102 ответов в этой теме

[t-rex]

Добавочка .. и еще надо мысленно направлять в это место энергию .....
сперва накатывание ..потом постукивание .....

[Доктор]

я в другой теме уже написал..пока больше нечего добавить..)

[Nerpentes]

Женя_
Спасибо за ссылку - ознакомилась, впечатлилась
Доктор
Тебе особое спасибо за все, что ты для меня делаешь
Добавлено
t-rex

направлять в это место энергию .....

Восхищаюсь уровнем мастерства людей, которые несмотря на всю скорость боя и частоту ударов успевают не только бить противника в ответ, но еще и концентрироваться на циркуляции энергии в теле...
Мне это пока, к сожалению, не доступно.

[Нике]

Драка на улице предполагает жесткую битву без правил и условностей.
Технические элементы:
-пинок любой в голень, во внутреннюю часть,где надкостница.
- прямой ЛЮБОЙ удар ногой в колено спереди.
- сближение(под любым благовидным предлогом) +прямой удар рукой в лицо.
- имитация удара ногой в пах+опускание ноги с одновременным ударом двух рук в голову.
- взгляд мимо человека +удар в репу.
- сближение-вшагивание +удар локтем в голову.
Плюс различные отвлечения внимания с ударами, например:
-взгляд за спину "супостату" и возглас "товарищ сержант...." и своя атака.
- кидок головного убора в лицо противнику+своя атака......
...и тд.

Тактика:
Один-на-один- ничего сложного. Управление дистанцией и все. гы!
Один-на-нескольких:
Выбираешь заводилу-и если можешь его завалить -сразу валишь (не убиваешь, а отправляешь "спать"). Главаря нет-группа разрознена-легче победить.
При драке против группы- НЕ СТОЯТЬ НА МЕСТЕ. Движения по спирали-волчком- с ударами, ни в коем случае не падать- запинают, не лезть в борьбу-если вы не проф уличный боец. "Выстраивать" нападающий в линию(двигаться так, что бы контакт был только с одним нападающим, а сотальные були за ним сзади), не давать себя окружать, не прорываться между нескольких, двигаться -по огибающей наружу.

Откинуть все стереотипы и условности.
Пример- у нас на тренировке один парнишка (боксер) все время на спарринге "покупается" на боксерское приветствие. хех-х.
При сходе ему протягиваешь руки для приветствия-он сразу же неконтролировано тоже выносит руки вперед, ему тут же в репу.

"Боксерам" бить по ногам-ногами, "борцам" травмировать руки- а именно локти, и бить сверху по башке когда они в ноги идут. У каратистов- как правило голова открыта (у них запрет на прямой в голову) каратистов бить по корпусу нецелесообразно-хорошая набивка.

[Доктор]

тест
Добавлено
мужики извините если что, но:
1. переношу свой пост из пред темы сюда - может не все прочитали?) - к тому же меня об этом попросили..

2.учитывая поставленный плюс и пожелание "писать еще" - продолжаю) -
Нике - очень грамотный текст, в порядке обсуждения - мое скромное мнение - удар спереди по колену хорошая вещь, только не по движущемуся противнику, вероятно его лучше внезапно наносить (сидя, стоя лежа ..) - в первый момент и если под надколенник попал (тренироваться надо разумеется) - это большой плюс в начале будет.

3.хотел обсудить при драке "работу с одеждой"! - кстати самбисты это очень любят - считаю. что если одежда у противника свободная а тем паче развивается по ветру (т.е. длинные полы)) - надо этим пользоваться, т.е. в близком контакте (если так уж случилось) удар коленом в живот (пах) и "накидывание" пол куртки 9плаща на голову - что дезориентирует врага - не заню как по науке это написать но сам так делал несколько раз чащев школе правда)) - очень эффектно - одной рукой (если прошел прием) держишь за край пиджака - второой бьешь (ногами руками и про затылок врага не забыть)) - прям через куртку можно)


3. еще про одежду - при расстегнутой молнии не до конца - иногда удается развернуть "плечи"? - вниз - т.е. руки скованы у врага на несколько милли секунд..,ну а потом в пах или головой по его голове и т.д. - кто делал этот прием тот поймет о чем я..

4.еще про одежду - почитайте джек лондона (бродяги что ли?) - как он убегал от кондуктора0 - т.е. если крупный дядька схватил вас за шиворот!!! - это удача - надо сразу крутиться волчком - (толлько от него, чтобы не №№нул по башке на протиивоходе) - крутиться надо быстро и резво и т.о. его пальцы "закрутит" ваша одежа - оччень больно - 2 раза так делал)) - потом по схеме - ногой в голень (рукой за яйца) ит.д. и т.п. - добивание либо с""бывание 9по обстановке в общем)

5.насчет ножа - куртка намотанная на руку (чуть свиасть должна??) - не повредит!

6.и еще раз сорри за перенсенный текст..)

по поводу улицы пару слов, исходя из опыта (собственного немного и опроса многочисленных травмированных, бандюков и т.д.)) - т.е. травматологических клиентов
1.правильно писали - чаще всего столкновения можно избежать А - правильной постановкой беседы
б - при явном превосходстве сил и средст противника мнгновенно слинять (если ты обин) - и ничего в этом страшного нет - вернуться можно потом с подкреплением и один на один решать вопрос...
2.зэки - страшный народ - стоя на коленках от твоего слабого удара и скуля и прося прощения - из - за спины выхватывает (нож гвоздь шило отвертку) и резко бьет в живот 9пах, бедренную артерию и т.д.) - будьте бдительны!)
3.все эти правила и т.д. - туфта - схватить за яйца (ударить и т.д.) - , но лучше схватить - нормальное явление в уличной схватке.
4.притворяться (от слабого удара сделать вид что у тебя серьезная травма, а потом распрямившись как пружинка высвободить потенциал и победить)- -это правильно тоже - на улице главное результат и не попасться ментам потом - все остальоне не важно.

5.палки камни бутылки (сначала бей об голову а потом розочкой куда - нибудь) - это не западло (тем более если их несколько и спланировано нападение)
песочек в глаза не повредит))

6.еще хороший психологический момент - сам видел)) - схватившись за голову после удара горько зарыдать (заплакать)) - "ты что дядя у меня там операция была..(( и...в момент приближения (расслабления) противника резко ##yenm relf - yflj

7.за нижнюю губу хорошо схватить - навык нужен (между ключицами ямка (даже у качков) шея 9кадык под грудными мышцами сбоку ребра)) и много еще чего.. пальцы голень и т.д. - некоторые кусаються и дзюдоист душаший ногами на улице отрубиться от боли или получит от напарника по башке ногой - т.е. если много их не входи в партер))

8. плохо когда ты не один - убежать сразу нельзя надо внимание отвлекать...(и заранее согласовать желательно со спутниками (цами)) последовательность действий при чп)

9.смотрите сзади чтобы палкой (железной ) по башке не №№бнули - очень плохие последствия (( - одного победил большого а маленький сзади по башке..)

там много еще чего есть, но учитывая что тема про психологию вывод (на мой взгляд):

убежать не стыдно главное результат.
главный вывод - гаси эмоции во время схватки, надо же передумать соперника(ов)))


Добавлено
ntcn

Добавлено
да еще - по поводу описания кидания зажигалок и телефонов за 41000р.)) - прием хороший, но на мой взгляд более эффективен с деньгами - т.е.
1. - сам свидетель был - их двое (один очень крепкий второй мелкий. худенький) - типа дайте денег - противодействие чесно скажем осуществлял не я, но это не важно важен результат
итак - 1. - дайте денег и т.д. и т.п.
2 - ладно мужики - щас поищем - достается монетка и..подкидывется вверх (сам видел)) - Большой на секунду поднимает взгляд и.. - удар (правда наш представитель в горло попал а не в челюсть..потом пришлось мерять пульс, но это не важно - большой "уничтожен" у маленького вопросов нет.

а мое мнение сложилось еще такое - даже как мне сказали уже кто - то опробовал - при начале словесных "разборок" тут же согласиться - " да да мужики неправ я я заплачу.....и достать например 100 р (10 р))) и протянуть - первый рефлекс НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОГО бойца взять деньги или опустить на полполсекундочки взгляд - удар перемещение удар следующему (по кайней мере 1,5 человека должно быть за полсекундочки выведено)
а телефон конечно тоже можно бросить..потом только надо забрать постараться..)

и еще - про лоу - кик - все же он имеет право на существование иначе его бы не было..мое скромное мнение это прием для сдерживания (прерывания ) атаки противника или его отвлечения (в уличной схватке) - т.к. вызвать болевой шок ударом по голени или бедру на улице (у ПОДГОТОВЛЕННОГО) - оч сложно на мой взгляд (одежда. поднятие голени вверх как противодействие и т.д.) - на соревнованиях это попроще тем более там счет иногда на очки - 5 лоукиков - 5 очков например ))) (примитивно) - а улица чуть по другому - но удар как сдерживающе - отвлекающее мне очень нравиться - обозначился ушел - обозначился ушел и т.д.)))

[Alexander1996]

Хороший профессиональный боксер на уровне Мастера Спорта уложит любого единоборца, борца и т.д, если это, конечно, не Масутацу Ояма.

[t-rex]

Alexander1996 ---- вот это ты чушь написал .....
Добавлено
Nerpentes -- по поводу энергии -- я писал --когда набиваешь эти места а не во время боя .....во время боя поток не надо направлять -- он к тому времени уже должен быть наработан -- он движется сам постоянно как поток воды в водопаде .....
......................................................
Всем совет --- практикуйте "столбовую работу " когда сможете стоять в стойке по 20 минут не напрягаясь -- тогда начнете чувствовать все то что я сдесь вам долблю !!!!!!!!!!!! и результаты ваши в приседах и тяге пойдут вверх а за ними и жим

[BigHo]

t-rex

Alexander1996 ---- вот это ты чушь написал .....

Точно...

Похоже на детские разговоры типа "Кто сильнее слон или лев"...

Сообщение изменено: BigHo (02 июня 2005 - 04:06)

[Tiger]

Alexander1996

da,smorozil .

[Alexander1996]

Неа, ребяты, все просто. Чтобы реально научить хорошо драться, карате надо заниматься много, много лет. А в боксе тебя за полгода интенсивных тренировок научат неплохо биться в реальном спарринге.

Это просто в перестройку, когда только разрешили все восточные единоборства, все бросились заниматься. Сейчас интерес резко упал. Пацаны идут в бокс, накрайняк - кикбоксинг. Я знаю одного МС по боксу, так вот этот парень уложит любого каратиста с черным поясом или там борца.

[Slon]

Да ладно, Александр. Ты вроде ж взрослый человек, а такие детские аргументы кидаешь: а вот я такого мастера спорта знаю!(варианты: черного пояса, спецназовца Васю, секретного агента Петровича, корейца Кима, которому его дед завещал секреты мастерства) - он всех может завалить одной левой .
Господи, сколько я таких историй слышал - класса так с 4 средней школы.
Не сомневаюсь, что знакомый твой крут, но сам понимаешь, вряд ли он регулярно спаррингуется с представителями других стилей, школ и т.п., и тем более с людьми, которые, отсидев на зоне, не будут долго с ним базарить, а вытащат ствол или там финку. Не будем сравнивать яблоки с апельсинами, как говорят здесь в Америке.
Ну а вот вам история из реальной жизни, которая показывает, что лучше не попадаться, даже если ты прав и защищался :

*************
Москвичка Александра Иванникова признана виновной в убийстве человека, пытавшегося ее изнасиловать. Суд приговорил ее к 2 годам лишения свободы условно. Однако адвокаты и правозащитники по-прежнему считают, что никакого преступления защищавшаяся от насильника девушка не совершала.

В четверг Люблинский суд признал виновной москвичку Александру Иванникову в убийстве Сергея Багдасаряна, который пытался ее изнасиловать. Суд приговорил ее к двум годам лишения свободы условно и обязал выплатить 206 тыс. 196 рублей материальной и моральной компенсации отцу убитого.


Правозащитники вступились за Иванникову
Правозащитники обратились в Люблинский суд с заявлением по делу Иванниковой. В их письме, подписанном исполнительным директором Движения «За права человека» Львом Пономаревым, говорится: «Узнав о возбуждённом против Александры Иванниковой уголовном деле и требовании гособвинением трех лет лишения свободы...


Александра Иванникова обвинялась по ч. 1 ст. 107 УК РФ (убийство в состоянии аффекта в результате насильственных действий и аморального поведения потерпевшего). По данным следствия, в декабре 2003 года Иванникова остановила машину, чтобы добраться до дома. Однако водитель завез ее в переулок и предложил девушке заняться оральным сексом. А когда девушка отказалась, заблокировал двери машины, стал угрожать ей, а потом силой попытался добиться своего. Отбиваясь, Иванникова вытащила из сумки нож и ударила водителя в ногу, попав в бедренную артерию. После этого она выбежала из машины с криком, что убила человека. Когда приехала «скорая помощь», Багдасарян уже скончался от потери крови.

Следствие сначала классифицировало действия Иванниковой как умышленное причинение тяжкого вреда, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего (ст. 111 УК РФ – до 15 лет лишения свободы), но в дальнейшем эта статья была переквалифицирована на «убийство, совершенное в состоянии аффекта» (ст. 107 УК РФ – до 3 лет лишения свободы). На судебных слушаниях, которые по просьбе родственников убитого проходили в закрытом режиме, прокурор просил приговорить Иванникову к максимально возможному сроку, предусмотренному этой статьей.

Сама Иванникова, выступая в суде, сказала, что не хотела убивать насильника, а просто действовала в пределах необходимой самообороны.
Защита обвиняемой настаивала на оправдательном приговоре. Адвокат Иванниковой Алексей Паршин заявил, что в действиях его подзащитной нет состава преступления. Однако суд не принял во внимание его доводы. Но, вынося условный приговор, учел, что у Иванниковой грудной ребенок.

Защита считает приговор несправедливым.
«Выводы суда не соответствуют действительности, умысел не был доказан. Факты, которые суд привел в доказательство версии убийства, доказывают обратное, – рассказал адвокат Паршин «Газете.Ru». – Иванникова не собиралась убивать напавшего на нее мужчину. Ударить ножом в бедренную артерию можно лишь в том случае, если знаешь, где она находится. Обычные люди, к которым относится и моя подзащитная, если бьют по ноге, не предполагают, что такой удар приведет в смерти. Кроме того, Иванникова не пыталась добить мужчину – она выскочила из машины». По словам адвоката, его подзащитная действовала в состоянии сильного эмоционального возбуждения, тем более что в ее жизни уже была похожая ситуация.

«Когда ей было 16 лет, её изнасиловали, и с тех пор она стала носить с собой нож».
По словам адвоката, пока его подзащитная обдумывает свои дальнейшие действия. «Но, скорее всего, мы обжалуем этот приговор», – заявил он.

Дело Иванниковой вызвало широкий общественный резонанс. В ее защиту выступили различные общественные организации – от националистических до правозащитных. И если первые говорили об этнической подоплеке дела, то последние указывали на неправовое толкование российского законодательства. По словам правозащитников, Иванникова действовала в пределах допустимой самообороны и пыталась защищитить себя от посягательств. Движение «За права человека» обратилось с заявлением в адрес суда, в котором говорится: «Мы имеем право на защиту. Защита чести и своей жизни от преступных посягательств не может являться преступлением ни при каких обстоятельствах. Сам факт возбуждения уголовного дела по данной статье и угроза лишения свободы человека, защищавшего свою честь, шокирует самосознание любого порядочного человека и ведёт к потере веры в справедливость правосудия и государства».

[Есаул]

Слоняр, панимашь кака штука... Еще до общественного резонанса, до Соловьевских эфиров, до газетных статей (эта шумиха всего месяц как) - так вот до всего до этого - судью (или Председателя суда, что в общем одно и то же) Багдасаряны эти круто забашляли. Другой подоплеки нет. Это не Юкос. Государственного интереса нет. Полит. заказа нет. Больше скажу, есть даже от властей пожелание судье - отмазать. Но - деньги, мать их... Они уже в кармане. Ничего не попишешь. Такой коленкор.
Хуже другое. Националисты скандируют: армяне - геть! Вот что народ здесь увидел...

[Slon]

Ну я поетому и говорю, что лучше бы она убежала после того как мужика пырнула. Ну позвонила бы из автомата в скорую, если жалко стало. Но попадаться ей нельзя было, даже если она считала, что права. Пальчиков ее в картотеке нет, так что не нашли бы никогда.
Ето я к вопросу об осторожности.

[Есаул]

Slon
Нет, там без вариантов было. Ночью на улице удельный вес ментов на одного гражданина в десятки раз больше, чем днем. Не затеряешься. Следов много наверняка. Поверь - убежать хуже было б. Хорошо, что патруль быстро подъехал. Глупостей не натворила.
******
Там, кстати, у обвинения забавные аргументы были... типа, как Вы можете подумать на студента юридической академии! А то, что студент этот без штанов и с диким промиле в крови...
Добавлено
Меня щас больше интересует не Иванникова и даже не Гдлян (или как - не помню), что гаитоса отутюжила. Мне интересно, как суки, ухитрились из сводок сынка ивановского изъять, что по бабусе прокатился

[Slon]

Да, а что, разве трудно?
>ухитрились из сводок сынка ивановского изъять

Електронный век... была запись в файле, и вот ее уже нет... и только в памяти народной осталась бабка... а была ли она? Не дает ответа....
Вообще интересно, как повернется дело. В Интернете вовсю ето обсуждается, так что кот выпрыгнул из мешка. Теперь можно либо игнорировать с каменной мордой, либо отрицать, либо врать, что подставили, злодеи...
ну посмотрим, я уверен что сейчас идут прикидки - чего стоит оказать такую услугу товарищу И. и стоит ли он того...

[Есаул]

Slon
Там не запись в файле, а продублированная раз 100 в различных документах разных служб и подразделений запись

[Roman K]

Slon

варианты: черного пояса, спецназовца Васю, секретного агента Петровича, корейца Кима, которому его дед завещал секреты мастерства

Как я любил и верил в эти истории в детстве. Спасибо, напомнил. А все почему - потому, что людям хочется верить, что нерешаемые проблемы можно решить, причем не прилагая тех усилий, которые требуются для достижения сложной цели. Вот они и грезят о супермастерах-спеназовцах, верят в конец света, учатся левитации в школах йогов.

А воттнасчет тетеньки подозреваю, что Есаул как всегда прав. Слышал от своих знакомых юристов, что не любят судьи после денег отменять сделку, особенно в случае обвинительном. А жалко тетку. Я, правда, саму историю только по "Эху Москвы" слышал, но на правду похоже.

[t-rex]

Дак ведь уже решили --- Бабуля шла на красный свет ....сынок не виноват ......
Добавлено
.....его дед завещал секреты мастерства.....-- -- без постоянных тренировок они не помогут .....

[gregbg]

albanec

Что интересно, на твоих картинках "милиционер" успевает несколько раз изменить поставку ног, а "бандит" как стоит в одной стойке, так и остаётся ;)

[infarx]

Кстати по поводу уличных драк,
http://www.seti.ee/p...hp?storyid=8683

[albanec]

infarx
Not Found

The requested URL /portal/modules/news/art...hp was not found on this server.

[infarx]

http://www.seti.ee/p...hp?storyid=8683
Добавлено
фигня какая-то зайди сюда, тут работает http://forum.steelfa...=0

[SmUt]

Нифига себе - последний кадр!

[Роня]

Блин, ну ребята!

Любой более менее подготовленный парнишка с ножом зарежет к чертовой матери мастера рукопашника. "Доказано Занусси"!

LOw Kick - это один из самых страшных ударов что в сортивном карате, что на улице. Человека запросто можно оставить инвалидом.

Ну про боксеров совсем смешно! Вы бились с боксерами?? После первого же удара у них что-то происходит с кулачками может ломают хрен их знает , и потом они только отмахиваються.

Для меня самые страшные бойцы это ребята борцы и ребята гиревики. Слава Богу у нас в Красноярске самая сильная школа борьбы! Все, это полный атас! Сила дичайшая, скорость захвата невероятная, способность стоять на ногах дажен после 3 ударов столиком по башне и двух ударов стулом по яйцам - завораживает

[albanec]

Ну про боксеров совсем смешно! Вы бились с боксерами?? После первого же удара у них что-то происходит с кулачками может ломают хрен их знает , и потом они только отмахиваються.

имхо допишите молодой человек, или вi как последняя инстанция > ?

Сообщение изменено: albanec (27 июля 2005 - 11:02)

[DimonXP]

М-да.

Помоему главно не бояться врага психологически. Если человек ссыкло по натре, то какой бы он массы не был, и сколько бы не жал, люлей все равно схватит.

Проверял.

[Flex_Lm]

Помоему главно не бояться врага психологически

боец привязанный к жизни и смерти не стоит ничего...
В док фильме про кунг-фу услышал!

[wh3y]

мой опыт был таков:Я когда мелкий бал ну лет 6-13,меня все обижали.Я худенький был в чках.всех боялся!Сейчас хожу в контактных линзах,ну это так к слову,а вообще пошёл на бокс,для себяючто бы удар поставили и ББ занялся.
Вот весной ситуация была,иду по главнй улице(Красная,ну типа вдруг кто знает)со знакомой,идём никог не трогаем,сами с собй общаемся,на часах примерно 23.00.
Тут на встречу идут два Адыгейца(кто из краснодара знает,кто такие адыгейцы на все 100%) И вот мы идём а они мимо проходят и говорят какая типа жопка у девки.
Я честно говоря по фене балакать не мостак,могут залошить,стараюсь всегда молчать потом бить.Так вот я не долго думая подхожу,и провожу павый боковой(коронный) и левый боковой (коронный) Честно говоря парни легли сразу,я вообще когда злюсь планку теряю,от отца достался низкий болевой борьер, есчё если планка упала то всё боли вообще не чувствую, а просто порвать готов.Честно скажу я их потом минуты 3 бил,пока двчёнка меня не отощила,сказала что я псих и что мне адо было видить мои глаза,говори что меня больше испугалась чем их.
Вот такой сучай был весной

Добавлено
Злость страшная штука!

[t-rex]

wh3y --- Весеннее обострение избыток тестостерона