8791 ответов в этой теме

[beylbom]

За миллионы лет не будет никого ни бетония, ни металла в виде изделий целиковых. Окисление и эрозия.

 

Ок, окаменелости био будут, бетоний и металл - "распадутся на атомы", так и порешим)

[oscid]

Вступает в химические реакции. окисляется и т.д.

Кислорода нет же. Закопано. Да и куда оксиду алюминия окисляться? А всякие там иридиевые кабели для военных куда девались, платиновые золотые контакты. Украшения? Динозавры бомжи сдали в ломбард?

[Andy_Two]

Земляне меняют атмосферу совсем не кислородом

 

Никто ничего не меняет, тем более земляне, которых нет. Все игра твоего ума. Успокой игру, и жизнь "реальности", под названием планета, изменится. К Архи тоже относится

[Олег К]

Ок, окаменелости био будут, бетоний и металл - "распадутся на атомы", так и порешим)

Окаменелостей био (чаще просто отпечатков) дошло такой мизер от всей биомассы на Земле, существовавшей миллиарды лет.

[Олег К]

Кислорода нет же. Закопано. Да и куда оксиду алюминия окисляться? А всякие там иридиевые кабели для военных куда девались, платиновые золотые контакты. Украшения? Динозавры бомжи сдали в ломбард?

Закопано в сферический вакуум, т.е. в 100% химически инертную среду? Нет.

[Stas R]

если бы рептилии не проиграли эволюционную гонку млекопитающим, они смогли бы стать разумными.

что за гонка? бег на мамзышку гору моисея?

[G1ob]

Думаешь в ложках динозавров был особый динозавровый Al2O3?

 

Это Олег двигает идею, что  разумные динозавры тоже тренировались 5×5.

 

Я же разделяю идею, которую упомянул Семён, что до этого на планете Земля были до нас другие цивилизации похожие на нас. Их следы исчезли в результате их глобальных войны (типа Атлантиду за 3 дня возьмем), природных катастроф (типа метеорита), а остатки за сотни тысяч лет были разрушены самой природой.

 

Кстати, смешно читать про обязательные остатки от них, когда уже сейчас всё вокруг перерабатывается и делается заведомо разлагаемым ))) И активно ищутся бактерии или плесень какая, которая всё будет разрушать )))

[beylbom]

Окаменелостей био (чаще просто отпечатков) дошло такой мизер от всей биомассы на Земле, существовавшей миллиарды лет.

 

Оно дошло. И вымирания - тоже дошли. А никакой нафантазированной цивилизации - не дошло ни в каком виде, никогда и нигде, ни в малейших следах. По факту.
Если это произойдет - это будет ахуенно, но на это ничего не указывает вообще, теоретически в том числе.

[beylbom]

природных катастроф (типа метеорита)

 

Так динозавры исчезли, умерли. А их остатки - нет

[Семён]

Окаменелостей био (чаще просто отпечатков) дошло такой мизер от всей биомассы на Земле, существовавшей миллиарды лет.

вот именно. Пару трилобитов

[MrCherdak]

Нет.

про собак хз - они одомашнены . причем волки умнее собак, а слоны как были слонами 5 млн лет назад так и остались. да и мастодонты не глупые были. один из них даже на форуме сидит.

Сообщение изменено: MrCherdak (18 мая 2024 - 11:29)

[Andy_Two]

Вот убери динозавров и теорию эволюции у Олега, Семена, Жлоба и Бейлбома и фсё, их мир рухнул. И вот как, сюка, с такими людьми входить в новый мир, не знаю таки.уш

[MrCherdak]

Вот убери динозавров и теорию эволюции у Олега, Семена, Жлоба и Бейлбома и фсё, их мир рухнул. И вот как, сюка, с такими людьми входить в новый мир, не знаю таки.уш

ничего не надо убирать. нужно ставить новые бутылки на стол.

[G1ob]

про собак хз - они одомашнены . причем волки умнее собак, а слоны как были слонами 5 млн лет назад так и остались. да и мастодонты не глупые были. один из них даже на форуме сидит.

 

Собака потрахалась и убежала, слон потрахался и ускакал, а ты потрахался и женился – теперь тянешь лямочку на двух работах и стареешь на глазах.

Кто умнее?

[Архимед]

я не уверен, что именно руку он всем отправлял. нормальные люди воробья отправляют.

Когда-то давно видел его фотографию целиком. Которую отправил не он, а она просто гуглилась по его инициалам, кои тогда в каком-то контексте всплыли. С другой стороны, он мог и выдать себя за другого (что, зная Пуффи, - не удивит). После Виктора уже никому веры нет. Если тот, кто на фото - был действительно Пуффи, то это был выступавший в Проебалтике атлет. Но, вероятнее всего, это всё мистификация. 

beylbom, ну в эти наскальные рисунки я и сам не верил и не верю, они всё же " свежие"
А вот сгинувшие цивилизации миллиард лет назад, почему ты говоришь , что не может быть ?
Следы может и должны какие-то остаться в геологических пластах, только хер их возможно обнаружить..

Даже если находят следы - их тут же фальсифицируют, скрывают или уничтожают, в лучшем случае - "объясняют" как надо, дабы не рушить доминирующий исторический и в целом научный Миф. Поскольку это грозит скандалом и утратой веры в Науку, как основной способ воздействия на мозги обывателя сегодня, пришедший на смену церкви (даже рабочий с завода ссылается на Науку, потому это архиважный способ управления прежде всего). Так что надеяться на серьёзное изучение любых следов, не вписывающихся в доминирующую парадигму, - не стоит. Они с Говидом за 2-3 года столько налажали и на3,14здели, что концов не найти, а тут - сотни лет для создания мистификаций.

Я просто, бля, охуеваю. Архи какой то охуэнный специалист по всем вопросам)

Стремлюсь к расширению кругозора просто. В ущерб глубине в конкретных дисциплинах, понятное дело; но надо стремиться. Времена такие - прощёлкаешь клювом - загонят на приБивку, и всё...

[Andy_Two]

Времена такие - прощёлкаешь клювом - загонят на приБивку, и всё...

 

Ну не переживай.уш так сильно, дружище, может все обойдется)

[MrCherdak]

это был выступавший в Проебалтике атлет.

сомневаюсь, что пуффи выступал. он это не одобряет.

[MrCherdak]

Собака потрахалась и убежала, слон потрахался и ускакал, а ты потрахался и женился – теперь тянешь лямочку на двух работах и стареешь на глазах. Кто умнее?

для общества полезнее работать на 2 работах на бабу  и детей. ну и на государство. слоны и собаки каждый за себя  ,поэтому и не обладают разумом. 

[beylbom]

утратой веры в Науку

 

В науке меняться, в том числе резко и очень сильно - нормально, это её часть. Все нормальные люди это знают, и это в том числе в учебниках.

А "фальсификации" довели тебя до постов на форуме в интернете на "процессоре", нанометровых процессах, и так далее. Это всё смешно канеш) Щас ты ответишь что-то типа какая-нить китаянка из какого нить сраного Харбина сфальсифицировала свой диссер, поэтому наука гавно и управляется волей си цзинь пина 

[Andy_Two]

Стремлюсь к расширению кругозора просто. В ущерб глубине

Всё всегда в ущерб, Архи, но потом выясняется, что так и было  надо. Ну по сценарию фильма)

[Архимед]

Это всё фричество, а картинки - пиздеж и фейки
Следы развитой цивилизации всегда сохранятся в соответствующих геологических пластах. Неважно сколько им лет.

"Металлы. Уже из рассказа Платона и по аналогии с богатыми античными городами мы может предположить, что в месте гибели Атлантиды должно быть сосредоточено огромное количество металлических предметов, обработанных в соответствии с разными технологиями и использовавшихся как для красоты, так и в бытовых целях. Рассмотрим теперь, есть ли надежда на вероятность сохранения этих предметов и что с ними произошло бы, если бы они находились на морском дне эти пресловутые 11 500 лет. В пресной воде надежда на сохранение есть у всех металлов, в морской соленой воде их шансы куда призрачнее, ибо на них влияют соли. Соль оказывает на металлы коррозийное воздействие, кроме того, процесс коррозии и разложения ускоряется под действием гальванических токов. Морская вода действует как электролит, различные металлы – соответственно как катоды и аноды. Там, где в морской воде присутствуют металлы, возникает нечто похожее на огромную батарею. Железо превращается в гидратированные окислы, медь и олово – в карбонаты, серебро – в сульфиды и хлориды. Если эти металлы постоянно подвергаются воздействию воды, то разрушаются очень быстро. Например, слитки железа уже через 200 лет превращаются в порошкообразный гидратированный окисел. От медных сплавов (бронза, латунь) и от чистой меди, если предметы небольшие или тонкие, ничего не остается через 200–400 лет. Если же толщина медных предметов значительная, то на их поверхности может образоваться слой не поддающихся разложению карбонатов, который может защитить внутренние слои.

 

Химически стабильно золото, впрочем, при условии, что его проба выше 9 каратов.

 

У некоторых металлов есть определенная надежда на сохранение в том случае, если они быстро покроются водорослями или кораллами. Тогда на поверхности предмета возникает оксидированный слой, а сам предмет может сохраняться на протяжении нескольких тысяч лет. Здесь, однако, существует другая опасность для искателей Атлантиды. Попробуйте обнаружить археологические объекты под покровом известковых организмов! Ведь их толстый слой скрывает от глаз такую желанную для нас тайну!

Ну а как ведут себя в морской стихии другие материалы? Дерево в морской воде крайне неустойчиво. На него тут же набрасываются моллюски-древоточцы, и через несколько столетий от деревянного предмета почти ничего не остается. Керамика может выдержать и несколько тысяч лет, правда, только в том случае, если поверхность амфор или других предметов тщательно отполирована и не повреждена. От необожженных кирпичей ничего не остается через несколько десятилетий. Они окисляются и размокают. Обожженные кирпичи теоретически должны сопротивляться дольше, но поскольку они очень пористы, то разрушаются в течение нескольких столетий. Мертвые жемчужины тоже не выдерживают воздействия морской воды, сильно коррозируют и распадаются. Так же нестабильны кости; относительно долгий период пребывания под водой может выдержать только слоновая кость.

В заливах, в прибрежной части шельфа и в аналогичных по условиям районах, удаленных от устьев рек, осаждение песков или песчаных илов с учетом сжатия и спрессовывания осадков может достигать скорости 50–200 см за 1000 лет (более подробно см. З. Кукал, 1970). За 10 000 лет, следовательно, мог бы образоваться слой толщиной в 10 м. И то, что когда-то было на поверхности дна, сегодня мы уже не смогли бы обнаружить. Еще более бесперспективна ситуация вблизи дельт, где процесс осадконакопления протекает в несколько раз быстрее. Наоборот, ситуация была бы благоприятнее (для Атлантиды!) на больших глубинах, посреди шельфа или в верхних частях материкового склона, где слой осадков мощностью 20 см накапливается в течение 1000 лет. Но и при таких темпах это составляет 2 м за 10 000 лет. Из-под такого слоя вряд ли сегодня может что-либо выступить.

Мы должны упомянуть и о глубоководных областях, то есть о глубинах в несколько сотен и тысяч метров, где оседают известняковая муть или илы, причем со скоростью нескольких миллиметров или сантиметра за 1000 лет. За 10 000 лет не набралось бы и метра! Но в таких местах мы вряд ли найдем остатки Атлантиды. Наиболее вероятным было бы обнаружение ее на вершинах подводных гор или подводных хребтов, где осадконакопление незначительно, поскольку там обычно существуют течения, постоянно уносящие ил и мелкозернистый песок.

Итак, есть ли надежда на сохранность, если принять во внимание все вышеупомянутые факторы, а именно скорость осадконакопления, выветривание, химические, биологические и механические процессы? Скажем откровенно: "Надежда существует всегда, но в данном случае она минимальна". Если бы какие-то руины или другие остатки развитой цивилизации действительно пробыли на морском дне 11 500 лет, от них мало бы что осталось".

 

З.Кукал. "Великие загадки земли".

 

Речь про период в 11 500 лет. Менее 12 000 лет - и уже обнаружить что-то на дне морском крайне сложно. За миллионы лет не останется почти ничего. А если что-то останется, - оно будет сокрыто и сфальсифицировано, само собою...

[Stas R]

В науке меняться, в том числе резко и очень сильно - нормально, это её часть. Все нормальные люди это знают, и это в том числе в учебниках.

главное в моменте бодро пиздеть как Водовозов и не краснеть. 

[Олег К]

про собак хз - они одомашнены . причем волки умнее собак, а слоны как были слонами 5 млн лет назад так и остались. да и мастодонты не глупые были. один из них даже на форуме сидит.

5 миллионов лет назад не жили современные виды волков. Они появились намного позднее. У современного серого волка и собаки общим предком был волк мегафауны. И на волков и собак они (очень условно) разделились всего примерно 100 тыс.лет назад.

"Условно", потому что прям трудно их, на все их отличия, назвать прям разными видами. Ведь они могут скрещиваться между собой и давать плодовитое потомство.

Нынешнее многообразие пород собак-очень искусственно. Все уроды (маленькие, гладкошерстные , с висячими ушами и вечными слюнями) без человека сразу вымрут, Выживет только та форма изначальная, люпинообразная, с которой всё и началось. Т.е. собака снова станет волком, и внешне, и по поведению. Австралийским динго хватило 3 тысячи лет, что снова стать волками по внешности и сути.

Сообщение изменено: Олег К (18 мая 2024 - 11:44)

[Stas R]

Оно дошло. И вымирания - тоже дошли. А никакой нафантазированной цивилизации - не дошло ни в каком виде, никогда и нигде, ни в малейших следах. По факту. Если это произойдет - это будет ахуенно, но на это ничего не указывает вообще, теоретически в том числе.

дошло, в музеях полно артефактов имеющих феноменально точную степень обработки кристаллов, например. Этому нет объяснения , выдаётся как некий элемент культового обряда.

Сообщение изменено: Stas R (18 мая 2024 - 11:46)

[beylbom]

От медных сплавов (бронза, латунь) и от чистой меди, если предметы небольшие или тонкие, ничего не остается через 200–400 лет

 

Да я понял, окаменелости останутся, мамонтенок Дима останется, не останется только за 400 лет медных проводов и вертолета. Хотя деревянныя ладьи викингов останутся   
Саш, ты - кандидат наук же, ну пусть гуманитарных )))

Сообщение изменено: beylbom (18 мая 2024 - 11:49)

[beylbom]

Есть хоть какой-то предел выноса откровенного бреда? )) Даже обывателем, я уж молчу про ксн

[beylbom]

дошло, в музеях полно артефактов имеющих феноменально точную степень обработки кристаллов, например. Этому нет объяснения , выдаётся как некий элемент культового обряда.

 

?? infowars? Спид-инфо?

Сообщение изменено: beylbom (18 мая 2024 - 11:48)

[MrCherdak]

волк мегафауны

волк и есть волк. Нужно череп посмотреть и замерить объём мозга. Предполагаю, что особой разницы с современными видами нет.

Сообщение изменено: MrCherdak (19 мая 2024 - 12:01)

[Andy_Two]

дошло, в музеях полно артефактов имеющих феноменально точную степень обработки кристаллов, например. Этому нет объяснения , выдаётся как некий элемент культового обряда.

 

Музеи это всего лишь инфраструктура городов, потому что так должно быть) К примеру, в Турции (Бейлбом, если был, не даст соврать), т.н.артефакты построены специально для туристов, так же как и в Греции, кстати

Сообщение изменено: Andy_Two (18 мая 2024 - 11:54)

[Семён]

"Металлы. Уже из рассказа Платона и по аналогии с богатыми античными городами мы может предположить, что в месте гибели Атлантиды должно быть сосредоточено огромное количество металлических предметов, обработанных в соответствии с разными технологиями и использовавшихся как для красоты, так и в бытовых целях. Рассмотрим теперь, есть ли надежда на вероятность сохранения этих предметов и что с ними произошло бы, если бы они находились на морском дне эти пресловутые 11 500 лет. В пресной воде надежда на сохранение есть у всех металлов, в морской соленой воде их шансы куда призрачнее, ибо на них влияют соли. Соль оказывает на металлы коррозийное воздействие, кроме того, процесс коррозии и разложения ускоряется под действием гальванических токов. Морская вода действует как электролит, различные металлы – соответственно как катоды и аноды. Там, где в морской воде присутствуют металлы, возникает нечто похожее на огромную батарею. Железо превращается в гидратированные окислы, медь и олово – в карбонаты, серебро – в сульфиды и хлориды. Если эти металлы постоянно подвергаются воздействию воды, то разрушаются очень быстро. Например, слитки железа уже через 200 лет превращаются в порошкообразный гидратированный окисел. От медных сплавов (бронза, латунь) и от чистой меди, если предметы небольшие или тонкие, ничего не остается через 200–400 лет. Если же толщина медных предметов значительная, то на их поверхности может образоваться слой не поддающихся разложению карбонатов, который может защитить внутренние слои.

Химически стабильно золото, впрочем, при условии, что его проба выше 9 каратов.

У некоторых металлов есть определенная надежда на сохранение в том случае, если они быстро покроются водорослями или кораллами. Тогда на поверхности предмета возникает оксидированный слой, а сам предмет может сохраняться на протяжении нескольких тысяч лет. Здесь, однако, существует другая опасность для искателей Атлантиды. Попробуйте обнаружить археологические объекты под покровом известковых организмов! Ведь их толстый слой скрывает от глаз такую желанную для нас тайну!
Ну а как ведут себя в морской стихии другие материалы? Дерево в морской воде крайне неустойчиво. На него тут же набрасываются моллюски-древоточцы, и через несколько столетий от деревянного предмета почти ничего не остается. Керамика может выдержать и несколько тысяч лет, правда, только в том случае, если поверхность амфор или других предметов тщательно отполирована и не повреждена. От необожженных кирпичей ничего не остается через несколько десятилетий. Они окисляются и размокают. Обожженные кирпичи теоретически должны сопротивляться дольше, но поскольку они очень пористы, то разрушаются в течение нескольких столетий. Мертвые жемчужины тоже не выдерживают воздействия морской воды, сильно коррозируют и распадаются. Так же нестабильны кости; относительно долгий период пребывания под водой может выдержать только слоновая кость.
В заливах, в прибрежной части шельфа и в аналогичных по условиям районах, удаленных от устьев рек, осаждение песков или песчаных илов с учетом сжатия и спрессовывания осадков может достигать скорости 50–200 см за 1000 лет (более подробно см. З. Кукал, 1970). За 10 000 лет, следовательно, мог бы образоваться слой толщиной в 10 м. И то, что когда-то было на поверхности дна, сегодня мы уже не смогли бы обнаружить. Еще более бесперспективна ситуация вблизи дельт, где процесс осадконакопления протекает в несколько раз быстрее. Наоборот, ситуация была бы благоприятнее (для Атлантиды!) на больших глубинах, посреди шельфа или в верхних частях материкового склона, где слой осадков мощностью 20 см накапливается в течение 1000 лет. Но и при таких темпах это составляет 2 м за 10 000 лет. Из-под такого слоя вряд ли сегодня может что-либо выступить.
Мы должны упомянуть и о глубоководных областях, то есть о глубинах в несколько сотен и тысяч метров, где оседают известняковая муть или илы, причем со скоростью нескольких миллиметров или сантиметра за 1000 лет. За 10 000 лет не набралось бы и метра! Но в таких местах мы вряд ли найдем остатки Атлантиды. Наиболее вероятным было бы обнаружение ее на вершинах подводных гор или подводных хребтов, где осадконакопление незначительно, поскольку там обычно существуют течения, постоянно уносящие ил и мелкозернистый песок.
Итак, есть ли надежда на сохранность, если принять во внимание все вышеупомянутые факторы, а именно скорость осадконакопления, выветривание, химические, биологические и механические процессы? Скажем откровенно: "Надежда существует всегда, но в данном случае она минимальна". Если бы какие-то руины или другие остатки развитой цивилизации действительно пробыли на морском дне 11 500 лет, от них мало бы что осталось".

З.Кукал. "Великие загадки земли".

Речь про период в 11 500 лет. Менее 12 000 лет - и уже обнаружить что-то на дне морском крайне сложно. За миллионы лет не останется почти ничего. А если что-то останется, - оно будет сокрыто и сфальсифицировано, само собою...

очень интересно, спасибо Александр
Гораздо интересней, чем повторяющиеся сентенции Бейлбома - " пиздежь и фричество"

Сообщение изменено: Семён (18 мая 2024 - 11:57)