#966
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 286 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Честно говоря, не знаю, где и как писался Reload Металлики, да и не считаю его шедевром (хотя есть жк считающие), но сводивший всё звукоинженер почему-то воспринял название как руководство к действию, и весь альбом записан тупо с клиппингом.

не критический клиппинг очень хорошо "лечится" с помощью винила. да и клиппинг не самое худшее, что может произойти с записью. St Anger или And Justice альбомам ничего и никогда уже не поможет.



#967
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это та, на которой вполне приемлимо слушать 99.9% доступного контента

Нет такой. Тем более в бюджетном сегменте.

Честно говоря, не знаю, где и как писался Reload Металлики, да и не считаю его шедевром (хотя есть жк считающие)

Не, ну есть люди, считающие шедевром, пьяные вопли в гараже. Это же не показатель. 

То, что, реально, является шедевром записано нормально

.

они активные

Именно эти- возможно. Не знаю. Я про пассивные АС.

Так что его хоть на hi-end, хоть на ведре слушай, рпзницы уже не будет.

Например Раммштайн и Майкл Джексон оооочень по-разному звучат на херовой и хорошей аапаратуре. То есть если не слушал на нормальном это- то ты это и не слышал.



#968
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


не критический клиппинг очень хорошо "лечится" с помощью винила. да и клиппинг не самое худшее, что может произойти с записью. St Anger или And Justice альбомам ничего и никогда уже не поможет.

клиринг ничем и никак не лечится , фарш невозможно провернуть назад .

Сообщение изменено: medvedm61 (11 января 2023 - 12:48)


#969
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Дима , скажи , а зачем при ремастеринге использовать питчшифтер ? :)

Тут я подошибся. Питч трогать не надо, конечно, если не Бузова пела. Бывает, нужно стабилизировать плавающую скорость записи, если писали на непойми чём. Я с таким случаем сталкивался.
Ну и в целом иногда двигают частоту.

#970
urov

urov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 172 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж
madpower, плеер ищу неспешно, тоже Техникс начала 80х.
Есть много и не дорого, но черные, а хотелось бы серебристый, но предложений немного и значительно дороже.
Так что пока так поживу

#971
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Питч трогать не надо, конечно, если не Бузова пела.

даже если и сама Бузова пела :) , то подвигать , потюнить ее можно лишь на этапе микса , редакции , но никак не мастеринга .

Сообщение изменено: medvedm61 (11 января 2023 - 01:18)


#972
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

плеер ищу неспешно, тоже Техникс начала 80х.

рабочий плеер тех лет, да еще и в цвете найти не так просто будет.



#973
urov

urov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 172 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж
Да особо и не надо.
Я не уверен что смогу услышать разницу с нынешнего dvd pioneer и любого другого плеера в своей системе.

#974
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Небольшой прикол, возможно, известный аудиофилам.
Берём фирменный CD, грабим на комп и заливаем на CD-RW. Проверяем на битекзектность. Идентично, бит в бит.
Берём вертак и аудиосистему самого высокого класса, до которого сможем дотянуться.
Приглашаем пачку аудиофилов, проводим двойное слепое сравнение оригинального CD и болванки.

Повторюсь, они идентичны бит в бит.
Ожидание: никто не отличит.
Реальность: большинство уверенно отличает оригинал от копии, в пользу оригинала, естественно.

Этого не может быть. Грабим оригинал, грабим болванку. Сравниваем файлы. Идентично, бит в бит.
Охуеваем.

ЗЫ: Есть рациональное объяснение

#975
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ЗЫ: Есть рациональное объяснение

Интриган :) а промежуточный файл , который на винте находится , можно в прослушивание включить ?

#976
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Интриган :) а промежуточный файл , который на винте находится , можно в прослушивание включить ?

С винта будет только на другой системе, сравнить не выйдет.
Вертак, на котором производится сравнение - православный, докомпьютерной эпохи.

#977
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

С винта будет только на другой системе, сравнить не выйдет.
Вертак, на котором производится сравнение - православный, докомпьютерной эпохи.

понятно ... А так то у меня есть Оппо-205 , который может быть и Сидюком , и в качестве цапа Файлы с компа воспроизводить , правда там дополнительно Юсб-кабель в цепь добавится :(

#978
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
На твоём файл может выиграть у оригинала. А оригинал у болванки.

#979
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Этого не может быть.

Этого не то что не "не может быть", а иначе не может быть)))

При условии нормальных ушей и нормальной системы)))



#980
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Этого не то что не "не может быть", а иначе не может быть)))
При условии нормальных ушей и нормальной системы)))

Ты либо знаешь причину, либо веришь в магию превосходства оригинала ))
Лично для меня причина была не очевидна

#981
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты либо знаешь причину, либо веришь в магию превосходства оригинала ))
Лично для меня причина была не очевидна

Так какая причина ? Транспорт сидюка лучше читал заводские диски , нежели самописные ?

#982
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


а промежуточный файл , который на винте находится , можно в прослушивание включить ?


Можно что угодно включить))) Результат будет одинаковый))))

Сообщение изменено: madpower (11 января 2023 - 03:43)


#983
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты либо знаешь причину

Ага.

Так какая причина ?

Причина в невозможности получить точную копию CD.



#984
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Так какая причина ? Транспорт сидюка лучше читал заводские диски , нежели самописные ?

На CD данные пишутся с 25% избыточностью и закодированы помехозащищённым кодом, который позволяет устранить большинство ошибок чтения. А если не позволяет, вылазит ошибка чётности, т. е. всегда понятно, когда прочитали корректно, когда нет. В компьютерном приводе диск читается с х16.. x48 и т. д. скоростью, большим буфером с упреждением, и если что-то не восстановилось, у него есть время и возможность перечитать весь сектор столько раз, сколько надо, пока не прочитается без ошибок. Т. е. на плохочитаемой болванке он пожужжит, и если она не совсем убитая, прочитает рано или поздно без ошибок.

Докомпьютерный вертак читает на скорости х1 в режиме реального времени. Всё, что он прочитал и раскодировал - как бы оно ни раскодировалось, с ошибками или без, сразу отправляется на цап. Возможности вернуться и перечитать, если была ошибка, у него нет.

А ошибки чтения, которые не восстановились до конца, бывают на любых дисках. Но на болванке их больше, чем на фирменном диске.

Так что компьютерный cd-привод за 10 баксов легко и непринуждённо сделает докомпьютерный hi-end вертак за 1000 баксов. Прогресс он такой

#985
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Так что компьютерный cd-привод за 10 баксов легко и непринуждённо сделает докомпьютерный hi-end вертак за 1000 баксов. Прогресс он такой


Ухахахаха

Сообщение изменено: madpower (11 января 2023 - 03:56)


#986
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 934 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Ухахахаха


Ну я, в общем, достаточно подробно написал, почему

#987
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну я, в общем, достаточно подробно написал, почему

Только это не так.
Эт раз.
Не объясняет почему оригинал будет звучать лучше, чем копия. Это два.

#988
urov

urov

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 172 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж
Meridian ставил на свои топовые проигрыватели и транспорты компьютерный привод, правда не 10ти баксовый. Объясняли именно вышеописанными преимуществами. Правда там обвязка вокруг транспорта была очень серьезная.

#989
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 159 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ага.

Причина в невозможности получить точную копию CD.

Я думаю , что получение точной копии зависит от способа тиражирования , или изготовления этой самой копии , если делать методом репликации , как в основном и делают на заводе , то весь тираж-это точные копии матрицы , если методом дубликации , как дома на компе , то да , возможны варианты :)

#990
madpower

madpower

    звиздюк спорту

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 18 463 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Meridian ставил на свои топовые проигрыватели и транспорты компьютерный привод, правда не 10ти баксовый.

И как часто ломается у них привод?

Я думаю , что получение точной копии зависит от способа тиражирования

Без сомнения.

На заводе CD печатают. Дома CD нарезают.

Это во-первых.

Накапливаются ошибки, при каждом копировании.

Это во-вторых.




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)