Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Чат пауэрлифтеров

* * * - - 3 голосов

  • Please log in to reply
8634 ответов в этой теме

#8581
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 627 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Любой профи тренировался десятки лет. Как можно делать глобальные выводы по каким-то отрывкам - я хз вообще.



#8582
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 699 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

А ты никогда не будешь стариком, даже с витаминами?)


Рановато тебе себя в старики записывать.

#8583
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 631 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

То есть жим ногами в тонну вас не смущает?

Это разве к той нагрузке на позвоночник, что делает становая относится! Жим ногами точно по моему опыту на позвоночник и близко не имеет отношения! Только разве на геморрой и колени, но не позвоночник точно))



#8584
Мастадонт

Мастадонт

    Легендарный аноним

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 108 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: НСК

Это разве к той нагрузке на позвоночник, что делает становая относится! Жим ногами точно по моему опыту на позвоночник и близко не имеет отношения! Только разве на геморрой и колени, но не позвоночник точно))

Да ну?

Я 200+ жал уже спина болела. Ушатывает только в путь.

От становой ровно ноль проблем, наоборот лечит. Как многие тут отписывались. 



#8585
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 631 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

Любой профи тренировался десятки лет. Как можно делать глобальные выводы по каким-то отрывкам - я хз вообще.

Ну возмем например золотую эру бб.

Арнольда в пример, он делал тяжёлую становую когда участвовал в Олимпиях??? Да хер там!!! А Олива? может он всю карьеру ебашил становую?)))



#8586
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 631 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

Начитались блять макробертов)))



#8587
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 281 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да ну?

Я 200+ жал уже спина болела. Ушатывает только в путь.

Если это про жим ногами, то непонятно как ты его делал.

Нужно сильно и неправильно изъебнуться чтобы от телеги болела спина.

Хотя мне 250х10 было тяжелее, чем 300х8, но спина не болела. Латеральные бедра пищали, но не спина.



#8588
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 627 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну возмем например золотую эру бб. Арнольда в пример, он делал тяжёлую становую когда участвовал в Олимпиях??? Да хер там!!! А Олива? может он всю карьеру ебашил становую?)))

Я не знаю. Не тренировался с ними в одном зале.

Но так-то Арнольд ебошил становую и даже выступал в лифтинге, а Олива - занимался тяжелой атлетикой до побега в США и представлял Кубу на международных соревнованиях (где и попросил политического убежища).

 

Жим ногами точно по моему опыту на позвоночник и близко не имеет отношения! Только разве на геморрой и колени, но не позвоночник точно))

Жим ногами - это вообще убийца позвоночника номер один, из-за отрыва поясницы в нижней точке, которая есть у каждого второго.

 

Если это про жим ногами, то непонятно как ты его делал. Нужно сильно и неправильно изъебнуться чтобы от телеги болела спина. Хотя мне 250х10 было тяжелее, чем 300х8, но спина не болела. Латеральные бедра пищали, но не спина.

Это потому что амплитуда была короткой, на такой спина меньше отрывается.


Сообщение изменено: OldBoy (12 октября 2025 - 02:15)


#8589
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 140 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Начитались блять макробертов)))


Да, лучше галя.ру читать про вред осевых нагрузок и колени за носки. А становую не делают в билдинге из-за сомнительного для билдинга выхлопа при больших трудозатратах. Вообще, глупо как-то один фактор рассматривать в отрыве от остальных, тем более, бинарно: делает нечто/не делает. Это как сказать, что Ронни стал МО потому что он черный

#8590
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 631 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

Но так-то Арнольд ебошил становую и даже выступал в лифтинге, а Олива - занимался тяжелой атлетикой до побега в США и представлял Кубу на международных соревнованиях (где и попросил политического убежища).

Дак я и намекаю, что это было по молодости и к тренингу когда они были в пробб от котрого гипертрофия спины, это не относится!



#8591
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 631 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

Жим ногами - это вообще убийца позвоночника номер один, из-за отрыва поясницы в нижней точке, которая есть у каждого второго.

Вот хз, наверное я делаю жим правильно тогда много лет), ни разу  ни у меня, ни с кем тренируюсь не замечал, что бы отрывалась поясница в нижней точке! Возможно у вас в зале не правильный тренажёр какой то или не умение под себя его подстроить.



#8592
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 631 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

Это потому что амплитуда была короткой, на такой спина меньше отрывается.

Если спина отрывается, то вес не померный,  и обвинять в этом жим ногами не нужно!



#8593
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 631 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

А становую не делают в билдинге из-за сомнительного для билдинга выхлопа

Я про что и говорю, для накачки широчайших это упражнение не работает!

Ни Ятс, ни Хейни не делали становых, это как бы основной показатель! Дурочка Ронни не надо только сюда приравнивать)


Сообщение изменено: ALEX 130 (12 октября 2025 - 02:44)


#8594
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 758 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск

становую не делают в билдинге из-за сомнительного для билдинга выхлопа при больших трудозатратах.

Становая хороша для похудения. Неимхо.

#8595
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 205 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Начитались блять макробертов)))

Мы все это делали задолго до макробертов и прочих Гур , делаю до сих пор и ттт пока еще цел , еще раз ттт :)

#8596
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 758 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск


Мы все это делали задолго до макробертов и прочих Гур , делаю до сих пор и ттт пока еще цел , еще раз ттт :)


И для здоровья.

#8597
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 140 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Становая хороша для похудения. Неимхо.


Почему? По идее "для похудения" тогда уж надо постоянно менять упражнения и протоколы нагрузки чтобы не было адаптации к нагрузке и тратилось больше сил. Но у такого метода много минусов

#8598
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 758 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск

Почему? По идее "для похудения" тогда уж надо постоянно менять упражнения и протоколы нагрузки чтобы не было адаптации к нагрузке и тратилось больше сил. Но у такого метода много минусов

Потому что если делать становую хотя-бы со штангой равной полутора веса атлета раз на 10 в трёх подходах - это даёт такой мощнейший расход килокала, которыц равен примерно 10000 шагов со скоростью 6 км)ч. Не говоря уже о повышенном расходе килокала в течении пары часов после её выполнения.
Я потрму на сушке всегда и хуячил становые с приседами. А Мастадонт, балда, обвинял меня в уеотреблении астероидов, балбес :D

#8599
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 897 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

- это даёт такой мощнейший расход килокала, которыц равен примерно 10000 шагов со скоростью 6 км)ч

расход калорий при становой тяге 3 подхода по 10 раз, вес атлета 90кг, вес на штанге 145кг



Отличный, конкретный вопрос! Давайте разберем его подробно.

Короткий ответ: за одну такую тренировку вы сожжете примерно 60-110 ккал. Но это только прямая затрата на само упражнение. Давайте посмотрим, почему и что еще нужно учитывать.

1. Прямой расход калорий во время подхода

Рассчитать точные цифры невозможно, но мы можем использовать метаболический эквивалент (MET) для силовых тренировок высокой интенсивности.

· MET для тяжелой атлетики: ~6.0
· Формула расхода калорий: Ккал = MET * Вес тела (кг) * Время (часы)

Считаем:

· Предположим, один подход из 10 повторений с весом 145 кг занимает около 30 секунд (включая небольшие паузы).
· Всего 3 подхода = 90 секунд чистого рабочего времени.
· Переводим в часы: 90 секунд = 0.025 часа.
· Расход: 6.0 MET * 90 кг * 0.025 ч = 13.5 ккал.

Вывод: Прямой расход энергии на подъем штанги в течение этих 90 секунд очень невелик — около 13-14 ккал.

2. Почему реальный расход больше? Ключевые факторы:

Основной расход калорий происходит не во время самих подходов, а после них.

1. ЭПОЧ (EPOC - "дожигание"): Это самое главное. После высокоинтенсивной нагрузки, такой как становая тяга с большим весом, ваш метаболизм остается повышенным в течение многих часов (до 24-48). Тело тратит энергию на:
· Восстановление мышечных волокон.
· Восполнение запасов гликогена.
· Снижение температуры тела и гормонального фона.
· Устранение продуктов распада (например, лактата).
Вклад EPOC может увеличить общий расход калорий от этой тренировки в 5-10 раз по сравнению с прямым расходом. То есть, к нашим 14 ккал мы можем смело прибавить еще 70-140 ккал от "дожигания".
2. Затраты на отдых между подходами: Вы не просто стоите 2-3 минуты между подходами. Вы ходите, дышите, психологически настраиваетесь. Это тоже требует энергии.
3. Разминка и заминка: Эти части тренировки также вносят свой вклад в общий расход.

Итоговая оценка

Учитывая все факторы, для вашей тренировки с становой тягой (3x10 с весом 145 кг при весе тела 90 кг) общий расход калорий составит примерно 80-150 ккал.

Более реалистичная и средняя цифра — около 100-120 ккал.

Сравнение для контекста

· 10 минут бега в среднем темпе: ~100 ккал.
· Ваша становая тяга (3х10): ~100-120 ккал (с учетом EPOC).

Как видите, по прямому расходу становая уступает кардио, но ее главная метаболическая ценность — в мощном и долгосрочном эффекте "дожигания" и в росте мышц.

Важные нюансы:

· Интенсивность: Чем тяжелее для вас вес (чем ближе к отказу), тем выше будет ЭПОЧ. 10 повторений с 145 кг — это серьезная работа, которая вызовет значительный отклик.
· Мышечная масса: Чем больше у вас мышц, тем выше базовый метаболизм и тем больше калорий вы сжигаете в состоянии покоя. Становая тяга, как одно из лучших упражнений для роста общей мышечной массы, помогает вам тратить больше калорий каждый день, а не только в день тренировки.

Вывод: Не стоит рассматривать становую тягу как упражнение для прямого сжигания калорий. Ее ценность — в мощном метаболическом отклике, укреплении всей мускулатуры и долгосрочном ускорении обмена веществ. Для похудения или контроля веса она незаменима в составе общей программы тренировок и правильного питания.

#8600
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 746 сообщений

Вклад EPOC может увеличить общий расход калорий от этой тренировки в 5-10 раз по сравнению с прямым расходом.


Бред. Эксперименты этого не показывают.

#8601
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 140 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Потому что если делать становую хотя-бы со штангой равной полутора веса атлета раз на 10 в трёх подходах - это даёт такой мощнейший расход килокала, которыц равен примерно 10000 шагов со скоростью 6 км)ч. Не говоря уже о повышенном расходе килокала в течении пары часов после её выполнения.
Я потрму на сушке всегда и хуячил становые с приседами. А Мастадонт, балда, обвинял меня в уеотреблении астероидов, балбес :D

Тяжелая атлетика пижже тогда уж. Полный толчок на 4-5 повторений это пиздец) кстати, скоростно-силовые упры будто бы реально слегка подсушивают

#8602
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 036 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Ну нет, очень далеко до 240 на раз, да и на максимум этот вес на 8 раз поднимал когда с Яремой зарубался, но возможности добавить есть) 

С одной стороны тебя можно понять, но с другой, ведь ты же не соревнуешься? Зачем тебе особо нужна эта тяга?С точки зрения любителя, это менее престижное упражнение, чем жим лежа.

#8603
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 140 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Я про что и говорю, для накачки широчайших это упражнение не работает!
Ни Ятс, ни Хейни не делали становых, это как бы основной показатель! Дурочка Ронни не надо только сюда приравнивать)

А при чем тут накачка широчайших? Ронни был лучшим в мире в своем деле. Вы в каком-нибудь деле были лучшим в мире? Или хотя бы в крупном населенном пункте? А бодибилдинг это трудное и сложное дело, как ни крути, принимать его или нет вопрос уже десятый. Назвать кого-то дурачком покровительственным тоном приносит какое-то чувство удовлетворения?

Сообщение изменено: Валерочка (12 октября 2025 - 03:36)


#8604
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 631 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

Мы все это делали задолго до макробертов и прочих Гур , делаю до сих пор и ттт пока еще цел , еще раз ттт

Я не про целостность, а результат в наборе мышц, результат без химозы как бы, о чём макроба и утвержал на своих страницах)))

Кратко, кто может не в курсе системы макроберта- "чем сильнее мышца, тем она больше")))



#8605
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 545 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

чем сильнее мышца, тем она больше

При чëм тут какой-то Мак-Роберт?
Наличие т.н. рабочей гипертрофии в силовом тренинге никто и никогда не отрицал.

#8606
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 631 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

А при чем тут накачка широчайших? Ронни был лучшим в мире

И при чем здесь быть лучше в мире и делать становую запредельно и быть потом инвалидом?

Ронни был бы не Ронни если бы не делал становых под пол тонны?!!

Я изначально говорил, что именитые про вроде Ятса и Ли Хейни не делали становых во время своей про карьеры, от этого и пляши, а ты какую то ересь сравнивать начал)



#8607
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 23 140 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

И при чем здесь быть лучше в мире и делать становую запредельно и быть потом инвалидом?
Ронни был бы не Ронни если бы не делал становых под пол тонны?!!
Я изначально говорил, что именитые про вроде Ятса и Ли Хейни не делали становых во время своей про карьеры, от этого и пляши, а ты какую то ересь сравнивать начал)

Вам не кажется, что делать выводы о всей картине по паре известных видосов, мягко говоря, не очень умно?
А если Ронни больше Ятса и Хейни и выиграл больше титулов, но делал становую, значит, это благодаря становой, верно?)

#8608
ALEX 130

ALEX 130

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 631 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Где то в России.

При чëм тут какой-то Мак-Роберт?

Да просто с него по сути всё и началось, многие на него склоняются.

Размер мышц от силы не так сильно и влияет.  В зале одном где  я занимаюсь, чел жмёт более сотки, я до сотки, и у него грудных вообще нет от слова совсем. Мне этого примера в принципе хватает, чтобы  не рваться за весами )



#8609
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 394 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Да просто с него по сути всё и началось, многие на него склоняются.

Размер мышц от силы не так сильно и влияет.  В зале одном где  я занимаюсь, чел жмёт более сотки, я до сотки, и у него грудных вообще нет от слова совсем. Мне этого примера в принципе хватает, чтобы  не рваться за весами )

да-уж)



#8610
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 138 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Размер мышц от силы не так сильно и влияет. В зале одном где я занимаюсь, чел жмёт более сотки, я до сотки, и у него грудных вообще нет от слова совсем. Мне этого примера в принципе хватает, чтобы не рваться за весами )

Этот принцип работает на одном и том же человеке.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых