9798 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Получается, если кто-то удерживает вес на месте = расстояние равно нулю = работы нет никакой.

Ну как бы нет.
Мышца же напрягается чтобы вес держать, это же не стол.

Думаю по совершаемой работе и соответственно по мышце напрягу идёт по мере уменьшения: подъем веса, удержание, опускание.

А исходя из этого, сокращая время в сете на подъем и увеличивая на опускание и удержание, вместо увеличения нагрузки на мышцу получаем уменьшение

[Hosen44]

Если вы не любите науку бодибилдинга – тема Сашо не для вас.

Науку бодибилдинга или науку физики? 

[Hosen44]

Михалы4,
А , впрочем, вот вам Михалыч, морочьте голову себе, в плане применения этого всего к удержанию веса, а мы вам не селедки...
Развлекайтесь...

 Механическая энергия тела – это скалярная величина, равная максимальной работе, которая может быть совершена в данных условиях.

   Обозначается  Е.

   Единица энергии в СИ  [1Дж = 1Н*м]

   Различают два вида механической энергии – кинетическая Ек и потенциальная Еp энергия.

   Полная механическая энергия тела равна сумме его кинетической и потенциальной энергий   Е = Ек + Еp

   Кинетическая энергия – это энергия тела, обусловленная его движением. Это физическая величина, равная половине произведения массы тела на квадрат его скорости.

   m - масса тела

    - скорость тела

   Потенциальная энергия – энергия тела, обусловленная взаимным расположением взаимодействующих между собой тел или частей одного тела.

   Потенциальная энергия тела в поле силы тяжести (потенциальная энергия тела, поднятого над землёй):

Ep = mgh

   m - масса тела

   g - ускорение свободного падения

   h - высота поднятия тела над нулевым уровнем (над поверхностью Земли
Вопрос 10 (infofiz.ru)

Сообщение изменено: Hosen44 (19 января 2023 - 05:59)

[Sasho]

в статическом сокращении этот мостик сокращается

отлично. Значит мы качаем мостики для мышечного роста.

[Михалы4]

Науку бодибилдинга или науку физики? 

 

Наука бодибилдинга проистекает из множества наук, в том числе и из физики.

 

А исходя из этого, сокращая время в сете на подъем и увеличивая на опускание и удержание, вместо увеличения нагрузки на мышцу получаем уменьшение

 

Формально вы правы. Но зачем что-то делать без отдыха? У нас ведь всё равно он в тренинге присутствует. Почему бы и не отдохнуть вот так – в негативе, в статике?

Сообщение изменено: Михалы4 (19 января 2023 - 06:04)

[Михалы4]

вот вам

 

Не стоило утруждаться. Всё это давно изучено. Пройденный этап.

 

отлично. Значит мы качаем мостики для мышечного роста.

 

Отлично. Вот только накачать мостики нельзя. В них нет такой адаптации.

[Sasho]

Вот только накачать мостики нельзя.

странною. Почему-то мышцы растут даже без изменения длины мышцы

[Михалы4]

Ну как бы нет.

Мышца же напрягается чтобы вес держать.

 

Если вы держите груз на месте – то расстояние равно нулю и работы нет никакой, а значит и платить вам не за что. Наука. Физика!

 

Если вы груз поднимаете – да, есть положительная работа. Вам за неё заплатят.

 

Если же вы груз опускаете – работа отрицательная. Теперь уже вы кому-то должны денег.

Сообщение изменено: Михалы4 (19 января 2023 - 06:12)

[Sasho]

Анатолий, погугли ему исследование где мышцы растут от "статики"

[aid]

И, соответственно, при подъёме веса – работа положительная, а при опускании – отрицательная. (Так как при опускании само расстояние – отрицательное). Сообщение изменено: Михал

 

Не расстояние отрицательное, а косинус угла между силой и перемещением.

[Михалы4]

Странно. Почему-то мышцы растут даже без изменения длины мышцы.

 

Ничего странного. Работа равна нулю, но механостимул-то – не равен нулю. А мышцы растут от механостимула.

Сообщение изменено: Михалы4 (19 января 2023 - 06:14)

[Sasho]

Работа равна нулю, но механостимул-то – не равен нулю

отлично. Значит слово работа к бодибилдингу не относится. Забудь о нем. Или пусть Анатолий забудет. Кто там его первым сказал

[Sasho]

Список слов которые нужно забыть:

1. Селуянов, Борисов, ИССЛЕДОВАНИЯ
2. Инсулин
3. База
4. Добивочные упражнения, дозабивочка
5. Периодизация
6. Циклирование
7. Тоннаж
8. КПШ
9. Катаболизм
10. Бцаа
11. Статодинамика
12. Мтор, омв, гмв впде
13. Количество приёмов пищи
14. Гиперплазия
15. Силовые, 1ПМ
16. Белково-углеводное окно
17. Отказ(ЛЮБОЙ ОТКАЗ)
18. Креатин
19. Подстрахуй
20. "Шредер/Галант сказал, что..."
21. Масса
22. Гормоны
23. Усвоение
24. Многосуставные упражнения
25. Фасции
26. Многоповторка
27. Моторная единица
28. Миограф
29. Ионы водорода, закисление
30. Титин
31. Памп
32. Гликолиз
33. Микроскоп, эритроциты
34. Генетика
35. Прогрессия нагрузок, мезоцикл
36. Периодическое голодание
37. Напряжение
38. Амплитуда
39. МРТ
40. "вкусно"
41. Слив воды
42. Метаболические генотипы
43. Декса/импеданс
44. Полезные жиры
45. Кето, кетоз
46. Старость
47. Желчь, токсичность
48. Метаболическая яма/пропасть/дыра
49. Работа

[aid]

Список слов которые нужно забыть:
...
49. Работа

Добавь еще косинус.

[Михалы4]

Добавь еще косинус.

 

Чтобы что-то забыть, надо это что-то сначала запомнить. (Кот Матроскин, "Каникулы в Простоквашино")

 

А бодибилдеры и не знали никогда, что такое косинус. Так что нечего тут забывать.

Сообщение изменено: Михалы4 (19 января 2023 - 06:28)

[Sasho]

Я стараюсь так подбирать упражнения, чтобы не было самонаеба гипотенузой .

[Михалы4]

Я стараюсь так подбирать упражнения, чтобы не было самонаеба гипотенузой.

 

Как я понял, Анатолий подкинулся на очередной ваш самонаёб – когда вы говорите "максимальный" вместо "оптимальный".

 

Так было с уровнем жира и либидо, то же самое в вашей фразе "максимальное напряжение мышц". А оно не максимальное, так как в статике удерживать вес легче, чем его же – поднимать. Фактически, опуская вес, удерживая вес – вы отдыхаете, по сравнению с его подъёмом.

Сообщение изменено: Михалы4 (19 января 2023 - 06:37)

[Sasho]

Буду говорить на языке михалыча. Подъем даёт меньший миханостимул чем удержание

[yarema]

Буду говорить на языке михалыча. Подъем даёт меньший миханостимул чем удержание

Но для гипертрофии лучше делать все, и подъем и опускание и удержание.

[Михалы4]

Подъём даёт меньший механостимул чем удержание

 

Нет.

 

Механостимул = напряжение.(Если упростить).

 

При одном и том же ПРОЦЕНТЕ напряжения – да, негатив более механостимулирующий, чем позитив. Например, напряжение 100% у вас – это подъём 100 кг и опускание 130 кг. При опускании 130 кг механостимул будет выше.

 

-------------

Но при подъёме-опускании одного и того же веса = опускать легче = напряжение меньше = механостимул меньше.

Так, поднимая 100 кг вы напрягаетесь на 100%, а опуская его - на 70%. Здесь при подъёме веса = напряжение выше = механостимул выше. В опускании (с напряжением 70%) – механостимул меньше.

[Михалы4]

Но для гипертрофии лучше делать все, и подъем и опускание и удержание.

 

Вообще-то нет.

 

Гипертрофия = негативы.

 

Только это технически сложно исполнить. Поэтому мало кто практикует.

[yarema]

Вообще-то нет.
 
Гипертрофия = негативы.
 
Только это технически сложно исполнить. Поэтому мало кто практикует.

Нет. Все вызывает гипертрофию. Что то в меньшей а что то в большей степени

[Hosen44]

Наука бодибилдинга проистекает из множества наук, в том числе и из физики.

Да? И почему тогда понятие работа берется из физики, а не из биологии, например? 

[Михалы4]

Нет. Все вызывает гипертрофию. Что то в меньшей а что то в большей степени

 

Ну вы написали "лучше делать всё".

 

На самом лучше – делать только негативы. Удержания и подъёмы – это КОМПРОМИСС по эффективности (относительно негативов). Да, "какую-то" эффективность они имеют. Но она существенно ниже.

Сообщение изменено: Михалы4 (19 января 2023 - 07:10)

[Михалы4]

Да? И почему тогда понятие работа берется из физики, а не из биологии, например? 

 

Что за дичь? Какая ещё "работа из биологии"?

 

Законы физики покрывают все события во Вселенной. В том числе и биологические.

[Sasho]

Гипертрофия = негативы.

из-за того что мышца всегда сокращается и всегда расслабляется, делать только негативы невозможно. Ночь существует потому, что существует день.

Но при подъёме-опускании одного и того же веса = опускать легче = напряжение меньше = механостимул меньше.

поэтому уважаем оба процесса. Они оба дают результат.

[yarema]

Ну вы написали "лучше делать всё".

 

На самом лучше – делать только негативы. Удержания и подъёмы – это КОМПРОМИСС по эффективности (относительно негативов). Да, "какую-то" эффективность они имеют. Но она существенно ниже.

Не. Оно все работает в комплексе. накачатся чем то одним невозможно.

[Hosen44]

Что за дичь? Какая ещё "работа из биологии"?

 

Законы физики покрывают все события во Вселенной. В том числе и биологические.

Михалыч, стыдно с таким "научным" стажем так тупить..Динамическая и статическая, разумеется. Это понятия из науки "биология" и они ничуть не хуже, чем понятие "механическая работа" из физики. Ну для начала- если вы используете понятие мех.работа- к каким именно телам это относится в применении к поднятию гантели? 
 

Сообщение изменено: Hosen44 (19 января 2023 - 08:09)

[Михалы4]

делать только негативы невозможно

 

Это на нищебродных снарядах типа гирь, брёвен, штанг и камней – да, нельзя.

 

На высокотехнологичном оборудовании – можно.

 

[Михалы4]

Не. Оно все работает в комплексе. накачатся чем то одним невозможно.

 

Дурь полная. Нет никакого "комплекса". Вы поднимаете штангу – только для того, чтобы её ОПУСТИТЬ.

 

Если за вас её будет поднимать кто-то другой – то вы сэкономите силы и направите их в негативы = вырастете лучше и быстрее.

 

Только это требует мозгов и финансов.

 

Подымать же камни, брёвна, гири, штанги и прочую херь – и тупее, и дешевле.

Сообщение изменено: Михалы4 (19 января 2023 - 08:24)