13525 ответов в этой теме

[Хиляк]

Железякин,

я приседаю всегда одинаково - что на толчок, что гриб собрать - всегда также как и со штангой. 

[sunista]

то есть в ТА, где суставы играют куда более важную роль - о них не заботятся? 

веса разные - ты до этого не допираешь? и требования к движению - РАЗНЫЕ. Тебе бесполезно объяснять - ты правда упертый...

Я когда начинал - садился коленями вперед, в та манере. Через год колени начали е.ать мозги и очень ощутимо. Сейчас я забыл про них. У меня дефектный правый тбс и я очень хорошо чувствую им когда нагрузка ложится неправильно. Поверь - присед в ПЛ манере грузит мой сустав куда меньше. Я не говорю что у меня великие результаты, но весной мой тренер планирует мне уже 342,5 в приседе - а это показатель корректного выполнения упражнения раз ТБС позволяет его так нагрузить.

[Хиляк]

кто ты и кто Шейко )))   спорщик бляха ...  ты спичку с человеческим телом никуя не путай ... у спички нет пресса, который удерживает корпус ... видно казан плова не усвоился ))) 

я тебе пример нагрузки привел, физика. 

а ты пресс приплел. 

видимо творог в печеньках попался малость того, лежалый. 

[Железякин]

Железякин,
я приседаю всегда одинаково - что на толчок, что гриб собрать - всегда также как и со штангой. 

не пинди.даже Ташниеи на стул гвоздиком не садяться. Ты уникум видимо.

[Хиляк]

веса разные - ты до этого не допираешь? и требования к движению - РАЗНЫЕ. Тебе бесполезно объяснять - ты правда упертый...

в ТА веса в приседаниях отнюдь не детские. Март Сейм приседает 380. Да дохрена атлетов с весами далеко за 200. И приседают красиво и мощно, а не мотанувшись, высчитывая угол. 

Я когда начинал - садился коленями вперед, в та манере. Через год колени начали е.ать мозги и очень ощутимо.

не нужно себя переносить на других. клюнутых в колени, в таз, в спину, в жопу - дохрена и больше в ПЛ. 

и я задаю простой вопрос - зачем новичку лифт-присед. 

[Silovichok]

я тебе пример нагрузки привел, физика. 

а ты пресс приплел.  

 

да ты был тупым тупым и останешься ... какую ты физику привел?? А? чудо пустозвонное?? Бла-бла-бла одно ... приводильщик хренов )))) Сперва почитай какую роль пресс в приседе играет и не только в нём ... а потом в спор лезь ...  твое место в юморе всегда ))))))

 

 

видимо творог в печеньках попался малость того, лежалый. 

 

что, гнусный, ткнуть уже не куда или тебе декларации качества выложить, чтоб ты ушлепок язык свой в жопу запихнул??  8)   это уже показатель того, что ты лошок и троллишь вяло .... 

Сообщение изменено: silovichok (31 января 2016 - 09:53)

[Хиляк]

да ты был тупым тупым и останешься ... какую ты физику привел?? А? чудо пустозвонное?? 

да ты у невропатолога любого спроси и физиолога, тебе расскажут как повышается нагрузка на позвонки при наклоне даже без веса и какая нагрузка на поясничные позвонки при прямом угле. 

[Silovichok]

и я задаю простой вопрос - зачем новичку лифт-присед. 

 

зачем новичку ТА присед ))))))) 

да ты у невропатолога любого спроси и физиолога, тебе расскажут как повышается нагрузка на позвонки при наклоне даже без веса и какая нагрузка на поясничные позвонки при прямом угле. 

 

иди лесом ... невропатолог  разве изучает эту тему или это направление других специалистов )))     

Сообщение изменено: silovichok (31 января 2016 - 09:57)

[sunista]

в ТА веса в приседаниях отнюдь не детские.

никто не говорит про детские веса

Март Сейм приседает 380.

Лилибридж и другие садятся с большими весам и отнюдь не по уродски и не мотанувшись. Дальше что?

Да дохрена атлетов с весами далеко за 200.

И дальше что? В пл таких море - не аргумент

И приседают красиво и мощно, а не мотанувшись, высчитывая угол. 

Ты считаешь кто-то садиться высчитывая угол? Коля у тебя в голове ппц - вдишь то, что хочешь видеть

 

не нужно себя переносить на других.

ты вообще ничего и никуда не можешь перенести - потому как не умеешь ни в какой манере - не нужно указывать другим стоит свой опыт прилагать или нет. тебе получается сидеть и сопеть в тряпочку.

клюнутых в колени, в таз, в спину, в жопу - дохрена и больше в ПЛ. 

ага - та - образец здоровья, может хорош нести пургу и троллить? не надоело?

и я задаю простой вопрос - зачем новичку лифт-присед. 

я задаю вопрос - зачем новичку та-присед?

[aid]

Март Сейм приседает 380. Да дохрена атлетов с весами далеко за 200. И приседают красиво и мощно, а не мотанувшись, высчитывая угол.

 

За то они жмут с груди с жутким читингом - я тебе показывал - и называют это неприличным словом - сортир толчок. Что ты на это возразишь?

[Domus]

Хиляк , Я где-то тут уже писал, что мой тренер по ТА говорил- в соревновательной ТА не такого движения как приседания со штангой  , есть подсед и вставание из седа , приседания со штангой на трапеции являются подсобкой , стремление делать это с вертикальной спиной -закрепление навыка. В ПЛ приседают и встают с намного более тяжелой штангой и стремятся сделать это наиболее рационально и безопасно с учетом анатомических особенностей спортсмена.  Если у тебя длинное бедро , то присед в ТА-стиле гарантированный пиздец коленям.   

Коля, а чего же ты игнорируешь этот ответ от МС ТА?

Как там, говорят
Если факты противоречат моей теории - что ж тем хуже для фактов )))

[Хиляк]

Во время наклона вперед (рис. 57) происходит значительное влияние на пояснично-крестцовый диск. Фактически вес верхней части тела и головы воздействует через центр тяжести (Р), расположенный непосредственно перед десятым грудным позвонком. Вес (P1), приложенный к концу длинного плеча рычага с точкой вращения на уровнепульпозного ядра (L5 — S1). Эта сила компенсируется сокращением остистых мышц (S1) на короткое плечо рычага, которое в 7-8 раз короче длинного с усилием, которое должно превышать (Р1) в 7-8 раз. Сила, воздействующая на пояснично-крестцовый диск, равна сумме сил (Р1) и (S1). Она тем больше, чем более человек наклоняется вперед, а особенно увеличивается. когда человек несет вес в руках. Для подъема веса и 10 кг с согнутыми коленями и телом в вертикальном положении сила (S1), развиваемая остистыми мышцами, достигает 141 кг. Подъем такого же веса в К) кг, но с выпрямленными коленями и телом, наклоненным вперед, требует приложения силы в 256 кг. Если этот же вес нести на вытянутых руках, (S1) будет равна 363 кг. Вероятно, что сила, действующая в это время на пульпозное ядро, варьируется от 262 до 726 кг, достигая даже 1200 кг, что превышает максимальное значение силы, необходимой для разрушения межпозвонкового диска (800 кг у лиц младше 40 лет, 450 кг у пожилых).

[Domus]

да ты у невропатолога любого спроси и физиолога, тебе расскажут как повышается нагрузка на позвонки при наклоне даже без веса и какая нагрузка на поясничные позвонки при прямом угле. 

А расскажи!
В контексте именно приседания с отягощением на спине

[Silovichok]

Во время наклона вперед (рис. 57) происходит значительное влияние на пояснично-крестцовый диск.

 

а что ты картинку то не запостил?? и не сравнил с физикой движения на картинках представленным мной выше?? наклон в твоем случае не такой же как наклон в приседе именно из за распределения нагрузки и оси .... 

 

вот по твоему посту наклон:

 

Сообщение изменено: silovichok (31 января 2016 - 10:01)

[Domus]

Хиляк ,

Во время наклона вперед (рис. 57) происходит значительное влияние на пояснично-крестцовый диск. Фактически вес верхней части тела и головы воздействует через центр тяжести (Р), расположенный непосредственно перед десятым грудным позвонком. Вес (P1), приложенный к концу длинного плеча рычага с точкой вращения на уровнепульпозного ядра (L5 — S1). Эта сила компенсируется сокращением остистых мышц (S1) на короткое плечо рычага, которое в 7-8 раз короче длинного с усилием, которое должно превышать (Р1) в 7-8 раз. Сила, воздействующая на пояснично-крестцовый диск, равна сумме сил (Р1) и (S1). Она тем больше, чем более человек наклоняется вперед, а особенно увеличивается. когда человек несет вес в руках. Для подъема веса и 10 кг с согнутыми коленями и телом в вертикальном положении сила (S1), развиваемая остистыми мышцами, достигает 141 кг. Подъем такого же веса в К) кг, но с выпрямленными коленями и телом, наклоненным вперед, требует приложения силы в 256 кг. Если этот же вес нести на вытянутых руках, (S1) будет равна 363 кг. Вероятно, что сила, действующая в это время на пульпозное ядро, варьируется от 262 до 726 кг, достигая даже 1200 кг, что превышает максимальное значение силы, необходимой для разрушения межпозвонкового диска (800 кг у лиц младше 40 лет, 450 кг у пожилых).

А рисунок можно глянуть.
Напоминаю, мы о приседе со штангой на плечах

[aid]

не нужно себя переносить на других. клюнутых в колени

 

Что интересно, Коля ни свой опыт не переносит на других, ни статистики не имеет. Ему просто хочется потроллить

[Silovichok]

Хиляк ,А рисунок можно глянуть.
Напоминаю, мы о приседе со штангой на плечах

 

рисунок в моем сообщении выше .. по ссылке он оттуда скопировал текст ...

Сообщение изменено: silovichok (31 января 2016 - 10:03)

[Железякин]

Коля, а чего же ты игнорируешь этот ответ от МС ТА?
Как там, говорят
Если факты противоречат моей теории - что ж тем хуже для фактов )))

какие факты? Тренер гирьевиков говорил иначе. Ну сам подумай.

[Хиляк]

В ПЛ приседают и встают с намного более тяжелой штангой

вот поэтому я и пытаюсь понять - за каким хреном новичку нужен ПЛ? зачем ему в приседаниях учить движение как в ПЛ. про наклон я скинул статью, нагрузка на спину возрастает. 

[Domus]

рисунок в моем сообщении выше .. по ссылке он оттуда скопировал текст ...

Макс я видел
Так и по тексту видно, что механика движения с приседом со штангой на плечах имеет мало чего общего

[Хиляк]

еще была статья, что при ПЛ приседе коленный сустав испытывает большую компрессию, чем при ТА. 

[Domus]

какие факты? Тренер гирьевиков говорил иначе. Ну сам подумай.

Ну епыть... Ну тогда без базару

[Хиляк]

Так и по тексту видно, что механика движения с приседом со штангой на плечах имеет мало чего общего

наклон спины, Дима. 

и там и там идет наклон спины. Чем он больше - тем больше нагрузка на позвонки. 

[Domus]

еще была статья, что при ПЛ приседе коленный сустав испытывает большую компрессию, чем при ТА. 

А видел летающих бегемотов на уровне 18 этажа

[Железякин]

А видел летающих бегемотов на уровне 18 этажа

да бурная молодость у тебя была )))

[aid]

какие факты? Тренер гирьевиков говорил иначе. Ну сам подумай.

Вот приседает тренер гиревиков:

[Domus]

наклон спины, Дима. 
и там и там идет наклон спины. Чем он больше - тем больше нагрузка на позвонки. 

Внимание вопрос
О Николай? Есть ли разница в биомеханике движения при наклоне спины в тяге классике и приседе?
Естественно, с точки зрения изменения усилия и нагрузки на позвонки (кстати, на какие позвонки - уточни) ?

[aid]

Этот человек никогда не пойдет в зал. Ибо привычка казаться умным не даст молчать, а такие вот разговоры приведут - нет, не к люлям, но к унизительному подзатыльнику. А этого вскормленная в сети гордость не стерпит.

Уже кажется, приводили в баре:

[Железякин]

Верю и знаю что ноги у гирьевиков сильные. Но мы тут про ТА присед вроде трем.