43 голосов
Бывалый
Я если честно не видел ещё тяжелоатлета, который бы нормально жал. Могу предположить, что выступающие атлеты до 1972 показали бы отличный результат, а вот те кто помоложе, печальбеда.
Не жмут , потому что не тренируют движение, зато приседают и тянут достойно 
, в свою очередь не видел ни одного плифтера , показывающего что-то достойное в рывке, толчке.
Бывалый
оффтоп:
Джонни Джексон до карьеры бб в пл собрал 374+272+377=1023 кг. Правильно понимаю, что по меркам этого Кубка - это ого-го и он составил бы конкуренцию многим атлетам включая Кокляева. Или как?)
проиграв 100+ кг первой тройке? хз насчет "огого", но ,с учетом баранок не был бы последним..
Результаты указанные в посте - - тяга 377(?) если про результат 2008 года, то там он остался на 345, а 377 ноулифт, равно как и в жиме 272 не включил локти
ну, не считая того, что американское судейство довольно часто позволяет ставить в зачет результат,который тут не был бы засчитан.
Бывалый
Я если честно не видел ещё тяжелоатлета, который бы нормально жал. Могу предположить, что выступающие атлеты до 1972 показали бы отличный результат, а вот те кто помоложе, печальбеда.
масса тяжелоатлетов жмет нормально.
кое кто многократным чемпионом мира/европы в жиме стал даже.
вопрос времени подготовки и специализации
Новичок
Я если честно не видел ещё тяжелоатлета, который бы нормально жал. Могу предположить, что выступающие атлеты до 1972 показали бы отличный результат, а вот те кто помоложе, печальбеда.
Да уж... Вот, Василия Ивановича вспомним, его рекорд в жиме - 236, а его же рекорд на тот момент в толчке - если не ошибаюсь, 236,5... И бывало, что рекорд по жиму перекрывал на какое-то время рекорд в толчке(!)... Учитывая, что после отмены жима он на Олимпиаде-1976 255 толкнул с большим запасом, то видимо, мог под 260 и жать... Современные тяжелоатлеты, как видим, от этого ой как далеки...
Вообще, Кокляев по "усредненному силовому многоборью", несомненно, крут... может, по каким-то критериям и круче всех... Но плохо то, что ни в одном виде спорта он не достиг реального чемпионства... В итоге, будут специалисты вспоминать, что был Миша в призерах по ТА, был в призерах по экстриму, тянул тоже прилично... А простой народ, видимо, про него вскоре забудет, т.к. мировых рекордов или побед на крупных соревнованиях за ним не значится...
надорвал мозг, теперь всегда улыбаюсь
Да уж... Вот, Василия Ивановича вспомним, его рекорд в жиме - 236, а его же рекорд на тот момент в толчке - если не ошибаюсь, 236,5... И бывало, что рекорд по жиму перекрывал на какое-то время рекорд в толчке(!)... Учитывая, что после отмены жима он на Олимпиаде-1976 255 толкнул с большим запасом, то видимо, мог под 260 и жать... Современные тяжелоатлеты, как видим, от этого ой как далеки...
Вообще, Кокляев по "усредненному силовому многоборью", несомненно, крут... может, по каким-то критериям и круче всех... Но плохо то, что ни в одном виде спорта он не достиг реального чемпионства... В итоге, будут специалисты вспоминать, что был Миша в призерах по ТА, был в призерах по экстриму, тянул тоже прилично... А простой народ, видимо, про него вскоре забудет, т.к. мировых рекордов или побед на крупных соревнованиях за ним не значится...
Бывалый
Вообще, Кокляев по "усредненному силовому многоборью", несомненно, крут... может, по каким-то критериям и круче всех... Но плохо то, что ни в одном виде спорта он не достиг реального чемпионства...
Ну да, 8-кратный чемпион России - это ведь, можно сказать, никто.
Новичок
Ну да, 8-кратный чемпион России - это ведь, можно сказать, никто.
К сожалению в мировой ТА так и есть, международных стартов у Михаила один или два, неудачные. Почему больше не пускали - то отдельная песня...
По поводу жима лежа у тяжелоатлетов - тот же Клоков рассказывал... Жим лежа очень закрепощает плечевой пояс и вредит классике - рывку и толчку. Клоков жал 220, Кокляев 230-240 без экипы, не специализируясь на этом упражнении...
А жать полгода в экипе с оперированным трицепсом и хотеть снять с майки 50-70-100 кг - это бред, и Михаил, как никто, это понимал... Его цель была - снять рекорд в тяге, а остальное - то так...
Бывалый
К сожалению в мировой ТА так и есть, международных стартов у Михаила один или два, неудачные. Почему больше не пускали - то отдельная песня...
.
Для меня и чемпион России по ТА уже высокое звание .
Новичок
ну что вот тебе в том что его забудут иди подожги Кремль, или сри месяц в цистерну, а потом распыли ее над стадионом во время ЧМ по футболу тебя долго будут помнить а что толку?
Тема посвящена М.Кокляеву, и его спортивным достижениям, про них и пишу, как-то так... а не тому, кто и как мечтает срать в цистерну... это тебе в иное место...
Новичок
Ну да, 8-кратный чемпион России - это ведь, можно сказать, никто.
Почему никто?.. И чемпион района - это почетно и не стыдно детям рассказать...
Только вот 1 раз ЧМ или ОИ - это все же куда почетнее, чем 8 раз ЧР...
И толкнуть 1 раз 267кг - это будут помнить не в пример больше, чем всех побед на ЧР и 2-х мест на Арнольд Классик...
Бывалый
знают и узнают медийных личностей ,пока они на слуху.а чемпион он ,или не очень,всем совершенно до пи.ды.для представления найдётся что сказать.
спортсменов забывают после стартов.мэнс-медиа улетучиваются с экранов и из памяти одновременно. конец один.
успеть наколотить бабала,в период популярности. вот задача и цель!
а где и как она получена ,дело десятое
Новичок
знают и узнают медийных личностей ,пока они на слуху.а чемпион он ,или не очень,всем совершенно до пи.ды.для представления найдётся что сказать. спортсменов забывают после стартов.мэнс-медиа улетучиваются с экранов и из памяти одновременно. конец один. успеть наколотить бабала,в период популярности. вот задача и цель! а где и как она получена ,дело десятое
Тогда если так рассуждать, то всем пример и образец - Невский(Курицын)...
Только вот нормальные люди знают и сотни лет еще будут помнить Юрия Власова, Василия Алексеева, Давида Ригерта, Юрия Захаревича и иных наших прославленных чемпионов.
А медийные персоны и прочая попса уйдет в небытие, ничего после себя не оставив...
Если для вас основная задача спортсмена - наколотить бабла, то это весьма печально...
Бывалый
Тогда если так рассуждать, то всем пример и образец - Невский(Курицын).
А медийные персоны и прочая попса уйдет в небытие, ничего после себя не оставив.
после Курочкина останутся фильмы и передачи.какие ни какие но они есть и имеют своего зрителя.
вот на счёт Тачёного ,да,ни хрена не останется. ни славы ни денег
мастер спорта
после Курочкина останутся фильмы и передачи.какие ни какие но они есть и имеют своего зрителя.
вот на счёт Тачёного ,да,ни хрена не останется. ни славы ни денег
ты косой продолжаешь пердеть с подливом?!пердильник не рассухарили ещё 
Завсегдатай
ты косой продолжаешь пердеть с подливом?!пердильник не рассухарили ещё
...ни мозгов)
господа, мож вы себе отдельную тему себе создадите...ну заебали уже, реально везде...
Новичок
Почему никто?.. И чемпион района - это почетно и не стыдно детям рассказать...
Только вот 1 раз ЧМ или ОИ - это все же куда почетнее, чем 8 раз ЧР...
И толкнуть 1 раз 267кг - это будут помнить не в пример больше, чем всех побед на ЧР и 2-х мест на Арнольд Классик...
Клуб "Пыльные гантели"
В несмотрибельных видах спорта как раз таки не столь важно, что человек выиграл и сколько у него там рекордов, важно что он дал тебе в методическом плане, какие программы, методики, рекомендации, нюансы раскрыл, показал техники выполнения и т.п. Примеров - жопой жуй, **ем плюй, вспомним хотя бы силовые показатели МакРоберта, Муравьева и т.п. Здесь же на форуме есть люди благодарные Невскому ибо он наваял и продал книг больше чем все российские бодибилдеры вместе взятые. Что толку от строчки в педивикии? Кокляева, Клокова и др. долго будут помнить именно за их видео.
А вот в смотрибельных видах спорта наоборот, Пеле-Марадона-Месси-Гретцки-Джордан-Тайсон в методическом плане не дали миру почти ничего, но это как видим никого не волнует.
Так что фундамент для популяризации у Михаила более чем солидный. Интереснее как он собрался монетизировать своё имя, не персоналки же по ТА) Судя по всему, ещё сам не придумал
Новичок
Помню в ютубе ролик смотрел, где Михаил из-за головы 270 кг толкал.
И?...Ничуть не умаляя огромной силы Михаила, думаю, что это не рекордный вес. Тот же Клоков со стоек с груди 245 толкал, у Могушкова жимовой швунг 235... Сколько выдающихся ТА-супертяжей 260 классикой толкали. По их отзывам и по физиологии толкать из-за головы легче.
Мне лично очень нравились и нравятся видео Михаила из его "родного" зала, но забросил он их, все по другим ходит.
P. S. Интересно, к Лесукову в гости не собирается; народу бы понравилось... Как они вместе смотрятся? ))) Да и зарубиться можно...
Новичок
В несмотрибельных видах спорта как раз таки не столь важно, что человек выиграл и сколько у него там рекордов, важно что он дал тебе в методическом плане, какие программы, методики, рекомендации, нюансы раскрыл, показал техники выполнения и т.п. Примеров - жопой жуй, **ем плюй, вспомним хотя бы силовые показатели МакРоберта, Муравьева и т.п. Здесь же на форуме есть люди благодарные Невскому ибо он наваял и продал книг больше чем все российские бодибилдеры вместе взятые. Что толку от строчки в педивикии? Кокляева, Клокова и др. долго будут помнить именно за их видео. А вот в смотрибельных видах спорта наоборот, Пеле-Марадона-Месси-Гретцки-Джордан-Тайсон в методическом плане не дали миру почти ничего, но это как видим никого не волнует.
Нюансы и методические планы важны проф.спорсменам, но они как правило не по видео с ютуба занимаются... Методик всех этих в общем-то полно в широком доступе, и без Михаила... Вот если бы он как тренер кого в Олимпийские чемпионы подготовил, тогда это действительно важно... А обычному перворазряднику в общем-то небольшая разница, на кого смотреть - Кокляева, Клокова, Ильина, да хоть Василия Алексеева...
Только вот последних двоих люди будут всегда помнить, восхищаться, и их примером вдохновляться при занятиях, показывать их детям...
А отличить методички Кокляева от Невского - действительно, большинству проблематично... И также не все определят, кто из них более значим в спорте...
Про Тайсона - улыбнуло... ну да, совсем ничего не дал, куда ему... даже и смотреть смысла нет... ну-ну...
МАСТЕР
А отличить методички Кокляева от Невского - действительно, большинству проблематично...
))) А методики спортсменов других видов спорта (например, биатлонистов Шипулина и Черезова и т.п.), многие обыватели различают??? 
Ильина, да хоть Василия Алексеева
двоих люди будут всегда помнить
Методически - тоже есть, что от них почерпнуть, естественно! Главное, правильно смотреть и слушать! )
Во-вторых, они раскрученнее сейчас в разы (попсятина конечно тоже присутсвует во всём этом, но, куда деваться от современных реалий)!
Про Тайсона - улыбнуло... ну да, совсем ничего не дал, куда ему...
А Тайсон - ДА! По мне - так это лучший боксёр всех времён и народов! И многие помнят, знают, учат и практикуют его знаменитые комбинации!
Но, на вкус и цвет - фломастеры все разные... 
Новичок
классикой толкали очень мало человек.Десяток вряд ли наберется.
Наберется ))) Тут ключевое слово "классикой", с пола. Я к тому, что 270 со стоек из-за головы на тренировке - не рекордный вес для супертяжей мирового уровня..
Новичок
А методики спортсменов других видов спорта (например, биатлонистов Шипулина и Черезова и т.п.), многие обыватели различают???
Конечно, немногие... Только ведь дело в том, что хорошее методическое пособие для любителей может и обычный МС сделать, далеко не каждый хороший тренер должен каким-то там чемпионом быть... А в тонкостях тренинга именно Кокляева разбираются немногие специалисты, и не факт, что они там чего-то существенно новое для себя откроют... Михаил хорошо делает, что пропагандирует спорт (хотя и тут вопросы есть, одного "Шпака" вспомним...), но как-то его превозносить пока не за что... Алексеев-то, помнится, сборную тренировал, и при нем мы последние золотые медали на ОИ взяли... это, понимаю, достижение... кого там Миша подготовил - пока неизвестно...
Кокляева и Клокова и сейчас знаю в сотни раз больше людей, и помнить будут также! Во-первых, они тоже не перворазрядники! И при этом - ОЧЕНЬ универсальные атлеты! Разносторонне развитые личности! Методически - тоже есть, что от них почерпнуть, естественно! Главное, правильно смотреть и слушать! ) Во-вторых, они раскрученнее сейчас в разы (попсятина конечно тоже присутсвует во всём этом, но, куда деваться от современных реалий)!
Странное утверждение... Те, кто к спорту отношения не имеет, тому и Кокляев с Клоковым как-то по барабану, вряд ли их рядовой слесарь или офисное млекопитающее знают...
А те, кто к спорту небезразличен, те несомненно знают Алексеева и Ильина в первую очередь...
Вот что я про Клокова знаю так навскидку - что он проиграл ЧМ Аккаеву в красивой борьбе, и что по странным обстоятельствам (видимо, хреново почистился) не вышел на ОИ...
Про Кокляева - что был чемпионом России, и не в ладах с тренерами, когда же пообещал на ОИ выступить, то не смог отбор пройти... как-то так...
И вот единственный подход Ильина на прошлом ЧМ, когда он 242 поднял, как-то в моих глазах с лихвой перекрывает все достижения Михаила с Дмитрием... Ильин уже сделал столько , что помнить его будут всегда все, кто интересуется спортом...
А Кокляева за что помнить?.. Вы вот, допустим, Асланбека Еналдиева хорошо помните?.. Спортсмен был куда более серьезный, чем Кокляев, немного Василию Алексееву проигрывал, однако прошло 30 лет, и мало кто о нем вспоминает... как-то так...
Только тяжелый труд и дисциплина
А Кокляева за что помнить?..
1. http://en.allpowerli...-mikhail-42922/
2. Огромный вклад в популяризацию силового спорта.
Новичок
хотя бы за стронг...никто до него, да и сейчас тоже из наших на равных не бился на АК...
Ну, специалисты - будут помнить... а простой народ помнит чемпионов, к сожалению, Михаил до чемпионства не дошел и там... Вот, Пудзяновского в Польше, думаю, будут долго помнить, например...
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
