19335 ответов в этой теме

[Halk2]

Шварц, кстати, получал премию за лучшую мужскую роль

Он и Золотую малину получал)))) Правда мегаталантище актерской игры Аль Пачино тоже обладатель этой премии и трех номинаций на неё.

[1azarr]

А где Щварц откровенно херово сыграл? Самые первые фильмы может быть типа Геркулес в Нью-Йорке..Херовая актерская игра это, например, у Курицина, вот там блевать тянет от его "игры". Например, в Правдивой лжи Шварц офигенно сыграл. Или он хуже сыграл по сравнению с той же Джимми Ли Кертис или Томом Арнольдом? В чем хуже тогда?

У меня встречный вопрос. А где Шварц сыграл хорошо? Вернее нет, не так. Где требовалось, чтобы Шварц сыграл хорошо?

просто имя? а имя то откуда? Шварц, кстати, получал премию за лучшую мужскую роль(Терминатор 2), Иствуд как актер ничего не получал, если я не ошибаюсь.

От верблюда. Вы наверное думаете, что он и деньги все свои либо на Олимпии выиграл либо в кино заработал? А премия у него есть, это да. Называется "Худший неудачник «Золотой Малины» за первые 25 лет существования награды".

[Halk2]

И да, как актер он бездарность.

Слава Богу что ваш вердикт сугубо субьективный и предвзятый. Было бы не так, вы бы привели весомые аргументы, а так только

совершенствовать там нечего.

Что является лишь личностным отношением к человеку.

Да? Откуда знаете?

Дедушка Камерон знает. Этого мне достаточно.

[Halk2]

А где Шварц сыграл хорошо? Вернее нет, не так. Где требовалось, чтобы Шварц сыграл хорошо?

Забавно))) Вы сделали вывод о бездарности Арнольда лишь опираясь на фильмы где, по вашим же словам, и особого таланта не требовалось? Тут уже, вроде как, уже весьма непрозрачно видно, что вам Арнольд просто не нравится.

[san_d]

У меня встречный вопрос. А где Шварц сыграл хорошо? Вернее нет, не так. Где требовалось, чтобы Шварц сыграл хорошо?

один я уже назвал Правдивая ложь, да практически любой фильм взять, гениально сыграно. Актерское искусство в чем оно выражается по твоему? Побольше текста и драма? Нет. Это мимика, взгляд, харизма, передача характера. Свои роли Шварц, я считаю сыграл идеально. В Правдивой лжи, допустим, один взгляд, когда он в лифте едет за террористом чего стоит - мурашки по коже

От верблюда. Вы наверное думаете, что он и деньги все свои либо на Олимпии выиграл либо в кино заработал? А премия у него есть, это да.

Олимпия, кино, реклама, бизнес..причем тут деньги?

А фактура - это не актерская игра. Есть гораздо более обделенные на мордашку и одновременно сильные актеры. Не в этом суть. И да, как актер он бездарность.

актерская игра - это умение создать образ, перевоплощение, ни одного фильма не помню, чтобы он сплоховал как актер, чтобы можно было сказать "не верю, плохая игра". Вообщем, сам ты бездарность, куча текста ни одного аргумента.

[realsvin]

И не надоело вам пережевывать эту тему? Троллят вас, а вы все доказываете

[xx07xx]

Арни засветился с бородкой и футболкой Али.

[1azarr]

Было бы не так, вы бы привели весомые аргументы, а так только

Что-то от вас я не услышал аналогичных аргументов в подтверждение вашей позиции. У меня аргумент следующий - однотипные роли, требующие однотипной игры, шаг в сторону - провал.

Дедушка Камерон знает. Этого мне достаточно.

Дедушка Камерон хотел взять на роль терминатора совершенно другого человека, однако после пинка от продюсеров (это такие люди, которые обычно над режиссером) согласился на Арни.

Забавно))) Вы сделали вывод о бездарности Арнольда лишь опираясь на фильмы где, по вашим же словам, и особого таланта не требовалось? Тут уже, вроде как, уже весьма непрозрачно видно, что вам Арнольд просто не нравится.

Ну логично же предположить, что человека не обладающего необходимыми профессиональными навыками не будут звать для выполнения работы, требующей как раз их.

[1azarr]

один я уже назвал Правдивая ложь, да практически любой фильм взять, гениально сыграно. Актерское искусство в чем оно выражается по твоему? Побольше текста и драма? Нет. Это мимика, взгляд, харизма, передача характера. Свои роли Шварц, я считаю сыграл идеально. В Правдивой лжи, допустим, один взгляд, когда он в лифте едет за террористом чего стоит - мурашки по коже

О да! А как вам игра автобота Оптимуса Прайма в художественном фильме "Трансформеры"? Этот его невероятно завораживающий взгляд, эти паузы "по Станиславскому", глубина раскрытия душевных метаний металлического организма в органическом мире? До сих пор не понимаю как он в том году с Оскаром пролетел.

Олимпия, кино, реклама, бизнес..причем тут деньги?

При том же при чем и имя

актерская игра - это умение создать образ, перевоплощение, ни одного фильма не помню, чтобы он сплоховал как актер, чтобы можно было сказать "не верю, плохая игра".

В связи с этим напрашивается вопрос. А видел ли ты, мальчик, что-либо круглее чемодана?

Вообщем, сам ты бездарность, куча текста ни одного аргумента.

Ну все, твоя взяла

[Halk2]

Что-то от вас я не услышал аналогичных аргументов в подтверждение вашей позиции.

Вы их не можете слышать. Если бы так было, то тут шизофрения налицо. Ну а если вы откровенно игнорируете доводы собеседника, то соглашусь с высказываем выше, что вы просто троль и не более.

Дедушка Камерон хотел взять на роль терминатора совершенно другого человека, однако после пинка от продюсеров согласился на Арни.

Полноте))) Камерон под зад от кого то там? Камерон уже тогда был довольно независимой в творческом плане личностью, что бы уметь настоять на своем, а уж после Т1 ему вообще никто не перечил. Примерно как Дж.Лукасу. Поэтому ваша борода про то что кандидатура Патрика на роль Т1000 была идеей продюсеров лишь отсебятина. Да и кандидатура Арнольда на роль терминатора поступила не от продюсеров, а от самого Шварца.

это такие люди, которые обычно над режиссером

Весьма мило что вы себя считаете настолько умным, будто кроме вас никто таких банальностей не знает как кинопродюсер. Вы еще назовите художника-постановщика что бы окончательно от гордости лопнуть)))

Ну логично же предположить, что человека не обладающего необходимыми профессиональными навыками не будут звать для выполнения работы, требующей как раз их.

Серьезно?))) Как вы тогда обьясните треш "Бомж с дробовиком" в котором сыграл довольно талантливый Хауэр? Или эпилептическую игру не обделенной талантом Холли Берри в "Женщине кошке"? Не забывайте что Арнольд получил Золотой глобус за фильм "Оставайся голодным". Да кто как не Шварценеггер мог сыграть в "Джуниоре"? Вы можете сказать "Да хоть кто", но на такой рисковый проект пригасили Арнольда и он получил номинацию на Золотой глобус за свою игру.

Сообщение изменено: Halk2 (24 июня 2012 - 08:35)

[san_d]

1azarr,
опять бессмысленный высер.

При том же при чем и имя

возвращаемся на три поста назад, то есть имя себя он сделал в кино, на что я тебе и намекал.
У тебя же аргументации ноль, не о чем спорить с тобой... вообщем, ты прочитал что такое актерское мастерство? Иди думай.

[1azarr]

Вы их не можете слышать. Если бы так было, то тут шизофрения налицо. Ну а если вы откровенно игнорируете доводы собеседника, то соглашусь с высказываем выше, что вы просто троль и не более.

Если бы я слышал ваши аргументы, то была бы шизофрения налицо? Где-то какое-то слово пропущено или вы так мудрено выражаетесь? Ну а по поводам...какие доводы-то? Ваш единственный довод - это "Арнольд неплохой самобытный актер", все.

Полноте))) Камерон под зад от кого то там? Камерон уже тогда был довольно независимой в творческом плане личностью, что бы уметь настоять на своем, а уж после Т1 ему вообще никто не перечил. Примерно как Дж.Лукасу. Поэтому ваша борода про то что кандидатура Патрика на роль Т1000 была идеей продюсеров лишь отсебятина. Да и кандидатура Арнольда на роль терминатора поступила не от продюсеров, а от самого Шварца.

Я имел ввиду 1-го терминатора. А по поводу Камерона поподробнее. Я так понимаю вы его биограф? Иначе откуда такие детали? "Умел стоять на своем", "никто ему не перечил". Откуда инфа?

Серьезно?))) Как вы тогда обьясните треш "Бомж с дробовиком" в котором сыграл довольно талантливый Хауэр? Или эпилептическую игру не обделенной талантом Холли Берри в "Женщине кошке"?

Я же говорю о плохом актере и серьезных фильмах, а не о серьезном актере и плохих фильмах. Разницу чуете? Шаг вниз сделать значительно легче, нежели шаг вверх.

Да кто как не Шварценеггер мог сыграть в "Джуниоре"? Вы можете сказать "Да хоть кто", но на такой рисковый проект пригасили Арнольда и он получил номинацию на Золотой глобус за свою игру.

Джуниор и номинация на золотой глобус...АКТЕРИЩЕ!!!

[1azarr]

возвращаемся на три поста назад, то есть имя себя он сделал в кино, на что я тебе и намекал. У тебя же аргументации ноль, не о чем спорить с тобой... вообщем, ты прочитал что такое актерское мастерство? Иди думай.

Нет, имя он себе сделал на умении пролезать без мыла в жопу, а не на кино. За что ему безмерный респект. Но так как у меня аргументации ноль, а у тебя что ни слово, то - аргумент, ты ж на это не поведешься, да?

[san_d]

Нет, имя он себе сделал на умении пролезать без мыла в жопу, а не на кино. За что ему безмерный респект. Но так как у меня аргументации ноль, а у тебя что ни слово, то - аргумент, ты ж на это не поведешься, да?

естественно, ты вообще пиздабол походу, только не обижайся, это констатация факта.
Аргументацию можешь привести элементарно. Если ты заявляешь, что он плохой актер, значит должен на чем-то основываться? Так? Тогда скажи где Шварц плохо сыграл, фильм, сцена. Я говорю, что все образы, которые он играл, он воплотил идеально, тот же Конан, Терминатор - классика, он создал образы, которые по сей день цитируют и помнят. В комедиях тоже прекрасно играл. Естесственно у него есть свое амплуа, как у любого актера. Это мои аргументы
Пример плохой игры - конечно, можно спорить, но мне запомнилась сцена из Бой с тенью, когда жена Колчина звонит ему перед последним раундом - ее монолог ужасен.

[1azarr]

Аргументацию можешь привести элементарно. Если ты заявляешь, что он плохой актер, значит должен на чем-то основываться? Так? Тогда скажи где Шварц плохо сыграл, фильм, сцена. Я говорю, что все образы, которые он играл, он воплотил идеально, тот же Конан, Терминатор - классика, он создал образы, которые по сей день цитируют и помнят. В комедиях тоже прекрасно играл. Естесственно у него есть свое амплуа, как у любого актера. Это мои аргументы Пример плохой игры - конечно, можно спорить, но мне запомнилась сцена из Бой с тенью, когда жена Колчина звонит ему перед последним раундом - ее монолог ужасен.

Ок. Конан, Рыжая Соня, Коммандос, Без компромиссов, Хищник, Бегущий человек, Красная жара, Близнецы. Дальше продолжать? Аховые фильмы, можно сказать классика, отличный внешний вид, оригинальные запоминающиеся фразы, да. Актерская игра - крайняя посредственность. Любой болванчик с похожей фактурой мог сыграть не хуже. Почему сыграл Арнольд? Смотри пост выше.

естественно, ты вообще пиздабол походу, только не обижайся, это констатация факта.

Ну, Вася, зачем же так-то? Ты ж кладезь аргументов, зачем сразу с самых последних заходишь?

[Halk2]

Если бы я слышал ваши аргументы, то была бы шизофрения налицо?

Все таки вы просто троль))) Вы так старательно все пытаетесь перевернуть и перемешать, что становится уже любопытно, как вы в следующий раз начнете ёрничать и кривляться))) Если вы можете слышать печатный текст то, батенька, вам действительно нужно к врачу занимающимся всякими патологиями.

Ну а по поводам...какие доводы-то? Ваш единственный довод - это "Арнольд неплохой самобытный актер", все.

Как нетрудно заметить, вы любой довод либо игнорируете, либо просто осмеиваете (что является позицией троля). А как общеизвестно, при большом желании можно высмеять и поставить под сомнение абсолютно любого, даже самого гениального актера (Эдди Мёрфи не даст соврать) или кинокартину. Лишь бы задаться такой целью)))

Я имел ввиду 1-го терминатора.

Имели в виду первого терминатора в то время как речь шла о втором. Вы уж в самом себе разберитесь, а потом начинаете других анализировать.

А по поводу Камерона поподробнее. Я так понимаю вы его биограф? Иначе откуда такие детали? "Умел стоять на своем", "никто ему не перечил". Откуда инфа?

Да вот как то не смог запомнить все эти издания про кино, начиная с начала девяностых и заканчивая биографиями Шварценеггера. Ну разве что можно отсюда исключить биографию авторства Ключаревой.

Я же говорю о плохом актере и серьезных фильмах, а не о серьезном актере и плохих фильмах. Разницу чуете? Шаг вниз сделать значительно легче, нежели шаг вверх.

Вы то как раз толкуете не о шаге вверх-вниз, а о том, что приглашают актеров ровно в то кино, на которое они сгодятся и только. Т.е. Шварц бездарность, вот и роли ему предлагали исключительно бездарные. По вашей логике выходит что Аль Пачино сам по себе бездарность, поскольку за исполнение самого себя он был так освистан и зрителями и кинокритиками.

Джуниор и номинация на золотой глобус...АКТЕРИЩЕ!!!

)))И снова ваше кривляние)) Никто и не говорит что Арнольд АКТЕРИЩЕ. Конкретно я толкую что он вовсе не бездарность, каким вы его тут вырисовываете.

Любой болванчик с похожей фактурой мог сыграть не хуже.

)))Только вот нет больше никого с такой фактурой, скульптурной внешностью, харизмой, прищюром и умением заставлять зрителя переживать за своего персонажа. Финальная сцена в Т2, не побоюсь в этом признаться, при первом просмотре, даже всплакнуть меня заставила)))

[1azarr]

Все таки вы просто троль))) Вы так старательно все пытаетесь перевернуть и перемешать, что становится уже любопытно, как вы в следующий раз начнете ёрничать и кривляться))) Если вы можете слышать печатный текст то, батенька, вам действительно нужно к врачу занимающимся всякими патологиями.

Что конкретно я перевернул и перемешал? Цепляетесь за слова пока что только вы

Как нетрудно заметить, вы любой довод либо игнорируете, либо просто осмеиваете (что является позицией троля). А как общеизвестно, при большом желании можно высмеять и поставить под сомнение абсолютно любого, даже самого гениального актера (Эдди Мёрфи не даст соврать) или кинокартину. Лишь бы задаться такой целью)))

Какой конкретно ваш довод я игнорирую?

Имели в виду первого терминатора в то время как речь шла о втором. Вы уж в самом себе разберитесь, а потом начинаете других анализировать.

Речь шла о первом, его и имел ввиду. Вы о чем?

Да вот как то не смог запомнить все эти издания про кино, начиная с начала девяностых и заканчивая биографиями Шварценеггера. Ну разве что можно отсюда исключить биографию авторства Ключаревой.

Ну это несерьезно. Не смог запомнить, не могу назвать. Это аргументы? Вбил в Гугл "биография Шварценеггера OZON.ru". Третья сверху Ключарева. Видите, не один вы умеете им пользоваться.

Вы то как раз толкуете не о шаге вверх-вниз, а о том, что приглашают актеров ровно в то кино, на которое они сгодятся и только. Т.е. Шварц бездарность, вот и роли ему предлагали исключительно бездарные. По вашей логике выходит что Аль Пачино сам по себе бездарность, поскольку за исполнение самого себя он был так освистан и зрителями и кинокритиками.

Неа, я толкую о том, что бездарный актер вряд ли когда-либо попадет в серьезный фильм, а вот наоборот - это вполне возможно.

)))И снова ваше кривляние)) Никто и не говорит что Арнольд АКТЕРИЩЕ. Конкретно я толкую что он вовсе не бездарность, каким вы его тут вырисовываете.

Хорошо, не бездарность, он средненький, приблизительно между Хелен Дюваль и Майклом Дудикоффым

)))Только вот нет больше никого с такой фактурой, скульптурной внешностью, харизмой, прищюром и умением заставлять зрителя переживать за своего персонажа. Финальная сцена в Т2, не побоюсь в этом признаться, при первом просмотре, даже всплакнуть меня заставила)))

Да как нет? Полным полно. И похлеще.
Заплакали говорите? Что ж с вами на Белом Биме творилось? Эпилептический припадок?

[san_d]

Почему сыграл Арнольд? Смотри пост выше.

ну.. вообщем, конкретную сцену ты назвать не сможешь, поэтому обсуждать его "плохую актерскую игру" с тобой смысла не имеет. Если бы он был плохим актером во всех фильмах, которые ты назвал, то и карьеру бы он не сделал в кино.

Ну, Вася, зачем же так-то? Ты ж кладезь аргументов, зачем сразу с самых последних заходишь?

ну че ты обиделся, ну это ж правда Кладезь аргументов...я тебе всего-то элементарные факты привожу .Человек сделал себе имя в кино, может быть где-то сыграл херово, я не помню, скажи где. Любой болванчик мог? Ок. Покажи пример таких болванчиков с $20 млн гонорарами. Но ты же ничего толком сказать не можешь, че-то кукарекаешь. Может он тебе не нравится просто типа вот как мне не нравится Джарет Лето или Гай Пирс. Вот не переношу их фильмы. Но это не значит, что они плохие актеры.
Вообщем, еще раз, прочитай что есть "актерское мастерство" и подумай хорошо.

[Bodykach]

Куясе перепалочка......

[san_d]

Куясе перепалочка......

дык Спасокукоцкого нету, скучна

[1azarr]

ну.. вообщем, конкретную сцену ты назвать не сможешь, поэтому обсуждать его "плохую актерскую игру" с тобой смысла не имеет. Если бы он был плохим актером во всех фильмах, которые ты назвал, то и карьеру бы он не сделал в кино.

Он одинаково играет везде, какой смысл называть конкретную сцену?

ну че ты обиделся, ну это ж правда Кладезь аргументов...я тебе всего-то элементарные факты привожу .Человек сделал себе имя в кино, может быть где-то сыграл херово, я не помню, скажи где. Любой болванчик мог? Ок. Покажи пример таких болванчиков с $20 млн гонорарами. Но ты же ничего толком сказать не можешь, че-то кукарекаешь. Может он тебе не нравится просто типа вот как мне не нравится Джарет Лето или Гай Пирс. Вот не переношу их фильмы. Но это не значит, что они плохие актеры. Вообщем, еще раз, прочитай что есть "актерское мастерство" и подумай хорошо.

Я тебе сказал где он сыграл херово, могу назвать еще столько же фильмов. Примеров болванчиков с аналогичными гонорарами мало, почти нет, но ведь и Арнольд уникален. Как продуман и стратег. И это факт, правильно. Но не как актер. Как актер он говно.
P.S.: Халк слился, а с тобой одним скучновато.

[san_d]

Он одинаково играет везде, какой смысл называть конкретную сцену?

Как актер он говно.

то есть везде плохо и бездарно. Ну ты подумай че ты несешь. Фильмы с бездарным актером собирают сотни миллионов в прокате, за этого бездарного актера голосуют и он становится губернатором. Ну включи мозги уже.

P.S.: Халк слился, а с тобой одним скучновато.

ну ок, ты тоже надоел уже)

[Bodykach]

дык Спасокукоцкого нету, скучна

А Локтионов , я когда туда впервые заглянул, немного поох..ел от количества страниц с аналогичными дискуссиями.

[1azarr]

то есть везде плохо и бездарно. Ну ты подумай че ты несешь. Фильмы с бездарным актером собирают сотни миллионов в прокате, за этого бездарного актера голосуют и он становится губернатором. Ну включи мозги уже.

То есть губернатором он стал благодаря своему невебенному актерскому мастерству? Это ты мне советуешь мозги включить?

[jackslater]

Арнольд- харизматик и люди приходят посмотреть именно на него. Тут во многих картинах сюжет вторичен.
Взять тот же коммандо. Если говорить про плохую актерскую игру вспомните терминатора 2, кто бы ещё так сыграл? Правильно- единицы.
А геркулес в нью йорке- это начало становления актером.

[1azarr]

Арнольд- харизматик и люди приходят посмотреть именно на него. Тут во многих картинах сюжет вторичен.

Согласен. Только причем тут актерская игра?

А геркулес в нью йорке- это начало становления актером.

А геркулес в Нью-Йорке - это параша, ценная только адской формой Арнольда

[yarema]

Гай Пирс

ахуенен

[san_d]

А Локтионов , я когда туда впервые заглянул, немного поох..ел от количества страниц с аналогичными дискуссиями.

да Локтионов че-та не цепляет меня так как чемпион мира гурий

То есть губернатором он стал благодаря своему невебенному актерскому мастерству? Это ты мне советуешь мозги включить?

благодаря тому, что его народ любит, умник. Бездаря и посредственность не выбрали бы.

ахуенен

ну на вкус и цвет..я ж не говорю, что он плохой актер. Повелитель бури мне с ним даже понравился, от остального воротит

[jackslater]

Согласен. Только причем тут актерская игра?

При том что она там отчасти не нужна. Нужен сам облик несокрушимого истрибителя.

[Halk2]

Что конкретно я перевернул и перемешал? Цепляетесь за слова пока что только вы

Какой конкретно ваш довод я игнорирую?

Не набивайте себе цену))) Этим только женщины занимаются))) Мои примеры с Глобусами для вас не аргумент? Также как и Малины признанных мэтров? Нет? Само собой нет))) Ведь всегда можно встать в позу эстета, знатока актерской игры и выдать высокопарное "Не верю", в то время как

Речь шла о первом, его и имел ввиду. Вы о чем?

Склероз, батенька?))) Здесь же форум не с устной речью, всегда можно пролистать и посмотреть:

Просмотреть сообщение1azarr: Из Иствуда вышел бы знатный терминатор Разве что жидкий. Да и далеко не факт что знатный. Кто получился знатным жидким и так все знают. У Камерона невероятный нюх на кастинг для своих фильмов.

Началось все со второй части, потом вы как то так технично метнулись к первой и стали недоуменно вопрошать о чем это я)))))

Ну это несерьезно. Не смог запомнить, не могу назвать. Это аргументы? Вбил в Гугл "биография Шварценеггера OZON.ru". Третья сверху Ключарева. Видите, не один вы умеете им пользоваться.

)))На Озоне гуглить научились, а листать форум нет))) ай да вы)) Мне что, фото всех четырех биографий Шварца здесь выложить, что бы вы соизволили убедиться что я их читал?!

Неа, я толкую о том, что бездарный актер вряд ли когда-либо попадет в серьезный фильм, а вот наоборот - это вполне возможно.

Ути, Господи))) Когда то вот, я помню, Ди Каприо, все кому не лень называли бездарностью))) Просто в отличии от Ди Каприо, зритель не поверит в душевные терзания Арнольда, в силу его габаритов и суперменской внешности. И как бы Арнольд не был талантлив на актерском поприще, всегда найдутся такие язвительные скептики как вы))

Да как нет? Полным полно. И похлеще.

Просто из праздного любопыства - назовите хотя бы двух))

Заплакали говорите? Что ж с вами на Белом Биме творилось? Эпилептический припадок?

))Думается мне, что до моего упоминания, вы и слова то такого как "эпилептический" не знали. Теперь на радостях будете его в каждое предложение вставлять))
Если вы сухарь, то право дело, не стоит глумится над тем, что есть люди переживающие за киноперсонажей. Пусть даже и железный. Но с человеческой душой. Которую так талантливо смог передать Шварценеггер.

Халк слился, а с тобой одним скучновато.

Льстите себе? Могу вас разочаровать, вы далеко не тот оппонент, который может заставить меня слиться. Вы хоть и троль, но держитесь в рамках более менее разумной беседы))

Ваши доводы про бездарность Арнольда (и тем паче больное сравнение с порно индустрией) простейшая субьективность. Был он так бездарен, не пролез бы дальше второго, третьего фильма. Мое мнение тоже субьективно, но что то мне подсказывает что оно ближе к истине.

При том что она там отчасти не нужна. Нужен сам облик несокрушимого истрибителя.

Ерунда. Лу Фериньо тоже несокрушимый истребитель, его крайне мало кто из зрителей знает. У этого истребителя должна быть душа, и Арнольд умеет это показать на экране.