18637 ответов в этой теме

[MrCherdak]

Просто чтобы сильно разбежаться нужно подальше отойти.

в данном случае подальше отойти - это отрицательный рабочий вес. Нужно подвешивать себя за резинки к турнику и так приседать.

[MrCherdak]

отягощение 5 кг! 

можно подумать, твои рабочие веса намного больше.

[Quartus]

Как делает Саша Качок, например.

Ему актуально, он сейчас прогрессирует по 5 кг за тренировку, так как восстанавливает рабочие веса.

[oscid]

Тестостерон и эстрадиол циркулируют в кровотоке, слабо связанные в основном с сывороточным альбумином (~ 54%) и в меньшей степени прочно связанные с ГСПГ (~ 44%). Только очень небольшая часть, примерно от 1 до 2%, является несвязанной или «свободной» и, таким образом, биологически активной и способной проникать в клетку и активировать ее рецептор. ГСПГ ингибирует функцию этих гормонов.

 

Таким образом не ГСПГ, а альбумин выполняет роль транспортного белка.

 

Спросил у робота "может ли быть освобожден тестостерон, связанный с ГСПГ"

 

Глобулин, связывающий половые гормоны (ГСПГ), также известный как SHBG (sex hormone-binding globulin), является белком, который связывает половые гормоны, включая тестостерон и эстрадиол. В организме тестостерон существует в трех формах: свободном (не связанном), связанном с альбумином (слабо связанным) и связанном с ГСПГ (сильно связанным).

Свободный тестостерон и тестостерон, связанный с альбумином, могут быть биологически активными и доступными для тканей, в то время как тестостерон, связанный с ГСПГ, считается биологически неактивным из-за сильной связи с ГСПГ.

 

Неактивным, Карл!

 

Тестостерон, связанный с ГСПГ, обычно считается биологически недоступным для взаимодействия с андрогенными рецепторами, поскольку связь тестостерона с ГСПГ очень сильна.

Однако существует исследование, которое указывает на возможность того, что тестостерон, связанный с ГСПГ, может быть использован андрогенными рецепторами. В эксперименте на культуре клеток было показано, что ГСПГ может взаимодействовать с андрогенными рецепторами и передавать сигналы внутрь клетки, когда тестостерон связан с ГСПГ. Это наблюдение подразумевает, что тестостерон, связанный с ГСПГ, может быть функциональным в определенных условиях.

Однако стоит отметить, что это исследование было проведено на клетках in vitro, и потребуются дополнительные исследования, чтобы установить, происходит ли то же самое in vivo и какие условия могут способствовать этому взаимодействию. На данный момент наиболее распространенным мнением является то, что свободный тестостерон и тестостерон, связанный с альбумином, являются наиболее доступными и активными формами тестостерона для взаимодействия с андрогенными рецепторами

 

Что и следовало доказать.

[oscid]

Доебался до него. дай говорю ссылку на это одно исследование

 

Извините за путаницу ранее. После дополнительного изучения я не смог найти исследование, которое бы точно соответствовало вашему вопросу. Большинство исследований подтверждают, что тестостерон, связанный с ГСПГ, считается биологически неактивным и не может быть использован андрогенными рецепторами.

Свободный тестостерон и тестостерон, связанный с альбумином, являются биологически активными и доступными для взаимодействия с андрогенными рецепторами, поскольку связь с альбумином является более слабой и может быть легко разрушена.

 

 

И еще нюанс
 

Снижение выработки андрогенов вызывает повышение количества вырабатываемого ГСПГ, который способствует удержанию концентрации общего тестостерона на одном уровне. Однако содержание свободного гормона при этом становится ниже. В связи с такой особенностью на ранних стадиях патологий яичек может сохраняться нетипичная для тестикулярных заболеваний нормальная концентрация общего тестостерона.

 

Если яйца в реале производят мало тестостерона, то намерить можно его много, при наличии высокого ГСПГ.  Ого. Не знал ))

[oscid]

Во. Нашел. Как грится не все так просто как 2х2. Есть еще корень из минус единицы ))

 

. Имеются убедительные доказательства того, что ГСПГ опосредует передачу сигнала стероидных гормонов на плазматической мембране [6], и растет число доказательств того, что ГСПГ может поглощаться клетками и выполнять внутриклеточные биологические функции [7]. Исследование показало, что ГСПГ интернализуется через рецептор мегалина в клетках желточного мешка крысы, и что у мышей с дефицитом мегалина обнаруживаются дефекты, сходные с таковыми у животных, получавших антагонисты рецепторов андрогенов или эстрогенов [4]. Интернализация ГСПГ также была описана в других типах клеток, таких как перивентрикулярные нейроны и клетки фибробластов, что позволяет предположить, что он может играть внутриклеточную роль [8, 9]. Было продемонстрировано, что внутриклеточная экспрессия SHBG в клетках проксимальных канальцев мыши увеличивает поглощение 3H-дигидротестостерона (DHT) и продлевает экспрессию генов, чувствительных к андрогенам [10].

 

Глобулин, связывающий половые гормоны (ГСПГ), является основным переносчиком половых гормонов в сыворотке крови. Однако все больше данных свидетельствует о том, что ГСПГ интернализуется и играет роль в регуляции действия внутриклеточных гормонов. Это исследование должно было определить, играет ли SHBG роль в поглощении тестостерона, метаболизме и действии в андроген-чувствительной линии клеток рака предстательной железы LNCaP. Оценивались интернализация ГСПГ и тестостерона, влияние ГСПГ на поглощение тестостерона, метаболизм, регуляцию генов, чувствительных к андрогенам, и рост клеток. Клетки LNCaP интернализовали SHBG посредством независимого от тестостерона процесса. Тестостерон быстро поглощался и выводился в виде глюкуронида тестостерона; однако этот эффект уменьшался в присутствии ГСПГ. Добавление SHBG, вместо снижения биодоступности тестостерона, дополнительно увеличивало индуцированную тестостероном экспрессию специфического антигена простаты и усиливало индуцированное тестостероном снижение экспрессии мРНК рецептора андрогена. После 38 часов лечения тестостероном морфология клеток изменилась, и рост замедлился; однако совместное лечение с ГСПГ устраняло эти ингибирующие эффекты. Эти результаты ясно демонстрируют, что интернализованный ГСПГ играет важную регулирующую и внутриклеточную роль в изменении действия тестостерона, и это имеет важные последствия для роли ГСПГ в норме и заболевании.

 

https://www.ncbi.nlm...les/PMC5136390/

 

Тут еще кое что подробно

 

https://sci-hub.ru/10.1016/s0889-8545(02)00008-6

Сообщение изменено: oscid (28 марта 2023 - 03:09)

[oscid]

Основные факторы, влияющие на уровни ГСПГ в плазме, перечислены в таблице 2. Среди них как эстрогены, так и гормоны щитовидной железы стимулируют выработку и секрецию ГСПГ клетками гепатобластомы человека HepG2 [30]. С другой стороны, андрогены [11] и андрогенные прогестины [31] снижают уровень ГСПГ в плазме. Механизм, лежащий в основе снижения уровня ГСПГ в плазме в ответ на повышенное воздействие андрогенов, менее ясен. Это может включать подавление экспрессии гена SHBG или ингибирование эстроген-зависимых эффектов, которые обычно служат для усиления его синтеза. Колебания уровня ГСПГ в плазме у женщин в течение менструального цикла практически отсутствуют, но индекс массы тела является основным физиологическим фактором, определяющим уровень ГСПГ в крови как у женщин, так и у мужчин [32,33]. Ожирение почти всегда связано с очень низким уровнем ГСПГ в сыворотке крови, который прогрессивно увеличивается в ответ на потерю веса [34]. И наоборот, относительно высокие уровни ГСПГ в сыворотке обычно обнаруживаются у женщин с анорексией [35]. Эта обратная связь между SHBG и индексом массы тела может быть связана с повышенным уровнем инсулина у людей с ожирением [33,34], особенно потому, что инсулин, по-видимому, снижает выработку SHBG клетками HepG2 [36].

 

И вот тут еще

 

У мужчин 70% циркулирующего тестостерона связывается с высоким сродством с глобулином, связывающим половые гормоны плазмы (ГСПГ), что определяет его биодоступность в их клетках-мишенях. В последние годы появляется все больше данных о том, что циркулирующий ГСПГ не только является пассивным переносчиком стероидных гормонов, но также активно регулирует передачу сигналов тестостерона через предполагаемые рецепторы плазматической мембраны и посредством локальной экспрессии андроген-связывающих белков, по-видимому, для достижения локальных повышенных концентраций тестостерона. в специфических тканях-мишенях андрогенов.

 

 

https://www.ncbi.nlm...les/PMC8318754/

 

И вот интересно, что формулы для определения свободного Т по ГСПГ - шляпа ))

 

https://www.ncbi.nlm...les/PMC6287254/

 

Продукция ГСПГ в печени ингибируется липидами печени, фактором некроза опухоли-α и интерлейкином-1, а не непосредственно инсулином, о чем сообщалось ранее (25). Таким образом, низкие уровни SHBG, наблюдаемые при ожирении и диабете, скорее всего, являются результатом вялотекущего воспаления и повышенного количества липидов в печени, а не высоких уровней инсулина (26).

 

Вопчим ученые пока в поиске. Но есть некая слабоизученая функция ГСПГ, кроме связывания лишнего теста и эстро

Сообщение изменено: oscid (28 марта 2023 - 03:39)

[oscid]

Согласно гипотезе свободного гормона, только свободная фракция тестостерона способна диффундировать в клетку и оказывать биологическое действие либо путем связывания с рецептором андрогена, либо после его превращения семейством ферментов стероидных 5α-редуктаз в 5α-дигидротестостерон (2). , 42, 111). Концентрация циркулирующего свободного тестостерона регулируется гонадотропинами посредством сложных взаимосвязанных петель обратной связи и прямой связи. Если гипотеза о свободном гормоне верна, увеличение концентрации ГСПГ приведет к временному снижению концентрации свободного тестостерона, что вызовет механизмы обратной связи и прямой связи в гипоталамо-гипофизарно-тестикулярной оси, чтобы стимулировать выработку лютеинизирующего гормона (ЛГ) и тестостерона до тех пор, пока не будет обеспечен свободный доступ тестостерона. уровень тестостерона восстановился. Гипотеза свободных гормонов была в центре активных академических дебатов почти 60 лет. Экспериментальное подтверждение гипотезы свободного гормона пришло из ранних исследований, в которых вход тестостерона в клетку блокировался добавлением SHBG, предполагая, что только свободный гормон может проникнуть в клетки (138, 139). В исследованиях на грызунах добавление увеличивающихся количеств человеческой или животной сыворотки, содержащей связывающие белки, или сыворотки беременных женщин с высокой концентрацией ГСПГ ингибировало поглощение клеткой тестостерона и его биологическое действие (140).

Точно так же добавление высоких концентраций ЧСА ослабляло ароматизацию тестостерона микросомами плаценты человека in vitro (141). В 1980-х и 1990-х годах гипотеза о свободных гормонах подвергалась сомнению в различных исследованиях (рис. 4). Пардридж (42), Манни и др. (2) и другие постулировали, что связанный с HSA тестостерон, будучи слабо связанным, может диссоциировать в тканевых капиллярах, проникать в клетку и, таким образом, становиться биодоступным [Fig. 4(а)]. Это привело к концепции, что несвязанный тестостерон плюс связанные с HSA фракции тестостерона в кровотоке были биологически значимы для действия на ткани, и эти две фракции вместе стали известны как биодоступный тестостерон.

Вторая группа исследований показала, что тестостерон, связанный с ГСПГ, может быть интернализован в клетку посредством эндоцитарного процесса, опосредованного мембранным белком мегалином [рис. 4(б)] (142). Согласно этому предложению, после интернализации тестостерон, связанный с ГСПГ, высвобождается при низком рН внутри лизосомы. Генетическое нарушение мегалина у мышей было связано с аномалиями репродуктивного тракта, включая нарушение опускания яичек в мошонку, аномальное сохранение краниальной поддерживающей связки у самцов и блокаду входа во влагалище у самок (142). Не было никакой разницы в уровнях андрогенов у мышей с мегалином-/- по сравнению с контрольной группой дикого типа.

В редакционной статье, сопровождающей эту статью, Adams et al. (118) предположили, что, подобно интернализации холестерина липопротеинов низкой плотности (143), могут существовать транспортные шапероны для доставки андрогена к специфическим внутриклеточным белкам, включая рецепторы и метаболизирующие ферменты (144). Однако из-за отсутствия последующих исследований для выяснения природы опосредованного мегалином эндоцитарного транспорта предполагаемая роль этого белка в транспорте половых гормонов остается неясной. Тканевая регуляция действия тестостерона остается не до конца изученной. Было высказано предположение, что в некоторых тканях, таких как предстательная железа, внеклеточный ГСПГ может связываться с рецептором ГСПГ с образованием комплекса, связанного с аденилатциклазным сигнальным каскадом, и может оказывать независимое биологическое действие [рис. 4(в)] (145–147). Дополнительные сообщения об идентификации мембранных рецепторов андроген-связывающего белка (АСБ)/ГСПГ во многих потенциальных тканях-мишенях, включая придатки яичек, яички, предстательную железу, скелетные мышцы и печень крыс, привели к предположению, что эти белки могут иметь большое значение. более широкая функция модуляции действия половых стероидов (148).

[Михалы4]

Ему актуально, он сейчас прогрессирует по 5 кг за тренировку, так как восстанавливает рабочие веса.

 

1) Наглядность актуальна всегда.

2) Такой характер записи провоцирует движение весов. Они на уровне подсознания будут стремиться поменяться.

А, согласно мудрости Петра ДНБ, если у вас хорошее настроение и позитив к тренингу – они будут расти ))

 

Кстати, что насчёт микролоадинга? Я смотрел по инету, минимальный блинчик для ОЛИМПИЙСКОЙ штанги - 125 граммов. Ну так там и подъёмы ногами в основном – то есть рабочий вес большой.

 

На картинке, блины - 1.25кг, 0.5кг, 0.25кг и 0.125кг:

 

И вешать дополнительные блины не обязательно с двух сторон – можно вешать добавочный блинчик и только на одну сторону.

Для ручных упров можно брать довески и поменьше. Например, 100 г на гантель, или даже 50 г, тут уж я хз.

Так, по чуть-чуть от трени к трени накидываешь – вроде какой-то прогресс.

Потом, как упёрся – откатываешь назад и снова делаешь технику идеально чистой. И понимаешь, что всю дорогу сам себя обманывал )) 

Но это уже са-а-а-всем другая история ))

Главное – продолжать тренироваться. Самообман – наше всё ))

Сообщение изменено: Михалы4 (28 марта 2023 - 04:15)

[Михалы4]

Админы, скиньте ёбань про ГСПГ в химию куда-нить. Пусть там это обсуждают, химозники болезные.

[George2487]

Админы, скиньте ёбань про ГСПГ в химию куда-нить. Пусть там это обсуждают, химозники болезные.

 

  Вместе со всей той ё...нью, что пишет этот придурок Михалыч.

Сообщение изменено: George2487 (28 марта 2023 - 04:37)

[oscid]

  Вместе со всей той ё...нью, что пишет этот придурок Михалыч.

Да. Все сбрасывайте в тему "тренировка по ВИГ"

[George2487]

Да. Все сбрасывайте в тему "тренировка по ВИГ"

 

 Если материал по ГСПГ, то только за. Интересный и актуальный материал. 

[oscid]

 Если материал по ГСПГ, то только за. Интересный и актуальный материал. 

21 год. Свежий обзор. А то смотрю рубятся дядьки в ютубах не на жисть а насмерть, а учоные то сами еще не разобрались чо к чему.

[Quartus]

30.03.2023 т3б

1. Становая на прямых  37.5х15х3

2. Подтягивания  (-ф)х10,х7,х6

3. Тяга гантели в наклоне  15.5х12,х11,х10

4. Махи гантели  5х10,х8,х8

5. Конц. ПГНБ  6х16,х12,х11

6. Подъём на носки  0х16,х15,х14

7. Предплечья сгибания  8х25,х20

[cxzyaka]

Прогресс что-ли?) много где можно прибавлять рабочие веса

[Quartus]

Прогресс что-ли?)

Пока идёт притирка тренировочных схемы и объёма.

Как я предполагал, боль ушла, так что далее не исключён стопор.

много где можно прибавлять рабочие веса

Возможно. 

[cxzyaka]

Пока идёт притирка тренировочных схемы и объёма.

Как я предполагал, боль ушла, так что далее не исключён стопор.

 

Возможно. 

 

Боль не показатель роста

1, 3, 5, 6 - можно повышать веса

[IDKFA]

Как я предполагал, боль ушла,

Боль? Да что вы знаете о боли? ))

[Heavyfunk]

Боль? Да что вы знаете о боли? ))

Наверное, речь шла о боли душевной. Подсознание отступило...

[Quartus]

27.03.2023 т3а

1. Ф. приседания  10х7,х7,х6

2. Жим гантели лёжа  10.5х13,х10,х8

3. Жим гантели сидя  5х12,х11,х10

4. Фр. жим гантели  5х11,х9,х8

5. Скручивания  0х10,х8,х7

6. Предплечья разгибания  6х20,х19,х18

04.04.2023 т4а

1. Ф. приседания  15х6,х5,х5

2. Жим гантели лёжа  10.5х16,х12,х10

3. Жим гантели сидя  5х13,х12,х11

4. Фр. жим гантели  -

   Разгиб. с гантелью  3х9,х9,х8

5. Скручивания  0х11,х8,х7

6. Предплечья разгиб.  7х25,х17,х16

 

Фр. жим отменил: боль в локте при разгибании.

Замена: разгибания с гантелью (kickback) - в целом даже лучше, прямо бахает в трицепс.

[IDKFA]

1. Ф. приседания  15х6,х5,х5

Тёзка, я в Питере часто бываю.
Ты приглашай, если что. Револьвера у меня нет, но мы что-нибудь придумаем ))

[MrCherdak]

Фр. жим отменил: боль в локте при разгибании.

всем тем на заметку, кто говорит, чт французский жим не травмоопасен. Квартус ушатал локти 5 кг гантелью.

[MrCherdak]

прямо бахает в трицепс.

смотри не перекачайся.

[Михалы4]

Всем тем на заметку, кто говорит, чт французский жим не травмоопасен. Квартус ушатал локти 5 кг гантелью.

 

Во французе надо ограничивать глубину сгибания руки — не сгибать больше чем 90° в локте, грубо говоря.

Там (в локтевом суставе) есть такой момент, что при сгибании руки кости сустава как бы перекручиваются относительно друг друга ("ролики" заходят за "шарики") — а при разгибании они перекручиваются в обратном направлении — и иногда могут встать колом, упираются друг в друга.

И если в этот момент ты прёшь — то есть пытаешься "продавить" это затыкание — то раздаётся нехилый такой щелчок.

Всё это и есть травматизация сустава.

 

А рубеж перекручивания костей — примерно посередине, когда в локте 90°. Поэтому надо нижнюю часть амплитуды отсечь — и проблема перекручивания будет устранена.

 

-----------

Смотрим на угол в локте у Олега Саковича.

Трицепс сидя из-за головы 40 кг х 1 повт (с/в 81 кг).

 

Сообщение изменено: Михалы4 (05 апреля 2023 - 03:39)

[Михалы4]

Фр. жим отменил: боль в локте при разгибании.

 

Работа в высокоповторке опасна тем, что долго прощает травматичную технику.

Низкоповторка сразу бы высветила проблему.

Высокоповторка же усыпляет, приучает работать технически неправильно. 

В итоге, как бы это не звучало на первый взгляд парадоксально, высокоповторка — БОЛЕЕ травматична, чем низкоповторка. (КРОМЕ упражнений, в которых задействованы суставы позвоночника).

 

Помимо француза, вас ещё ждут неприятные сюрпризы в жиме гантели лёжа и жиме гантели сидя — оба движения травмируют плечевой сустав.

 

А в жиме гантели лёжа ещё и потенциально возможен отрыв грудной мышцы.

Я бы вообще не рекомендовал что-либо жать лёжа по крайней мере первые 10 лет тренинга — пока хоть немного не поумнеешь.

Отрыв грудной и отрыв бицепса — две самые распространённые травмы в ББ. Их надо всеми силами избегать. Хотя бы первые 10 лет.

Сообщение изменено: Михалы4 (05 апреля 2023 - 04:05)

[cxzyaka]

04.04.2023 т4а

1. Ф. приседания  15х6,х5,х5

2. Жим гантели лёжа  10.5х16,х12,х10

3. Жим гантели сидя  5х13,х12,х11

4. Фр. жим гантели  -

   Разгиб. с гантелью  3х9,х9,х8

5. Скручивания  0х11,х8,х7

6. Предплечья разгиб.  7х25,х17,х16

 

Фр. жим отменил: боль в локте при разгибании.

Замена: разгибания с гантелью (kickback) - в целом даже лучше, прямо бахает в трицепс.

 

Кик-беком крайне сложно что-либо нарастить, на большом участке амплитуды нет нагрузки, пик сокращения совпадает с пиком напряжения, очень тяжело удерживать там нагрузку.

 

Посмотреть бы видео французского с гантелями - может делаешь что не так? с гантелями это самое не травмоопасное

Хват хоть нейтральный?

Если да, то как разминаешься перед французским?

Дополнительно к разминочному весу с французским можно сделать по 1 подходу на бицепс-брахиалис, и локти разогреешь и предплечье на них опираться сможет в негативной фазе.

Получится небольшое естественное ограничение амплитуды.

Если все равно не то, то накат локтями перед началом позитивной фазы движения уберет неприятные ощущения.

И трицепсы будут расти в разы быстрее, чем с кик-беком (исследований нет, AnatolyR не приставай)

 

P.S. веса во 2 и 3 и 6 упражнении пора повышать, имхо

Сообщение изменено: cxzyaka (05 апреля 2023 - 12:22)

[George2487]

04.04.2023 т4а

1. Ф. приседания  15х6,х5,х5

2. Жим гантели лёжа  10.5х16,х12,х10

3. Жим гантели сидя  5х13,х12,х11

4. Фр. жим гантели  -

   Разгиб. с гантелью  3х9,х9,х8

5. Скручивания  0х11,х8,х7

6. Предплечья разгиб.  7х25,х17,х16

 

Фр. жим отменил: боль в локте при разгибании.

Замена: разгибания с гантелью (kickback) - в целом даже лучше, прямо бахает в трицепс.

 

 Квартус, коллега вы наш бесприютный, исследователь экстремальный.... Не применяют в тренинге новичков односуставную работу на руки. Это аксиома, в виду травматичности. И запястий и локтей, особено опасны французские жимы. До уровня средней тренированности, это для вас было 15 тонн в 4-х тренировках, (примерно полгода вам оставалось), только мультисуставная работа, на грудные, дельты, широчайшие. Так руки готовим к целевой работе, и задаём бицепсу и трицепсу нормальную природную форму. Че требует корректировки, после такой работы - то и корректируем, уже прямой работой на руки. Азбука ОТ. 

Сообщение изменено: George2487 (05 апреля 2023 - 12:36)

[cxzyaka]

Забыл самое главное - работа в 15-20 повторений так же исключит нериятные ощущения в локтях
Ранее уже рекомендовал, но ты почему-то решил дойти до боли в локтях

[Михалы4]

разгибания с гантелью (kickback)

 

Я сам делал кик-бэк с вертикальным плечом. Нормально заходит.

 

Встаёшь к зеркалу спиной. (Зеркало нужно, чтоб контролить вертикальность плеча. Хотя можно и без него делать, конечно).

Поворачиваешься чуть в сторону – на 45º. (Левая рука – поворачиваешься влево, правая – вправо).

Наклоняешься до самого низа, свободной рукой берёшься за лодыжку другой ноги.

Поднял с пола гантель и выводишь локоть назад вертикально.

Далее давишь трицепсом – и рука распрямляется.

 

Недостатки:

Нельзя страховать второй рукой (а вдруг кому это надо).

Нельзя помогать второй рукой в форсированных или негативных повторениях (а вдруг кому это надо).

Прилетает чуть в заднюю дельту – у меня они даже слегка пост-болили потом (а вдруг кому это НЕ надо).

Само положение стоя раком, с головой внизу. На публике лучше не исполнять. Да и не царское это дело – в наклоне корячиться. (Вдруг для кого это имеет значение).

 

Плюсы:

Классное упро, с точным попаданием в трицепс. Аналог разгибания блока на трицепс, только с гантелью).

Проблем с локтем не зафиксировано. Хотя делал и с очень тяжёлыми весами – синглы, двойки, тройки.

Сообщение изменено: Михалы4 (05 апреля 2023 - 04:31)