Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Энтропия тренировочных систем.

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
182 ответов в этой теме

#61
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 185 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Михалы4:

упростить тренировочную жизнь

Может быть идея в том, чтоб увидеть в каких тренировочных схемах энтропия минимальна, а значит никакие сторонние проблемы на результат это не повлияют. Ну, или наоборот, посмотреть где энтропия максимальная, а результат всё-равно есть. 



#62
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

Михалы4 писал 10 Июл 2024 - 11:35:

А. Теперь я понял суть темы. У вас в названии "энтропия" - это не существительное, а глагол. То есть вы предлагаете с тренировочными методиками проводить некоторое действие, которое позволит вам в итоге "упростить жизнь" (упростить тренировочную жизнь).

 

Чтобы силовые тренировки напоминали скорее отдых на пляже, чем тяжёлый труд в поте лица.

 

Нет, в основе энтропии тренировочного процесса лежит "Энергоэволюционизм" от Михаила Веллера.



#63
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 10 Июл 2024 - 11:35:

А. Теперь я понял суть темы. У вас в названии "энтропия" - это не существительное, а глагол. То есть вы предлагаете с тренировочными методиками проводить некоторое действие, которое позволит вам в итоге "упростить жизнь" (упростить тренировочную жизнь).
 
Чтобы силовые тренировки напоминали скорее отдых на пляже, чем тяжёлый труд в поте лица.

В теории информации есть понимание энтропии как минимально возможное колличество информации, необходимое для передачи сообщения.

Это как краткость сестра таланта.

Но там сокращается разрядность.часто встречающихся сообщений и повышается разрядность редко встречающихся. Что позволяет все же снизить общую информацию.

#64
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

G1ob писал 10 Июл 2024 - 12:25:


Нет, в основе энтропии тренировочного процесса лежит "Энергоэволюционизм" от Михаила Веллера.


Таких систем много, есть еще "Синергийная антропология" Хоружего.

Сообщение изменено: gasch12 (10 июля 2024 - 03:35)


#65
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
В науке на этой теме уже собаку сьели и написали кучу диссертаций) Теории информации уже сто лет в обед.

#66
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

gasch12 писал 10 Июл 2024 - 12:34:

Таких систем много, есть еще "Синергийная антропология" Хоружего.

 

Вот, в одну авоську их сложить и на бицепс поднимать.



#67
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

G1ob писал 10 Июл 2024 - 12:38:

Вот, в одну авоську их сложить и на бицепс поднимать.


Кстати интересная тема, как подсчитать энтропию тренировочных весов.

#68
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

gasch12 писал 10 Июл 2024 - 12:53:

Кстати интересная тема, как подсчитать энтропию тренировочных весов.

 

Собственный вес человека за единицу, а всё что меньше весит в минус, а всё что больше в плюс.

То есть разминку надо перекрывать тяжёлыми рабочими подходами.



#69
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

G1ob писал 10 Июл 2024 - 12:56:

Собственный вес человека за единицу, а всё что меньше весит в минус, а всё что больше в плюс.
То есть разминку надо перекрывать тяжёлыми рабочими подходами.


Это ты измеряешь в киллограмах, отсюда и такие термины как тяжелые подходы, а я предлогаю измерять рабочие веса в битах.

#70
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

gasch12 писал 10 Июл 2024 - 13:14:

Это ты измеряешь в киллограмах, отсюда и такие термины как тяжелые подходы, а я предлогаю измерять рабочие веса в битах.

 

Вес человека = 1 биту.



#71
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

G1ob писал 10 Июл 2024 - 13:17:

Вес человека = 1 биту.


Вес измеряется в киллограмах, в битах измеряется энтропия.

Поэтому измерять надо не вес, а энтропию тренировочных весов в битах.

#72
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

gasch12 писал 10 Июл 2024 - 13:26:

Вес измеряется в киллограмах, в битах измеряется энтропия.

Поэтому измерять надо не вес, а энтропию тренировочных весов в битах.

 

Человек = 1 бит. Вокруг человека циркулирует энергия.



#73
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12:

минимально возможное колличество информации

 

Достаточно забавно писать "минимальное количество" с двумя "лл" )



#74
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

G1ob писал 10 Июл 2024 - 13:30:


Человек = 1 бит. Вокруг человека циркулирует энергия.


Человек измеряется в штуках, это опять количество, а не энтропия.

Сообщение изменено: gasch12 (10 июля 2024 - 04:35)


#75
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Собственно энтропия это выбор, сколько надо сделать циклов отбора, что бы прийти к рабочему весу.

#76
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

gasch12 писал 10 Июл 2024 - 13:34:

Человек измеряется в штуках, это опять количество, а не энтропия.

 

Человек 1 штука = 1 штуке энергии.



#77
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

G1ob писал 10 Июл 2024 - 13:39:

Человек 1 штука = 1 штуке энергии.


Допустим это однобитная система подбора рабочих весов, вес человека.

#78
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

gasch12 писал 10 Июл 2024 - 13:43:

Допустим это однобитная система подбора рабочих весов, вес человека.

 

Точка отсчёта. И надо из минуса перегнать в плюс.



#79
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

G1ob писал 10 Июл 2024 - 13:48:

Точка отсчёта. И надо из минуса перегнать в плюс.


В энтропии есть только разрядность, точек отсчета нет.

#80
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Например есть ряд гантелей от 1 кг до 32 кг, сколько надо провести тестов, что бы подобрать подходящий вес это и будет энтропия в битах.

#81
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Вот кстати и методика, надо разделить гантельный ряд пополам, и попробовать поднять гантелю в 16 кг, это будет 1 бит

Потом если поднять удалось, попробовать поднять 24 кг, а если не удалось то 8 кг это второй бит

Потом соответственно пробовать 4 кг, 12 кг, 20 кг и 28 кг это будет 3 бит.

потом 2кг и так далее это будет 4 бит

#82
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12 писал 10 Июл 2024 - 14:11:

Вот кстати и методика, надо разделить гантельный ряд пополам, и попробовать поднять гантелю в 16 кг, это будет 1 бит

Потом если поднять удалось, попробовать поднять 24 кг, а если не удалось то 8 кг это второй бит

Потом соответственно пробовать 4 кг, 12 кг, 20 кг и 28 кг это будет 3 бит.

потом 2кг и так далее это будет 4 бит

 

Ну вот, наконец-то практика пошла.

 

А что по количеству подходов на мышцу в неделю? Очень актуальный вопрос.



#83
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 10 Июл 2024 - 14:20:

Ну вот, наконец-то практика пошла.

А что по количеству подходов на мышцу в неделю? Очень актуальный вопрос.

Мы еще не закончили с энтропией весов, битность можно снизить если упражнения часто повторяются и примерно известен подходящий вес, снизить количество тестов.


А количество подходов надо подбирать, только непонятно из какого множества надо делать выборку.

Сообщение изменено: gasch12 (10 июля 2024 - 05:26)


#84
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12:

А количество подходов надо подбирать, только непонятно из какого множества надо делать выборку.

 

Тут выше упоминались какие-то фамилии, типа "Меллер" или "Гужжев", я не запомнил. Может, у них в книгах посмотреть?



#85
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 10 Июл 2024 - 14:46:

Тут выше упоминались какие-то фамилии, типа "Меллер" или "Гужжев", я не запомнил. Может, у них в книгах посмотреть?


Я смотрел но ничего не понял.

Тут интересно у меня получилось, я раньше по парку гулял по одной и той же дороге, а тут начитался про энтропию и решил поискать "правильную" дорогу и прогулялся по другому, тем самым повысил энтропию прогулок в паке)

#86
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 254 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

gasch12 писал 10 Июл 2024 - 15:50:

Я смотрел но ничего не понял.

Тут интересно у меня получилось, я раньше по парку гулял по одной и той же дороге, а тут начитался про энтропию и решил поискать "правильную" дорогу и прогулялся по другому, тем самым повысил энтропию прогулок в паке)

 

Мне кажется не простым совпадением то, что "энтропия" рифмуется с "гипертрофия".

 

Если удастся доказать, что гипертрофия - это энтропия, — то тогда Грааль найден! 

 

Чем больше энтропии - тем больше гипертрофии. 

В частности, на это намекает энтропия в разнообразии упражнений. Я вот, например, давненько не делал тягу гантели в наклоне. А тут на днях рубанул подходик (благо, у меня гантель прямо дома) - и на следующий день отчётливо ощутил, как на спине приятно побаливают бугры мышц, которые не зацеплялись подтягиваниями. Так что, можно сказать, нашёл новую энтропийную дорожку к гипертрофии мяса спины! Отлично!



#87
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Михалы4 писал 10 Июл 2024 - 16:01:

Мне кажется не простым совпадением то, что "энтропия" рифмуется с "гипертрофия".
 
Если удастся доказать, что гипертрофия - это энтропия, — то тогда Грааль найден! 
 
Чем больше энтропии - тем больше гипертрофии. 


А "гипертрофия" это научный термин, или спортивное понятие?

#88
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 255 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
В этом видео говориться о том как "сложность" а гипертрофия это все таки наверно можно отнести к сложности, так вот как сложность зависит от энтропии, зависимость не прямая, с ростом энтропии сложность сначала увеличивается, а потом достигнув пика начинает уменьшаться.

Это похоже на подготовку к соревнованиям по бодибилдингу, сначала гипертрофия или "сложность мышечной массы" растет, а потом достигнув пика, начинается "слив"

https://youtu.be/tfw...TyL-ErHFfmXLRby

#89
commandos

commandos

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 517 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт Петербург

George2487 писал 10 Июл 2024 - 07:38:


Переноса в тему Юмор в большей степени заслуживают ваши так называемые "тренировки"; с воспоминаниями 10-летней давности и кулинарными изысками.

болтунам-теоретикам , таким как вы, которые тяжелее своего хера ничего не поднимают,конечно,виднее, согласен; вместе с разводками гантелей и прочим калом.

Сообщение изменено: commandos (11 июля 2024 - 03:04)


#90
G1ob

G1ob

    старческий сплит толкай/тяни/ноги

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 707 сообщений
  • Имя: Жлоб
  • Пол: Мужчина
  • Город: Lisboa

commandos писал 10 Июл 2024 - 23:58:

болтунам-теоретикам , таким как вы, которые тяжелее своего хера ничего не поднимают,конечно,виднее, согласен; вместе с разводками гантелей и прочим калом.

 

Человек старательно ебущий штангу в наклоне и не способный даже элементарно отрегулировать под себя стойки для жима, видео с тренировок которого напоминают весёлый ситком о про двух даунов запертых в тренажёрном зале ДЮСШ, решил что-то написать в сторону Гончарова.


Сообщение изменено: G1ob (11 июля 2024 - 04:39)



2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых