349875 ответов в этой теме

[rihad]

zinid, вы пост лингейнз или какой-то другой пробовали? Как долго?

[zinid]

zinid, вы пост лингейнз или какой-то другой пробовали? Как долго?

Я всегда на нём. Щас у меня пост 18 часов.

[rihad]

zinid, так чего-то не понял, и каждое утро испытываете чувство голода? Со скольких до скольких пост и сон?

[zinid]

zinid, так чего-то не понял, и каждое утро испытываете чувство голода? Со скольких до скольких пост и сон?

Сон часов по 6 - бессонница жуткая на диете.

Ложусь часа в 3, просыпаюсь в 10. Первый приём в 14.00. Последний в 20.00.

 

Голод да, сразу. Он у меня перманентный. Чуть-чуть ослабевает после приёма пищи (на пару часов максимум).

[rihad]

zinid, а почему бы не поэкспериментировать сократить время между последней едой и сном? И эти 18 часов, система поста какая-то? Каждый день так выглядит многовато.

[merQ]

Господа, а вы вообще не работаете?

[zinid]

zinid, а почему бы не поэкспериментировать сократить время между последней едой и сном? И эти 18 часов, система поста какая-то? Каждый день так выглядит многовато.

Я три года уже экспериментирую Нет никакой системы: 18 часов подобрал эмпирически.

По поводу прочих манипуляций: я ими сыт по горло за три года, это всё онанизм.

Господа, а вы вообще не работаете?

У меня, скажем так, свободный график

[rihad]

zinid, у меня голод после еды может наступить раньше времени если поел мало - это да. Но что-то у вас не так в протоколе... Может чересчур сократили калораж? Мартин насколько знаю тоже "ночник", спать идет поздно работая за компом, но у него с 16/8 явно проблем нет.

[aid]

Тебе не кажется что "голод - это привычка" и "время отведенное для еды - привычка" немного разные вещи?

Ты вырвал фразу из длинного контекста.

[zinid]

zinid, у меня голод после еды может наступить раньше времени если поел мало - это да. Но что-то у вас не так в протоколе... Может чересчур сократили калораж? Мартин насколько знаю тоже "ночник", спать идет поздно работая за компом, но у него с 16/8 явно проблем нет.

Да какая разница 16/8 или 18/6, боже... Потому что Мартин так решил?

А по поводу калоража: ну да, я урезаюсь сильнее чем ты, потому что меня не устраивает динамика 1кг в месяц.

Ты вырвал фразу из длинного контекста.

Ну хз, я отвечал на это

[rihad]

zinid, 24 часовые посты тоже есть (и даже больше), я не про разницу 16 и 18 часов голода говорил, а про странное чувство голода вскоре после еды. Причина только одна приходит на ум - чрезмерный дефицит. Наверное поболе чем 3500 ккал в неделю? А к чему такая спешка, если каждый кг жира может нас снабдить примерно 68 ккал в сутки (31 ккал/фунт)?

Spoiler

"A limit on the maximum energy transfer rate from the human fat store in hypophagia is deduced from experimental data of underfed subjects maintaining moderate activity levels and is found to have a value of (290+/-25) kJ/kgd. A dietary restriction which exceeds the limited capability of the fat store to compensate for the energy deficiency results in an immediate decrease in the fat free mass (FFM)."

This says that the limit is 290+/- 25 KJ/kg/d, which is a maximum energy transfer rate of 31 kcal/lb of fat per day.

So, if you're a 180 pound male and you're fairly lean at 10% body fat, you have 18 lbs of fat. 31 kcal X 18 = 558 kcal deficit. That pans out to only 1.1 lbs of fat loss per week. Beyond that you’re likely to lose fat free mass.

[zinid]

zinid, 24 часовые посты тоже есть (и даже больше), я не про разницу 16 и 18 часов голода говорил, а про странное чувство голода вскоре после еды. Причина только одна приходит на ум - чрезмерный дефицит. Наверное поболе чем 3500 ккал в неделю? А к чему такая спешка, если каждый кг жира может нас снабдить примерно 68 ккал в сутки (31 ккал/фунт)?

Даже если формула верна, то согласно ней и с моим уровнем жира я могу скидывать 100г в день без проблем. Что я и делаю.

[aid]

А по поводу калоража: ну да, я урезаюсь сильнее чем ты, потому что меня не устраивает динамика 1кг в месяц.

Ну 1 кг в месяц при 64 кг и при 85 - это разные вещи, вроде как. Рихад, когда начинал худеть, сбрасывал без всяких постов больше килограмма в месяц, полагаю.

[zinid]

Ну 1 кг в месяц при 64 кг и при 85 - это разные вещи, вроде как. Рихад, когда начинал худеть, сбрасывал без всяких постов больше килограмма в месяц, полагаю.

Я когда график рисовал этого не заметил. К тому же, он почти год диетил и сбросил 11кг или что-то около того.

[aid]

Ну, сбросил он не меньше 14 кг. Подождем Рихада.

[Grubman]

Раз уж все теоретики здесь, подброшу вам задачку посложнее:

 Короче...

1 октября прошлого года я весил перед набором около 80 кг после почти года строгой безуглеводки - уч на калорийности 1700 ккал.

После этого указанная стратегия была признана мной негодной и моя вера с натуральную сушку была подорвана навсегда - я перешел на темную сторону и начал набирать на ГР 10 ед в день на полгода)+ сустанон (тестостерон) 250 в неделю при калорийности рациона 3200-3500 ккал. В итоге через 3 месяца я уже весил 117

по состоянию на 26 декаабря.

с 13 января я сушился и отдыхал, при этом кроме ГР ничего не употреблял - вес обваливался на 2.5 кг еженедельно при 2500 ккал

с 1 марта подключил суст+стан+ эка - за неделю изменений в динамике не заметил - вес падает со скоростью 2.5 кг в неделю.

Сегодня с утра я весил 101 кг.

Питание -2500 ккал 350/ 125/70 Примерно буж (без срывов четко по весу) диета 16/8 без чередования. 

Что странно, вес убывает равномерно, хотя я ожидал снижения динамики падения веса... По весу рассчитываю средненедельный отвес.

Вопросы:

1. Возможен ли вариант, что даже при использовании таких объемов АС и ГР обваливается мм?

2. Если я буду снижать калорийность рациона будет ли увеличиваться жиросжигание. А если полное голодание при таком раскладе с контролем уровня сахара в крови?

3. До какого уровня будет продолжаться падение веса при условии сохранения одного и того же рациона и калорийности питания? Возможна ли рекомпозиция при таких вводных?

4. Основная цель прежняя - 90 постных кил до 01.05, хотя вариант Хельмута тоже интересен

Тренинг - 6 дней в неделю: 2 дня кардио по 2-3 часа ежедневно в пульсовой зоне + сплит 4 дня 25-30 сетовХ 10-15 повторений без отказов. Для полноты картины

[rihad]

Сброс с 80 до 63, потом трухнул и рекомпозицировал до 64 Надо было продолжить, а вожделенный "вес" потом подогнать, после появления кубиков. Все равно на постинге выделение ГР оказывает мясосберегающий эффект, если конечно дефицит небольшой, а у меня он не большой - голода не испытывал и не испытываю. Честно говоря скорость сброса веса никак не контролировал - шло так, как телу было удобней.

20140309 76.0cm 64.3
20140209 76.9cm 64.2
20140109 77.3cm 64.7
20131209 79.5cm 66.2
20131109 80.5cm 65.9
20131009 81.6cm 66.2
20130909 82.9cm 67.5
20130809 82.0cm 67.9
20130709 84.0cm 68.7
20130609 86.7cm 69.6
20130509 89.5cm 72.3
20130409 94.9cm 76.3
20130314 100cm 80

Видно что сначала слетало быстрее, постепенно перейдя в медленный дефицит. Но это понятно не только жир, а вместе с водой, поэтому сначала с водой слетало быстрее. Калории не считал, ел приблизительно, но динамика довольно стабильна.

[rihad]

aid прав, что я без постов тоже сбрасывал без проблем - но это было в первую сушку, несколько месяцев весной-летом 2012. Тогда про ИГ не знал, просто ел меньше и в июле 2012 стал таким при весе 69:


Потом быстро нажрал все обратно, набор, а че
Сейчас уже с постами.

[Death Star]

Grubman, С 13 января у тебя вес уходил потому что суст отменил, вода начала сливаться. А вот почему с 1-го марта не начал набирать, подключив суст- странно. Может суст просто пустой? Сдай анализ на тестостерон общий, увидишь пустой или нет у тебя суст.

При такой фармподдержке маловероятно что мясо будет гореть.

[zinid]

1. Возможен ли вариант, что даже при использовании таких объемов АС и ГР обваливается мм?

Да. AAS увеличивает синтез протеина и замедляет его распад. Но если распад протеина будет преобладать, то будешь сыпаться. Голодание не прокатит: из чего ты будешь строить протеин?

На остальные вопросы - хз что ответить.

Кстати, зачем такие адские тренировки? Чтобы пожечь больше калорий засчёт сброса гликогена?

 

[Grubman]

С 13 января у тебя вес уходил потому что суст отменил, вода начала сливаться. А вот почему с 1-го марта не начал набирать, подключив суст- странно. Может суст просто пустой? Сдай анализ на тестостерон общий, увидишь пустой или нет у тебя суст. При такой фармподдержке маловероятно что мясо будет гореть.

Сустанон у меня аптечный и по рецепту. Аптека заслуживает доверия.

Кстати, зачем такие адские тренировки? Чтобы пожечь больше калорий засчёт сброса гликогена?

Да.

[SHEG]

В остальных частичку не делаю - только частичная становая и частичная тяга гантели в которой к сожалению выше 55 кг пока идти невозможно, а для эффекта от частички вес обязан расти, т.к. проблем с силовыми обычно не возникает.

Но я жду результата и причем хорошего от частичных тяг у блоков на ширы. Не знаю на какой вес надо выйти, но в запасе у меня более 20 кг прибавки на одну ширу (более 50% прибавки к рабочему весу).

 

Можно делать тягу (частичную) грифа в наклоне одной рукой в смите, там можно и поболее навесить 

[Михалы4]

Возможен ли вариант, что даже при использовании таких объемов АС и ГР обваливается мм?

 

Как я уже говорил выше – попробуйте НЕ ставить мясо-жировую тушку на весы.
 
Это даст просветление.
 
------------------
В чём измеряется мышечная масса?
 
1. Окружность.
 
2. Сила.
 
------------------
Уходит вода – уходит окружность.
 
Вода – это мышцы? Да.
 
Но только та вода, которая даёт силу.
 
------------------
Вывод?
 
Сохраняя силовые – сохраняем мясо.
 
Плюс-минус. 
 
Понятное дело, что на силу чуть влияет также нейрология, а на массу – памп, хуямп, капилляры и т.п.
 
Но общий вектор "сила=сухая фибриллярка" в принципе сильно обмануться не даст.

[Samuel Wimes]

Я ни хрена не понимаю, почему вы все (или почти все) считаете, что гипертрофия, силовые и пр. - это прямая сумма нескольких компонентов! Просто силовые - это какой-никакой ориентир для того, в каком направлении идет процесс, за неимением более объективного. А как все у вас понятно, вода, фибрилка... Организм - сложная, многофакторная, самоорганизующаяся система. А не вода+жир+фибрилка. Почему пошла тенденция к рассмотрению всего нескольких факторов? Потому что если бабахнуть противоестественное количество ААС и т.п., их роль становится настолько гипертофированной и нарушает равновесие системы настолько, что почти на все другие параметры можно забить. Но вы-то о натуральном тренинге говорите! 

 

Особенно все это ярко в темах "думай" и Рихада...

Сообщение изменено: Samuel Wimes (10 марта 2014 - 10:26)

[roma2]

сухая фибриллярка

Час АнатолийР опять спросит,:" Шо это такое?"

[rihad]

SHEG, смит тоже вариант, но люблю свободные веса со свободной траекторией, сегодня попробую на разборную гантелю (точнее на ее маленький грифчик) повесить блины и завинтить конечными блинчиками. Надеюсь размер мешать не будет.

[Хиляк]

Рихад, я что-то среди постов про Украину, фибриллярку и прочее потерялся - так ты будешь штурмовать 200 и более с пола или у тебя уже планы поменялись и новая тренировочная программа? спасибо за ответ.

[Михалы4]

Я ни хрена не понимаю, почему вы все (или почти все) считаете, что гипертрофия, силовые и пр. - это прямая сумма нескольких компонентов!

 

А как иначе-то?

 

Это и есть прямая сумма нескольких компонентов.
 
Разве тут есть какие-то иные варианты?

 

Приведи пример рассмотрения силы двигательной единицы со своей "всеобъемлющей" точки зрения. И увидишь, что она очень даже хорошо разбивается на компоненты.

Сообщение изменено: Михалы4 (10 марта 2014 - 11:17)

[SHEG]

SHEG, смит тоже вариант, но люблю свободные веса со свободной траекторией, сегодня попробую на разборную гантелю (точнее на ее маленький грифчик) повесить блины и завинтить конечными блинчиками. Надеюсь размер мешать не будет.

 

Зато в смите на негативах проще будет сконцентрироваться (по схеме Ваших частичных тяг блоков), вверх двумя руками - вниз одной 

[Death Star]

Сустанон у меня аптечный и по рецепту. Аптека заслуживает доверия.
Да.

Ну и что, что аптечный? И его могут подделать. Вон антиэстрогены аптечные подделывают и ребята не могут восстановиться после курсов потому что препы пустые. Просто пойди и анализом проверь, он стоит 10$ от силы.
Есть еще такой вариант- ты колешь слишком много химии и организм вывозит эти дозировки. В итоге сжигаешь сам себя.