178233 ответов в этой теме

[oscid]

Есть еще один фактор - постоянно снижающаяся эффективность данного рабочего веса. Это по Хейкоку. Приходится компенсировать увеличенным объемом и/или частотой. Если 5-6 последних повторов в одном сете с данным весом эффективны сегодня, они будут менее эффективными спустя какое-то время.

Проблема не в хейкоке и не в бирдсли, проблема в твоём объяснение одинаковости рук одинаковостью гантелей в обоих руках при разном количестве повторов до отказа, некоторые они способны.

[oscid]

Если бы я снизил вес левой рукой чтобы тоже суметь делать 13 раз в отказ, эффективных повторов было бы столько же.

Тогда заявление «руки одинаково развиты так как вес гантелей одинаков» ошибочно. Ты мог бы их одинаково развивать разными галтелями.

[aid]

Если бы я снизил вес левой рукой чтобы тоже суметь делать 13 раз в отказ, эффективных повторов было бы столько же. Давайте обратимся к практике, этот замечательный мета-анализ провел Грег Наколс, об эффективности разных %ПМ (и объема):

 

https://www.stronger...ts-adjustments/

 

К сожалению односетовая объемка ими не проверялась, но были исследования с равным кол-вом сетов.

 

...

 

 

 

Можно сделать предварительный вывод что для новичков низкоповтор дает больше результата, а для тренированных разница смазывается или идет в сторону предпочтения высокоповтора.

А на счет тебя вывод-то какой?

[rihad]

Проблема не в хейкоке и не в бирдсли, проблема в твоём объяснение одинаковости рук одинаковостью гантелей в обоих руках при разном количестве повторов до отказа, некоторые они способны.

И еще тем, что больше веса правой чем левой давно не пробовал.

Пример равный стимул, первые 7-8 повторов правой тоже чего-то стоят.

Кто знает! Может если бы снизил вес чтобы левой делать 13 тоже в отказ, то стимул был бы лучше. Проверять не буду, примерно равный.

[aid]

Да как бы Рихад ни делал, все равно заметного результата не было бы, что доказывается отсутствием заметного результата при наличии подхода изоляции на биц и триц правой рукой и отсутствии - на левую.

[oscid]

И еще тем, что больше веса правой чем левой давно не пробовал.
Пример равный стимул, первые 7-8 повторов правой тоже чего-то стоят.
Кто знает! Может если бы снизил вес чтобы левой делать 13 тоже в отказ, то стимул был бы лучше. Проверять не буду, примерно равный.

Ну так к этому нет вопросов. Вопрос в объяснении равенства рук равенством гантелей. Оно ошибочно. Факт равенства не оспаривается. Объяснение этого как причины бредовое. На это тебе указали. Зачем спорить с очевидным?

[Валерочка]

Да как бы Рихад ни делал, все равно заметного результата не было бы, что доказывается отсутствием заметного результата при наличии подхода изоляции на биц и триц правой рукой и отсутствии - на левую.

Великолепно развито все, но относительно себя

[rihad]

Ну так к этому нет вопросов. Вопрос в объяснении равенства рук равенством гантелей. Оно ошибочно. Факт равенства не оспаривается. Объяснение этого как причины бредовое. На это тебе указали. Зачем спорить с очевидным?

Оно так же ошибочно и бредово как и разнобой в результатах в зависимости от тренировочного стажа, упра, повторного ряда и автора исследования!

Здесь нет логики или предсказуемости. Здесь есть Реал.

[oscid]

Да как бы Рихад ни делал, все равно заметного результата не было бы, что доказывается отсутствием заметного результата при наличии подхода изоляции на биц и триц правой рукой и отсутствии - на левую.

Это одно из возможных объяснений равенства. Второе - это разная реакция на стимул левой и правой рук. Лимбо эффективность тренировки стремится к нулю либо они растут одновременно при разной нагрузке

[rihad]

Надо бы спросить у Сашо как он тренируется, все так же весь день далеко от отказа? И Фейз вроде так делал.

[oscid]

Оно так же ошибочно и бредово как и разнобой в результатах в зависимости от тренировочного стажа, упра, повторного ряда и автора исследования!
Здесь нет логики или предсказуемости. Здесь есть Реал.

Ещё раз. К Реалу (факту) равенства рук вопросов нет. Вопрос к ьредовости ТВОЕГО объяснения Реала (данного факта). Собственно как ко многим твоим объяснениям реально существующих фактов. А дело в том, что неверное объяснение фактов не даёт тебе возможности правильно прогнозировать изменения и пути достижения целей. Например объяснение отсутствия секса отсутствием альфовости мешает тебе уде 20 лет потрахаться.

[rihad]

Ваще, люди, новый натяг, новый рабочий вес сам по себе, т.е. вес который мышца никогда или давно не видела, а для меня в жиме гантели стоя для левой это было 24.2х5, уже отличный стимул независимо от повторов. Смайл становой Гаша.

[aid]

Ну так к этому нет вопросов. Вопрос в объяснении равенства рук равенством гантелей. Оно ошибочно. Факт равенства не оспаривается. Объяснение этого как причины бредовое. На это тебе указали. Зачем спорить с очевидным?

Заметь, как после прочтения Наколса Рихад поменял рассуждения. Если раньше одинаковым весом гантелей объяснялся одинаковый стимул, то теперь предполагается, что на левую стимул меньше из-за меньшего числа повторов. А значит, при равном весе разный стимул.

[Dimik]

Надо бы спросить у Сашо как он тренируется, все так же весь день далеко от отказа? И Фейз вроде так делал.

Сашо тренируется по его словам за 4повтора до темпового отказа, что означает ещё за 2-3 повтора до технического отказа, что даёт ещё 2-3 повтора до полного отказа, который практикуешь ты...
Итого минимум 8-10 повторов до твоего отказа!
Т.е. он берёт 20ПМ и делает с ним 10 повторов, всегда.
И ещё следует учитывать что это с медленным опусканием, а там повторы ещё падают, относительно обычного исполнения на проходке

Сообщение изменено: Dimik (07 августа 2020 - 05:12)

[rihad]

Ещё раз. К Реалу (факту) равенства рук вопросов нет. Вопрос к ьредовости ТВОЕГО объяснения Реала (данного факта).

Реал в том, что одно исследование пока объяснишь придется объяснять другое с другими результатами. Реал многогранен (с).

Сообщение изменено: rihad (07 августа 2020 - 05:11)

[rihad]

что даёт ещё 2-3 повтора до полного отказа

 

Это быдлоотказ )

[rihad]

Сашо тренируется по его словам за 4повтора до темпового отказа, что означает ещё за 2-3 повтора до технического отказа, что даёт ещё 2-3 повтора до полного отказа, который практикуешь ты...
Итого минимум 8-10 повторов до твоего отказа!
Т.е. он берёт 20ПМ и делает с ним 10 повторов, всегда

Ну вот. Мои 168 наклонных отжимания по 1 повтору раз в 5 минут в течение 14 часов (когда на свежак тогда смог бы раз 25-30) - явное тому подтверждение. Пресс болел 5 дней! Грудные тоже, но поменьше и за день прошло. Как бы очень далеко от отказа! Но компенсировал объемом.

[aid]

Это быдлоотказ )

Т.к. Сашо считает русских простолюдинами и быдлом, то он называет его  - рашн отказ.

[Dimik]

Это быдлоотказ )

Иными словами на твоём месте Сашо бы будь он с твоими силовыми сейчас жал 23кг на 5-6 раз но по 10 подходов минимум (правой)

Сообщение изменено: Dimik (07 августа 2020 - 05:16)

[rihad]

Иными словами на твоём месте Сашо бы будь он с твоими силовыми сейчас жал 23кг на 5-6 раз но по 10 подходов минимум (правой)

Да, и это было бы эффективней, если б делал каждый день как я односетовку!

 

Кстати Наколс в том же материале прикинул сколько дает каждый дополнительный сет:

 

 

 

4-5 оптимум. А на 8-м сете уже идет спад.

[rihad]

Подтягивания 60сек 10x3+7+4x4+5x3+4.9
Брусья 60сек 10x10+6+5
Тяга гантели в наклоне 24.5x10
Наклонные отжимания blue+gray+red@18
ПГНБ правой 14.2x10
Подъемы гантели перед собой 4.4x30
Подъемы гантели в сторону 4.4x30
Разгибания правого трицепса из-за головы 3.8x60
Жим гантели стоя 23.4x14.5 правой, 23.4x6 левой

 

Нормально, вес 66.1кг. Жуткий недобор по весу из-за лета. Сегодня 12 сетов подтягов и брусьев, и вот он, мой первый быдло-быдлоотказ правой в жиме стоя. С борьбой в мертвой точке и легчайшим языком тела. Буду продолжать этот вес пока не выбыдлю 15! Или раньше ) Несложно будет 15 сделать, надо просто вес донабрать. Например вчера и позавчера я весил на 100-200гр больше. Кстати я зря волнуюсь. По калькулятору 23.4х14 равно синглу 35, а 23.4х15 - аж 37. Прифигел. Значит этот 15-й повтор чертовски важен )

[максиммм18]

Надо бы спросить у Сашо как он тренируется, все так же весь день далеко от отказа? И Фейз вроде так делал.

От видухи Сашо у пол форума рвёт пердаки. А уж что тогда будет если сам Мастер у него советуется?

[rihad]

максиммм18, он чересчур сух! Резьба по кости. На натурале это не оч, на фотках по крайней мере. Хоть какое-то пережорство должно быть.

[Dimik]

максиммм18, он чересчур сух! Резьба по кости. На натурале это не оч, на фотках по крайней мере. Хоть какое-то пережорство должно быть.

Да примерно как ты на пике.
Но просто мяса больше, разве не эта видуха к которой ты стремишься?

[rihad]

Да примерно как ты на пике.
Но просто мяса больше, разве не эта видуха к которой ты стремишься?

Он суше чем я был, там у него чуть ли не 4%, а если еще дегидрируется... . У меня норм в плане сухости было, цель та сухость на рост-99 )

[Dimik]

Он суше чем я был, там у него чуть ли не 4%, а если еще дегидрируется...

Да какие 4% ты ноги глянь, едва сепарируются
У тебя прост распределение жирка другое а так такой же был на пике

[rihad]

Надо бы мне присмотреть новые гантели! По 40кг! Не хочется ограничиваться 24.2 в жиме гантели! Да и в тяге в наклоне.

[Горец67]

Надо бы мне присмотреть новые гантели! По 40кг! Не хочется ограничиваться 24.2 в жиме гантели! Да и в тяге в наклоне.

о... Стронгом решил заняться)))) нулевая ценность .

Сообщение изменено: Горец67 (07 августа 2020 - 08:02)

[swistl]

Надо бы мне присмотреть новые гантели! По 40кг! Не хочется ограничиваться 24.2 в жиме гантели! Да и в тяге в наклоне.

С сороковками можно уже ноги качать!

[rihad]

А че-то не могу их найти, блин. Больше чем 20+20 никто не продает. Год назад полно было и 30 и 40. Иппучий ковид.