Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

АРХИВ: ЧАТ-БАР "МАЭСТРО РИХАД" (ЦИТАДЕЛЬ ПРЕДНАКОПА)

* * * * - 41 голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
349875 ответов в этой теме

#95791
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Жира стало меньше, аминки не ел...

Человек думающий (с) понимает, что снижение вилкса равно потере тренированного мяса.

 

унреал... турнамент!

Ты споришь не со мной. Ты споришь с Уилксом и пророком его Рихадом. А значит ты споришь с самой истиной.

 

В игнор за троллинг!



#95792
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Мне рост силы сам по себе не нужен, как описывал с наклонным жимом я уже делал это когда в прошлом году Уилкс поднял до 69 с 56.

сила позволит тебе определить предел твоего Уилкса для данного веса. 

для МС тебе нужно пожать лежа 102,5 кг для в/с 56 в федерации АВПС. или 105 в ВПА. 

посчитай сам Уилкс. 

тут ты сам и проверишь есть ли предел Уилкса для твоего веса в 56 кг. 

Что значит околопредельные веса? В плане близости к отказу? Ну так это цена за сокращенный объем и высокоповтор, ничего плохого в этом нет.

околопредельные это 90-95% от 1пм. 

смысл твоей работы в высокоповторке? если ты поднимаешь уилкс. Работай на 3-5 повторений, не больше. Развивай скоростные качества, взрывную силу. 

А у тебя получается закисление, пампинг. 

все наоборот. 



#95793
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 277 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Постболи выше обычных. Вот что значит перерыв с последней трени с подобными весами или выше был дней 10 назад. Сейчас еще научнеги выведут что более редкая нагрузка по этой причине рулит :) Т.е. причины те же которые Хейкок озвучивал - контрастная нагрузка на фоне деконда, но благодаря редким треням, а не частым, и что такая контрастность более эффективна для стимуляции мышц к росту, чем плавная поддержка ресинтеза на уровне выше обычного частыми тренями. Хотя это наврядли, по крайней мере в норвежском исследовании трени 6 дней в неделю нарастили больше мяса, чем 3 дня при одинаковом недельном объеме. Если результат по смещению композиции в сторону мяса окажется не лучше, мне комфортнее с более частым стимулом и с меньшими постболями, так, легкий намек на постболи.


Сообщение изменено: rihad (15 сентября 2015 - 11:09)


#95794
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

смысл твоей работы в высокоповторке? если ты поднимаешь уилкс. Работай на 3-5 повторений, не больше. Развивай скоростные качества, взрывную силу. 

Ты плохо освоил азы преднакопа.

Рехад поднимает мясной Уилкс. Поэтому делает высокоповтор.

 

Низкоповтор поднимает нервный Уилкс. Это не нужно для видухи.

 

Изучай матчасть!)))



#95795
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 277 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

сила позволит тебе определить предел твоего Уилкса для данного веса. 
для МС тебе нужно пожать лежа 102,5 кг для в/с 56 в федерации АВПС. или 105 в ВПА. 
посчитай сам Уилкс. 
тут ты сам и проверишь есть ли предел Уилкса для твоего веса в 56 кг.

Мне это не нужно. Как говорил я Уилкс в жиме наклонном поднимал до 69, но форма, сухость важнее. Уилкс для меня в данный момент на сушке - признак сохранения тренированного мяса, не более.
Сами посудите, если например пожизненный натурал МС с пережорных 100кг опустился до своих "законных" 80 кг, сохранив при этом Уилкс/МС на всем периоде сушки, может ли считаться что он перестал быть МС, потерял мясо? Некоторая потеря мяса может быть если человек с начальных значений МС в процессе сушки переходит к верхнему пределу КМС, например.
 

околопредельные это 90-95% от 1пм.

Я в них работаю 1 день из 14.

смысл твоей работы в высокоповторке? если ты поднимаешь уилкс. Работай на 3-5 повторений, не больше. Развивай скоростные качества, взрывную силу. 
А у тебя получается закисление, пампинг. 
все наоборот.

Я сейчас на сушке и на росте Уилкса особо не сконцетрирован. Просушусь - Уилкс будет расти потом. Отличительная особенность высокоповтора в том, что сила (Уилкс) растет меньше при тех же композиционных изменениях в сторону мяса, что и при тренировках 70-75%+ ПМ. Реальное мясо и есть прогресс, ЦНС-ная вздрочка Уилкса которая происходит при 85%+ маскирует реальные прибавки мясом.



#95796
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Низкоповтор поднимает нервный Уилкс. Это не нужно для видухи.

не знаю как там в анаболических галактиках, но в звездной системе натуралов разницы в мясе нет - будь то повторения 1-3 или 10-15. 

Мне это не нужно. Как говорил я Уилкс в жиме наклонном поднимал до 69, но форма, сухость важнее. Уилкс для меня в данный момент на сушке - признак сохранения тренированного мяса, не более.

я понял общий принцип. Вес сбросил, но силовые остались или не остались, но остался мифический Уилкс, символизирующий эффективность кг мяса на кг поднимаемого веса. 

но я лишь предлагаю тебе повысить Уилкс в пределах 56 кг. 


rihad,

вопрос - как определить какое мясо пережорное, а какое эндемическое? 



#95797
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Пока на кухне нет шеф повара Аида, к плите встал студент кулинарного техникума Хиляк и принялся жарить утренние аладушки.

 

Да вот беда. Что не блин, то комом. :D



#95798
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 277 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

но я лишь предлагаю тебе повысить Уилкс в пределах 56 кг.

Я уже делал это при 62.8 кг, смысла пока не вижу на это отвлекаться, доведу до логической точки остановки сушки - потом поработаем. Какая разница на 56 подниму или на 54? :) Однако поначалу прогресс в Уилксе будет мясным, т.е. 30-25-20-15-10-5, это моим целям больше импонирует чем силовой преднакоп 10-9-8-7-6-5.

rihad,
вопрос - как определить какое мясо пережорное, а какое эндемическое?

Если переед прибавляет жир и следовательно Уилкс вместе с силовыми прибавками не растет - это не гуд. Даже классическим пережорщикам по этой причине лучше временить с прибавками, замедлить их, чтобы дать возможность рекомпозу перемолоть массу тела в лучший Уилкс.

#95799
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Ты меня не понял.

Представь Трухину, плавно неспешно приседающую 52 раза...



Мммммм....

 

Саша, спасибо за видео. Ну, с ТА, замороченным.... Что у тебя на аве. В чем принципиальная ошибка этого атлета, при неудавшемся подходе?, - вопрос к аудитории.


Сообщение изменено: roninrey (15 сентября 2015 - 11:27)


#95800
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Приведу пример. 

Два клона Рихада. Абсолютно одинаковые, находятся в 2-х вакуумных стеклянных помещениях с оборудованным залом, едой, спальным местом. у обоих вес 56 кг. оба имеют выход к парадной лестнице с 9 ступеньками. 

 

Один тренируется в односетевой объемке, мио-репсы, жгуты и пр. как ты. 

 

Второй работает по программам Б.И. Шейко, Смолова, но при этом также сохраняет дефицит в питании, не выходя за пределы 56 кг. 

 

по истечении заданного времени второй номер показывает жим в 105 кг, присед 145 и тягу 150-160 кг. При сохранении веса в 56 кг. 

 

Вопрос - кто из первых двух добился лучшего мяса, лучшего Уилкса? 



#95801
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

при неудавшемся подходе?, - вопрос к аудитории.

если только по фотографии - штанга не на груди, нет полной стопы - ступни под углом. 



#95802
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

Саша, спасибо за видео. Ну, с ТА, замороченным.... Что у тебя на аве. В чем принципиальная ошибка этого атлета, при неудавшемся подходе?, - вопрос к аудитории.

Принципиальная в том, что дятел со своим коротким уилксом полез туда, куда не надо.



#95803
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

если только по фотографии - штанга не на груди, нет полной стопы - ступни под углом. 

 

Не, Коля, там надо видео смотреть. Я имею в виду соревновательную ошибку, техническую, можно сказать, и это ошибка тренера, если он там есть. Или - атлета. И стоила она ему подхода. 



Принципиальная в том, что дятел со своим коротким уилксом полез туда, куда не надо.

 

За такой ответ я даже не сомневался. Не. Парень молоток, вышел, и соревнуется. И вес вполне мог бы быть поднят. В чем ошибка?



#95804
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Не, Коля, там надо видео смотреть. Я имею в виду соревновательную ошибку, техническую, можно сказать, и это ошибка тренера, если он там есть. Или - атлета. И стоила она ему подхода. 

так это видео фейковое. Человека выпустили на помост как клоуна на веселье публики. 

на видео ошибок целый альманах. 

да и вообще взятие на грудь - сложное движение. Это не в дельты попадать гантельками )))) 



#95805
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Меня вот удивляет, как лифтёры, приседая рекордный для себя вес, держат колени широко расставленными? Ведь когда вес очень большой для тебя - то колени стремятся к схождению и помогают килограммов на 10. А когда человек встаёт в четкой технике, да еще и в хорошем темпе, создается впечатление, что он мог бы присесть заметно больше!



#95806
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

Меня вот удивляет, как лифтёры, приседая рекордный для себя вес, держат колени широко расставленными? Ведь когда вес очень большой для тебя - то колени стремятся к схождению и помогают килограммов на 10. А когда человек встаёт в четкой технике, да еще и в хорошем темпе, создается впечатление, что он мог бы присесть заметно больше!

Так задача не только присесть, но и инвалидом не остаться. :crazy:



#95807
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Не, Коля, там надо видео смотреть. Я имею в виду соревновательную ошибку, техническую, можно сказать, и это ошибка тренера, если он там есть. Или - атлета. И стоила она ему подхода. 

 

Дык не сидят в толчке (соревн. движение в ТА) в седе после взятия на грудь, вот и вся ошибка ))

 

Взял - упал в сед - оттолкнулся - встал.



Меня вот удивляет, как лифтёры, приседая рекордный для себя вес, держат колени широко расставленными? Ведь когда вес очень большой для тебя - то колени стремятся к схождению и помогают килограммов на 10. А когда человек встаёт в четкой технике, да еще и в хорошем темпе, создается впечатление, что он мог бы присесть заметно больше!

 

ты просто приседать не умеешь, вот и удивляет )



#95808
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Так задача не только присесть, но и инвалидом не остаться. :crazy:

По-моему, на рекордах такой вопрос никогда не стоял...



#95809
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Взял - упал в сед - оттолкнулся - встал.

были случаи, когда сидели, но доли секунды. но это редко, когда атлету не встать из седа. 

 

Клоков говорил, что нужна исключительная сила ног и работа с паузой в седе. Пружина не всегда получается, а если прое..ал пружину, то не тренируя силу с предельными весами в зале в вставании из седа - не встанешь. 



#95810
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

так это видео фейковое. Человека выпустили на помост как клоуна на веселье публики. 

на видео ошибок целый альманах. 

да и вообще взятие на грудь - сложное движение. Это не в дельты попадать гантельками )))) 

 

Ну, там техники - о. Видео не фейковое. Сидят судьи, дают команды, судят. Человек понятно, в протоколах. В чем фейк? Это у вас сработал стереотип - вот ЕСЛИ я выйду, соревноваться, то буду как профи, буду жать 300, иначе нафиг выходить.... Фанфары, цветы, легкий запах девственной мочи - это девки ссут, при виде героя... 

В чем ГЛАВНАЯ ошибка это парня? Он мог реально этот вес поднять. 



#95811
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

ты просто приседать не умеешь, вот и удивляет )

ну ёпт. Ну как можно приседая полжизни не уметь приседать? Ну реально же с косячной техникой получается поднять больше, чем с чистой. Либо у вас лифтёров просто сила ног настолько превалирует над силой спины и жопы, что проще присесть чисто ногами. У меня почему-то не так.



#95812
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

В чем ГЛАВНАЯ ошибка это парня? Он мог реально этот вес поднять. 

локтем коснулся коленки. 

высоко потянул.

прозевал подрыв. 



#95813
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 588 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

ну ёпт. Ну как можно приседая полжизни не уметь приседать? Ну реально же с косячной техникой получается поднять больше, чем с чистой. Либо у вас лифтёров просто сила ног настолько превалирует над силой спины и жопы, что проще присесть чисто ногами. У меня почему-то не так.

а почему ты думаешь, что большой стаж кривых приседов даст в итоге правильные? что тренеруешь,то и получаешь.

 

ты же склонен к размышлению, вот посуди сам:

полжизни тренировался в плане стратегии неправильно, сейчас Саня поправил.

полжизни не понимал сути анаболичности-андрогенности препов, вчера хоть понял,что не понимаешь.

так почему полжизни не приседать так, что не научится?


Сообщение изменено: sandwolf77 (15 сентября 2015 - 11:50)


#95814
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

ну ёпт. Ну как можно приседая полжизни не уметь приседать? Ну реально же с косячной техникой получается поднять больше, чем с чистой. Либо у вас лифтёров просто сила ног настолько превалирует над силой спины и жопы, что проще присесть чисто ногами. У меня почему-то не так.

 

друг мой. Лифтерский присед - самый эффективный с точки зрения биомеханики способ поднять вес на плечах.

Правильные углы и создание оптимальных рычагов (колени в стороны, "царский наклон") этому способствуют.

 

то же самое в жиме - если я к тебе в зал приеду и поставлю тебе лопатки, локти и ноги туда, куда следует - то ты скажешь, что хуйня какая-то и в неправильной технике ты жмешь больше.

Но если хотя бы месяца 3 каждую тренировку заставлять тебя эту технику отрабатывать, ты по истечении этого срока скажешь "какой же я был долбоепп".


Сообщение изменено: ryabuji (15 сентября 2015 - 11:53)


#95815
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

а почему ты думаешь, что большой стаж кривых приседов даст в итоге правильные?

А почему ты думаешь, что у меня большой стаж кривых приседов? Я давным-давно не работал с тяжёлым весом (до Рябухина) и поэтому у меня не было позывов вставать криво.



#95816
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 588 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

А почему ты думаешь, что у меня большой стаж кривых приседов? Я давным-давно не работал с тяжёлым весом (до Рябухина) и поэтому у меня не было позывов вставать криво.

емое, а откуда они у тебя прямые, если ты никогда их не ставил у лифтеров? и тяжесть их прямее не сделает.


Сообщение изменено: sandwolf77 (15 сентября 2015 - 11:52)


#95817
Хиляк

Хиляк

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 055 сообщений
  • Имя: Николай
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград-Санкт-Петербург-Москва

Правильные углы и создание оптимальных рычагов (колени в стороны, "царский наклон") этому способствуют.

+недосед тоже способствует повышению рабочих весов. 



#95818
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость


то же самое в жиме - если я к тебе в зал приеду и поставлю тебе лопатки, локти и ноги туда, куда следует - то ты скажешь, что хуйня какая-то и в неправильной технике ты жмешь больше.

А жим-то что? Жим у меня последнее время стал хорошо получаться. Лопатки до конца свожу, всё ок.

Правильные углы и создание оптимальных рычагов (колени в стороны, "царский наклон") этому способствуют.

А у меня-то что не так? Ты ж видел видео, что неправильно?



#95819
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

+недосед тоже способствует повышению рабочих весов. 

 

недосед на соревнованиях карается жёстко. Уж в IPF то точно.

Баранка в первом же движения - и адиос амиго.



А у меня-то что не так? Ты ж видел видео, что неправильно?

 

Ты же сам говоришь про сведение коленей.

Да и вообще - дохера чего неправильно. Спина "мягкая" из того, что я хорошо запомнил, колени гуляют.



#95820
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 588 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

А у меня-то что не так? Ты ж видел видео, что неправильно?

ссыль есть?




19 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 18 гостей, 0 скрытых


    Google (1)