2534 ответов в этой теме

[oscid]

Pandora писал 12 Май 2024 - 15:38:

он не новичок. И нет 40кг заначки калорий) ему тока нажирать профицитом)

Почему мужик с яйцами не вырастил огромные квадры на дефиците калорий и почему это обязательно произойдет у женщины, которая разгибает ноги?

[Алексей Батькович]

oscid писал 12 Май 2024 - 16:04:

Почему мужик с яйцами не вырастил огромные квадры на дефиците калорий и почему это обязательно произойдет у женщины, которая разгибает ноги?

Просто у тебя нет сакральных знаний, в отличии от Пандоры.

[renepjd]

oscid писал 12 Май 2024 - 16:04:

Почему мужик с яйцами не вырастил огромные квадры на дефиците калорий и почему это обязательно произойдет у женщины, которая разгибает ноги?

Еще раз, поясню ВАЖНЫЙ момент - жировые клетки человека могут отдать. только определенный процент жирных кислот каждый день, есть потолок скорости похудения каждый день. Если у Вас 5 кг лишнего жирка на щеках и есть, "жирненький животик", то каждый день Вы будете расщеплять не так много жира, и его не хватит на рост мышц. Если же у Вас 20 кг лишнего жира, то этот процент будет абсолютно таким же. Расшифровываю, допустим Вы расщепили 1% от 5 кг, и это 50 гр жира, которые пошли в кровь на дефиците. Их организм возьмет на хождение от туалета до холодильника итд (вам голодно, и жиры в итоге превратятся в воду (пот, моча) и углекислый газ, который Вы выдохнете). НА РОСТ МЫШЦ ТУТ ЭНЕРГИИ НЕ ХВАТАЕТ. Если же у человека 20 кг лишнего жирка, то он расщепит уже в в 4 раза больше, 1%=200 гр жира каждый день, а вот этих калорий уже хватит не только на хождение до умывальника, но и на рост мышц. Поэтому человек в теле 120 кг за первую неделю может потерять 4-5 кг (да, вода, но много и жира), а вот уже худым худеть дальше и тощать тяжелее, и адски медленнее. Цифры взяты из головы, для наглядности, но это фактически, так. https://dzen.ru/a/ZgEV8-8Li1pU5jXO

[Pandora]

aid писал 12 Май 2024 - 15:38:

Так если ж близко к отказу делать, то 20-30 будут не хуже растить, чем 10. Разве что совсем легко работать, вдали от отказа.

я противница отказов как основы тренинга для массонабора или похудания. Допускаю их для лифтинга или "случайные" при проверке собственных сил или повышении нагрузки.

Алексей Батькович писал 12 Май 2024 - 16:04:

Секретная митодига колледжа Вейдера?

моя личная. И не секретная. Делюсь бесплатно

[Pandora]

oscid писал 12 Май 2024 - 16:04:

Почему мужик с яйцами не вырастил огромные квадры на дефиците калорий и почему это обязательно произойдет у женщины, которая разгибает ноги?

о каком мужике речь? Недостаточно информации для ответа

[oscid]

Pandora писал 12 Май 2024 - 16:25:

о каком мужике речь? Недостаточно информации для ответа

Горец, например, некий Осцид, Евгений с нечитаемым ником. Тут их тьма. И все приседают за сто, разгибают годами и чет нет никаких гигантских квадр. А тут девочка разогнула ноги на дефиците и вжух ляхи 62 см!

[Pandora]

Горец67 писал 12 Май 2024 - 15:45:

А причем здесь я?? И Осцид?
Ты Таня немного забыла , что у меня как бы стаж тренировок есть и кое какие знания тоже в этом вопросе. Интересно было твое мнение.

я не имела ввиду конкретно тебя.

[oscid]

renepjd писал 12 Май 2024 - 16:19:

Еще раз, поясню ВАЖНЫЙ момент - жировые клетки человека могут отдать. только определенный процент жирных кислот каждый день, есть потолок скорости похудения каждый день. Если у Вас 5 кг лишнего жирка на щеках и есть, "жирненький животик", то каждый день Вы будете расщеплять не так много жира, и его не хватит на рост мышц. Если же у Вас 20 кг лишнего жира, то этот процент будет абсолютно таким же. Расшифровываю, допустим Вы расщепили 1% от 5 кг, и это 50 гр жира, которые пошли в кровь на дефиците. Их организм возьмет на хождение от туалета до холодильника итд (вам голодно, и жиры в итоге превратятся в воду (пот, моча) и углекислый газ, который Вы выдохнете). НА РОСТ МЫШЦ ТУТ ЭНЕРГИИ НЕ ХВАТАЕТ. Если же у человека 20 кг лишнего жирка, то он расщепит уже в в 4 раза больше, 1%=200 гр жира каждый день, а вот этих калорий уже хватит не только на хождение до умывальника, но и на рост мышц. Поэтому человек в теле 120 кг за первую неделю может потерять 4-5 кг (да, вода, но много и жира), а вот уже худым худеть дальше и тощать тяжелее, и адски медленнее. Цифры взяты из головы, для наглядности, но это фактически, так. https://dzen.ru/a/ZgEV8-8Li1pU5jXO

Типа если ты щас надоешь сала 90 кг и начнешь на 1200 калорий разгибать ноги с 20 кг и приседать с грифом, то досушившись до 64 у тебя будут квадры 62? Правильно?

[renepjd]

oscid писал 12 Май 2024 - 16:29:

Типа если ты щас надоешь сала 90 кг и начнешь на 1200 калорий разгибать ноги с 20 кг и приседать с грифом, то досушившись до 64 у тебя будут квадры 62? Правильно?

за это не в курсе
Я к тому, что чем больше жира тем больше шанс на рекомпоз

[oscid]

renepjd писал 12 Май 2024 - 16:31:

за это не в курсе
Я к тому, что чем больше жира тем больше шанс на рекомпоз

Т.е. Гаш если сядет на 1200 ккал и начнёт разгибать 20 кг ногами, то у него Квадры станут огромные? А че сам не хошь так ноги накачать?

[Pandora]

oscid писал 12 Май 2024 - 16:29:

Типа если ты щас надоешь сала 90 кг и начнешь на 1200 калорий разгибать ноги с 20 кг и приседать с грифом, то досушившись до 64 у тебя будут квадры 62? Правильно?

если прям щас наем, не уверена. У меня был длительный перерыв, чтоб с возобновлением тренировок успеть плюшек наловить с эффекта новичка, сейчас труднее пойдет набор мяса. Если забить хуй на зал лет на 5, разжиреть до 90кг, а потом просто похудеть до 64 (а это на 10кг больше, чем я начинала), и с учетом что мышцы слиты, а жир занимает в 2.5 раза больше места, я уверена что у меня и вообще без зала ляхи будут под 58см. Я с таким весом после родов оказалась, хз скока там точно было в см, но слоновьи были, что я комплексовала крындец

[renepjd]

oscid:

Т.е. Гаш если сядет на 1200 ккал

калорийность ни о чем не говорит
Рекомпоз возможен при потере веса до 1% от массы тела в неделю. Сколько калорий для этого надо гашу - хз

oscid:

начнёт разгибать 20 кг ногами

смотря сколько это от 1пм

oscid:

то у него Квадры станут огромные?

тут как попрет
Но на дефиците вряд ли можно накачаться больше чем на профиците

oscid:

А че сам не хошь так ноги накачать?

мне не надо
Тем более не уверен что это лучше и еще тем более не хочу жиреть

[oscid]

Pandora писал 12 Май 2024 - 16:41:

если прям щас наем, не уверена. У меня был длительный перерыв, чтоб с возобновлением тренировок успеть плюшек наловить с эффекта новичка, сейчас труднее пойдет набор мяса. Если забить хуй на зал лет на 5, разжиреть до 90кг, а потом просто похудеть до 64 (а это на 10кг больше, чем я начинала), и с учетом что мышцы слиты, а жир занимает в 2.5 раза больше места, я уверена что у меня и вообще без зала ляхи будут под 58см. Я с таким весом после родов оказалась, хз скока там точно было в см, но слоновьи были, что я комплексовала крындец

58 это у меня. Это не слоновьи. У тебя просто бзик како то на ляхи. Когнитивное искажение.

[aid]

Pandora писал 12 Май 2024 - 16:41:

 с учетом что мышцы слиты, а жир занимает в 2.5 раза больше места, я уверена что у меня и вообще без зала ляхи будут под 58см. 

Откуда 2.5? Там разница меньше 20% же.

Ну и по такой логике как раз надо мышцы развивать, чтобы при весе 64 там была больше доля мышц.

Сообщение изменено: aid (12 мая 2024 - 07:51)

[Михалы4]

Pandora писал 12 Май 2024 - 15:14:

Если нет цели что-то раскачать, то лучше выбрать диапазон 20-30 повторений в 4-3 подходах. И все равно отдать предпочтение упражнениям "для девочек". 

Я б выбрала 7 упров с маленькими весами: присед, тяга в наклоне к низу живота, жим на наклонке, разведения гантелей стоя, разгибание гантели из-за головы, подъем гантелей на бицепс, скручивания. Все по 3 подхода по 25-30 раз. Отдых минимальный. Вес маленький. Для полной проработки между подходами еще и меняла б ширину хвата, наклон скамьи и т.п. проработано все тело, одежду хоть выжимай. Для похудалок с общим подтягиванием силуэта самое то.

 

В целом неплохо, кроме вот этого – "одежду хоть выжимай".

 

Тренинг (в глобальном смысле) – это забег на длинную дистанцию. И главное в тренинге – обставить всё так, чтобы человеку было интересно тренироваться, интересно продолжать занятия.

 

А это значит – тренинг должен быть комфортным.

 

Если же человека перегрузить, требовать от него нагрузок, после которых "одежду хоть выжимай" – то есть очень большой риск появления отвращения к тренингу. И тогда человек просто бросит тренировки вообще – и на этом всё будет похерено.

 

Так что, всегда нужно помнить, что для поклонника фитнеса главное – это оставаться в ОБОЙМЕ фитнеса, и ни в коем случае из этой обоймы не выпадать. 

А для этого тренинг нужно выбирать – посильный, умеренно-комфортный. Это – ОСНОВА.

Сообщение изменено: Михалы4 (12 мая 2024 - 08:04)

[Pandora]

oscid писал 12 Май 2024 - 16:39:

Т.е. Гаш если сядет на 1200 ккал и начнёт разгибать 20 кг ногами, то у него Квадры станут огромные? А че сам не хошь так ноги накачать?

ты по-моему мою мысль не догоняешь. Если новичку просто худеть, уйдет допустим 10см, если при этом долбить на массонабор, то мышца начнет расти параллельно с похуданием. Благо калорий лишних много. Допустим разрастется на 3 см. Итого имеем всего минус 7 см. При этом жира еще много и нет красивой прорисовки рельефа мышцы, есть объем, который он такими силами сгоняет. Глупость же. Когда похудеет, тогда и можно заморачиваться ростом объемов, если они нужны (а квадры имхо не нужны), но там хотя б будет видно что там именно рельефная мышца, а не просто что-то толстое. Женщины даже относительно стройные, часто хотят эту зону уменьшить, т.к. на бедра-жопу жир липнет превосходно

[Михалы4]

aid писал 12 Май 2024 - 16:49:

>>жир занимает в 2.5 раза больше места

Откуда 2.5? Там разница меньше 20% же.

 

 

На фото, на весах лежат пять фунтов мяса и пять фунтов жира. Невооружённым взглядом видно, что жир, при том же самом весе, занимает чуть ли не в два раза больший объём.

 

"Чуть ли не" – понятие растяжимое ))

Хрен с ним – сторгуемся на полтора ))

Сообщение изменено: Михалы4 (12 мая 2024 - 08:02)

[oscid]

Pandora писал 12 Май 2024 - 16:54:

ты по-моему мою мысль не догоняешь. Если новичку просто худеть, уйдет допустим 10см, если при этом долбить на массонабор, то мышца начнет расти параллельно с похуданием. Благо калорий лишних много. Допустим разрастется на 3 см. Итого имеем всего минус 7 см. При этом жира еще много и нет красивой прорисовки рельефа мышцы, есть объем, который он такими силами сгоняет. Глупость же. Когда похудеет, тогда и можно заморачиваться ростом объемов, если они нужны (а квадры имхо не нужны), но там хотя б будет видно что там именно рельефная мышца, а не просто что-то толстое. Женщины даже относительно стройные, часто хотят эту зону уменьшить, т.к. на бедра-жопу жир липнет превосходно

По моему ты вообще не выкуриваешь, что тебе пишут. Эти добавлениями в квадрах будут мизерными на фоне лишнего веса у человека который годами ел и сидел на попе день и ночь. Нельзя испортить фигуру 90 кг 164 см добавкой 1 кВ миллиметра мышечной массы ног. Ноги просто придут в норм состояние. В норму. Какими и должны быть. И когда она скинет до 64 они будут выглядеть ЛУЧШЕ. Никаких уродливых СВЕРХ квадр не будет. Тем более у девочки с тестостероном 1/5 от мужика. Есть же Грильмастер, который худел, а перед этим сделал дексаскан по конечностям и после.

Зайди посмотри. Хрена с два там чо стало гигантское. Все это страхи какие то твои личные фобии «жирных» ног. Которых у тебя особо и нет. Просто нормальные ноги теперь. Были спички

[oscid]

Для справки плотность сала 0.92
Мяса 1.07

Хватит эту хрень писать про двойной обьем жира

[aid]

Михалы4 писал 12 Май 2024 - 16:58:

 

На фото, на весах лежат пять фунтов мяса и пять фунтов жира. Невооружённым взглядом видно, что жир, при том же самом весе, занимает чуть ли не в два раза больший объём.

 

"Чуть ли не" – понятие растяжимое ))

Хрен с ним – сторгуемся на полтора ))

 

Quote

Плотность жировой ткани составляет около 0,9 г/мл против 1,06 г/мл для мышечной ткани, поэтому человек, имеющий больше жира, будет держаться на воде легче, чем человек той же массы, но с большей долей мышечной массы^[10][11].

На этом основано  определение процента жира с помощью подводного взвешивания.

[Pandora]

aid писал 12 Май 2024 - 16:49:

Откуда 2.5? Там разница меньше 20% же.
Ну и по такой логике как раз надо мышцы развивать, чтобы при весе 64 там была больше доля мышц.

это ты спрашиваешь почему в 2.5 раза??! Я в шоке. В интернете картинку любую открой на эту тему, наглядно видно.

Мышцы развивать надо. Но мы говорим о худеющих новичках. Там и техника говно и полная каша в голове в плане тренинга и питания. С меньшим весом и большим количеством повторений и техника учится с меньшими рисками и усваивается лучше. И время под нагрузкой дольше. Считай это помесью силовых упражнений и кардио на беговой дорожке.

[Pandora]

Михалы4 писал 12 Май 2024 - 16:51:

В целом неплохо, кроме вот этого – "одежду хоть выжимай".
 
Тренинг (в глобальном смысле) – это забег на длинную дистанцию. И главное в тренинге – обставить всё так, чтобы человеку было интересно тренироваться, интересно продолжать занятия.
 
А это значит – тренинг должен быть комфортным.
 
Если же человека перегрузить, требовать от него нагрузок, после которых "одежду хоть выжимай" – то есть очень большой риск появления отвращения к тренингу. И тогда человек просто бросит тренировки вообще – и на этом всё будет похерено.
 
Так что, всегда нужно помнить, что для поклонника фитнеса главное – это оставаться в ОБОЙМЕ фитнеса, и ни в коем случае из этой обоймы не выпадать. 
А для этого тренинг нужно выбирать – посильный, умеренно-комфортный. Это – ОСНОВА.

для многоповторного похудательного тренинга нормально сильное потоотделение. Человек с лишним весом не вспотеет только если у него будет подъем пиццы на бицепс, лежа на диване. Это нормально. А махать можно 1кг гантельками, чтоб не сдохнуть сразу. Хотя и с ними сперва будет ощущение что все конец)

[aid]

Pandora:

это ты спрашиваешь почему в 2.5 раза??! Я в шоке. В интернете картинку любую открой на эту тему, наглядно видно.

 

 

aid:

Плотность жировой ткани составляет около 0,9 г/мл против 1,06 г/мл для мышечной ткани, поэтому человек, имеющий больше жира, будет держаться на воде легче, чем человек той же массы, но с большей долей мышечной массы[10][11].

https://www.topendsp...google_vignette

 

Нельзя ж верить всем картинкам из интернета

Сообщение изменено: aid (12 мая 2024 - 08:21)

[Михалы4]

aid:

Плотность жировой ткани составляет около 0,9 г/мл против 1,06 г/мл для мышечной ткани, поэтому человек, имеющий больше жира, будет держаться на воде легче, чем человек той же массы, но с большей долей мышечной массы.

 

Тут, видимо, не учитывается укладка материала. Жир явно более объёмный, и это видно невооружённым взглядом. Иначе никто бы не стал фотографировать куски на весах.

 

Можно карандаши сложить один к одному (мышцы), а можно беспорядочно бросить кучей (жир).

 

Жир он такой )

 

 

Сообщение изменено: Михалы4 (12 мая 2024 - 08:31)

[Михалы4]

oscid:

Зайди посмотри. Хрена с два там чо стало гигантское. Все это страхи какие-то, твои личные фобии «жирных» ног. Которых у тебя особо и нет. Просто нормальные ноги теперь. Были спички.

 

Нельзя вот так вот просто сказать что-то – и этим развеять многовековые страхи и фобии по поводу жирных ног )

 

Посему, вам придётся с ними считаться и соглашаться.

 

***Вам – как тренеру.

Задача тренера – озвучить за деньги бред кукухи клиента. (с)

[Stas R]

Pandora:

Допускаю их для лифтинга или "случайные" при проверке собственных сил или повышении нагрузки.

в лифтинге малоповтор рулит, а не отказ как таковой. Пора тебе в колледж на пересдачу экзаменов или курсы повышения квалификации, как угодно.

[aid]

[Pandora]

Stas R писал 12 Май 2024 - 17:31:

в лифтинге малоповтор рулит, а не отказ как таковой. Пора тебе в колледж на пересдачу экзаменов или курсы повышения квалификации, как угодно.

я и не говорила, что суть лифтинга - отказ, не надо додумывать. Я сказала, что в лифтинге отказ допускается. Это соревновательная тяга на раз. Потянул или не потянул.

[G1ob]

Жесть то какая...

 

Коррекционное учреждение "Колледж Вейдера".

[Stas R]

Pandora:

соревновательная тяга на раз.

суть малоповтор. В бб многоповторный отказ никто ещё не отменил.