349875 ответов в этой теме

[ryabuji]

Я вообще к тому, что если человек на пальцах своими словами может объяснить то, на что в учебнике нужно 5 страниц сухой теории (да еще не приводя при этом ссылок), то это как бы намекает, что он эту теорию не только успешно изучил, но и осмыслил, а заодно, скорее всего, проверил на собственном опыте.

 

 

если честно нет, не кажется, информация явно из других источников.

 

никакого противоречия не вижу. Тем более что про новокаиновую блокаду он прикололся

[Dimik]

Тема пухнет с устрашающей скоростью, возможно повторю не первый десяток повторов, т.к. уследить невозможно, но никак не пойму - Рихад, ты показывал фотку ног, вполне достойных и говорил что это подарок генетики - так с какой целью ты так упираешься во все эти жимы ногами и тяги с плинтов если все время говоришь о эстетики и пропорциях? судя по тем фоткам что есть- для эстетики и пропорций тебе сильно не хватает широчайших, трицепсов, и, возможно, дельт, но никак не массы ног...зачем тратить кучу ресурсов на восстановление после тренинга ног, если можно в твоем случае про ноги ваще забыть до тех пор пока не подтянутся отстающие?

[roma2]

Тем более что про новокаиновую блокаду он прикололся

Потому что у меня высшее сельско-хозяйственное образование и эти "кишочки" я изучал 5 лет.

[sandwolf77]

Тема пухнет с устрашающей скоростью, возможно повторю не первый десяток повторов, т.к. уследить невозможно, но никак не пойму - Рихад, ты показывал фотку ног, вполне достойных и говорил что это подарок генетики - так с какой целью ты так упираешься во все эти жимы ногами и тяги с плинтов если все время говоришь о эстетики и пропорциях? судя по тем фоткам что есть- для эстетики и пропорций тебе сильно не хватает широчайших, трицепсов, и, возможно, дельт, но никак не массы ног...зачем тратить кучу ресурсов на восстановление после тренинга ног, если можно в твоем случае про ноги ваще забыть до тех пор пока не подтянутся отстающие?

"корабль мы найти не можем, а пуговицу - можем. так что давайте искать(качать) пуговицу(ноги)!" (День выборов)

[rihad]

Тема пухнет с устрашающей скоростью, возможно повторю не первый десяток повторов, т.к. уследить невозможно, но никак не пойму - Рихад, ты показывал фотку ног, вполне достойных и говорил что это подарок генетики - так с какой целью ты так упираешься во все эти жимы ногами и тяги с плинтов если все время говоришь о эстетики и пропорциях? судя по тем фоткам что есть- для эстетики и пропорций тебе сильно не хватает широчайших, трицепсов, и, возможно, дельт, но никак не массы ног...зачем тратить кучу ресурсов на восстановление после тренинга ног, если можно в твоем случае про ноги ваще забыть до тех пор пока не подтянутся отстающие?

Спасибо, я как раз уже здесь несколько страниц назад написал, что думаю со след. цикла оставить ноги (присед, жим ногами, сгибания ног, подъем на икры) всего в 1 подходе на 6ПМ весах. Пока так, посмотрю как пойдет. Сейчас главное допохудеть чтобы рельеф хорошо виднелся, глядишь фото преобразится и ничего менять не придется Все равно дополнительный объем мало чего дает если частота прокачки мышцы 3 раза в неделю.

Сообщение изменено: rihad (21 ноября 2013 - 08:24)

[sandwolf77]

roma2, под достаточным весом, с достаточным объемом, мышцы и микротравмируется. Это принцип натурального билдинга. Если интересно почитайте у Протасенко при каких условиях происходят микротравмы. Подконтрольный негатив лишь способ увеличить шансы этого.

мало того, что это давно всеми перечитано, так рихад еще и не в курсе что протасенко взгляды пересмотрел несколько и эту схему(окончание АТФ-разрыв мостиков) уже и сам считает неправильной? 

http://sportprofile....logentry_id=149

"Могу вкратце только сказать, что от своего положения о причинах микротравм, я был вынужден отказаться, исчерпание АТФ тут не причем. Там сложная схема связи микротравм с отказом и числом повторов, но дело в том что микротравмы получаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при опускании веса, то есть растяжении мышц под нагрузкой. "

 

Кстати, и тут Рихад сделал не единственный возможный вывод. Не подконтрольное опускание, а жесткое торможение мышцами после падения снаряда, - ударный метод Верхошанского, скоростные повторы Симмонса, баллистика Бренча Уоррена - отнюдь не худшний вариант стимуляции микротравм. Вес падает,мышца напрягается и останвливает вес(или тело), z-диски рвутся от расстягивания под напряжением. К тому же подтверждается практикой - а это в спорте прежде всего важно.

[Dimik]

Сейчас главное допохудеть чтобы рельеф хорошо виднелся, глядишь фото преобразится и ничего менять не придется

Отставание вышеуказанных мышц одинаково сильно заметно что на более жирном виде что щас, так что не надейся Ноги ваще ток упры на бицепс бедра можно оставить, квадры точно никуда не денутся.

[ryabuji]

Это принцип натурального билдинга.

 

ударный метод Верхошанского, скоростные повторы Симмонса, баллистика Бренча Уоррена

 

Да уж, микротравмы и натуральный бодибилдинг - вместе веселее )

[rihad]

мало того, что это давно всеми перечитано, так рихад еще и не в курсе что протасенко взгляды пересмотрел несколько и эту схему(окончание АТФ-разрыв мостиков) уже и сам считает неправильной? 
http://sportprofile....logentry_id=149
"Могу вкратце только сказать, что от своего положения о причинах микротравм, я был вынужден отказаться, исчерпание АТФ тут не причем. Там сложная схема связи микротравм с отказом и числом повторов, но дело в том что микротравмы получаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при опускании веса, то есть растяжении мышц под нагрузкой. "[/size]

Знаю, читал, поэтому и не цитировал оттуда в своем посте Важно там то, что разрыв мостиков происходит, а не причина его возникновения. И насчет опускания я поэтому трындел, что оно ключевое для натурального билдинга.

 

Кстати, и тут Рихад сделал не единственный возможный вывод. Не подконтрольное опускание, а жесткое торможение мышцами после падения снаряда, - ударный метод Верхошанского, скоростные повторы Симмонса, баллистика Бренча Уоррена - отнюдь не худшний вариант стимуляции микротравм. Вес падает,мышца напрягается и останвливает вес(или тело), z-диски рвутся от расстягивания под напряжением. К тому же подтверждается практикой - а это в спорте прежде всего важно.

Это тоже негатив, но здесь главное не переборщить, от резкого торможения рукой подать к острой травме, а не микротравме, и заживление куда более проблематичное и длительное.

[sandwolf77]

Да уж, микротравмы и натуральный бодибилдинг - вместе веселее )

а что не так с микротравмами и натуральным бодибилдингом? тут важнее количество этих микротравм, которое способен "переварить" организм. каждый подъем и опускание(или только опускание) способно вызвать микротравмы, другое дело сколько их жахнуть. сделать нормальную тренировку с нормальным темпом движения и получить вменяемую дозу или куйнуть супермеганегатив с выпученными глазами, и слечь на неделю с температурой от воспаления в мышце. 

[rihad]

Отставание вышеуказанных мышц одинаково сильно заметно что на более жирном виде что щас, так что не надейся

Вид совершенно меняется когда появляется рельеф рук, плечей. Так что подождем

[sandwolf77]

да ну ее, эту теорию, практика - форева! рихад рулит!

[regor]

теперь эта тема -" научный подход"???))))

[merQ]

И насчет опускания я поэтому трындел, что оно ключевое для натурального билдинга.

Сначала ты делаешь чистые повторы с малым весом и говоришь, что вес в билдинге не главное. Потом ты вспоминаешь про прогрессию нагрузки, увеличиваешь вес, испортив технику, и говоришь, что прогрессия нагрузки важна и ее никто не отменял. Далее ты увеличиваешь вес и уже даже не можешь делать в полную амплитуду, объясняя, что прогрессия в короткой амплитуде позволяет добиться прогрессии в полной. Потом ты еще увеличиваешь вес и в итоге можешь делать только негативы, при этом пишешь, что они ключевые для бодибилдинга. Осталось последнее - еще увеличить вес, что не сможешь даже от пола оторвать, просто подержаться за него - объяснение тоже готово: главное - не тип нагрузки, а общий суммарный вес отягощения, который действует на мышцы.

 

Оттого Рихад и не растет! (с)

Сообщение изменено: merQ (21 ноября 2013 - 09:32)

[Alex Spott]

теперь эта тема -" научный подход"???))))

RST - Rihad Style Training. ©

Сообщение изменено: Alex Spott (21 ноября 2013 - 09:41)

[rihad]

merQ, красиво, но когда я говорил про мелкие веса? Точно я а не Прист? С "мелких" эффективных весов просто обычно начинается прогрессия цикла в ХСТ.

И про частичку - они скорее как замена негатива в сиюминутном смысле. Потому как негатив делать проблематично из-за момента возможности или удобства. Но конкретно негативщина шрагов подняла мне полные шраги до 140х8-10, сам прифигел, правда на следующих тренях 142х6 частички с трудом ))) Заметил что если начать делать упражнение в нужную секунду - то силовые оптимальные. Отдохнешь меньше - не то. Отдохнешь больше - тоже не то. Это как с яйцами всмятку, надо успеть снять.

[merQ]

Шраги сами по себе упражнение с мелкой амплитудой. Делать полушраги для прогрессии в шрагах...хмм, ну это изюминка РСТ, конечно

[regor]

Рихад, не пойму..зачем тебе эта частичная амплитуда..и большой вес..делай в полную амплитуду! а эти "ножные" упры без существенной нагрузки на верх-ИМХО законсервируют твои слабые места...с жиром сойдет та ММ,которая по минимуму нагружается..верх тела...ну и нафига такое схудание?

Сообщение изменено: regor (21 ноября 2013 - 10:14)

[rihad]

merQ,regor, между прочим нет, это не изюминка РСТ. Сейчас вот как раз читаю статью Тома Венуто, где он ссылается (правда на английском) на Владимира Зациорского, который тоже считал, что для развития силы хорошо работать в той части амплитуды, где требования к мощности самые высокие. И действительно, были и другими лицами проведены исследования, где частичная амплитуда в самой сильной части локаутов подняла полные 1ПМ и 5ПМ веса. Поэтому тяга с опор и подняла мне становую с пола. Вернее поднял я, она помогла

Сообщение изменено: rihad (21 ноября 2013 - 10:34)

[regor]

упертый ты человек ))) все что читаешь,стараешься применить на практике??? а времени хватит???извини,но.. каша-тренинг получается...про западные методики Прист хорошо сказал)))

 

а негативы-попробуй  опускаться подконтрольно при подтягах))) для верха больше толку будет...

[rihad]

regor, так и делаю ))) Но с тяжелым весом для негативов есс-но не до конца поднимаюсь, возможности ногами помочь себе до верха нет, просить не у кого. Но выход был найден сразу: частичные негативы )))

[Death Star]

Частичные негативы      . Новое слово науки.

[smitty]

Что мешает при 5-6 летнем стаже самому составить для себя сносную программу худо бедно реализующую ваши фитнесистско-билдерские запросы, а не заменять все это словесно-интеллектуальным туманом и выжимками из билдерского научпопа?

[Death Star]

Что мешает при 5-6 летнем стаже самому составить для себя сносную программу худо бедно реализующую ваши фитнесистско-билдерские запросы, а не заменять все это словесно-интеллектуальным туманом и выжимками из билдерского научпопа?

Рихад головного мозга.

[ryabuji]

а что не так с микротравмами и натуральным бодибилдингом?

 

да это так, на правах шутки. Все-таки очень уж большой контраст - натуральный бодибилдинг и баллистика Брэнча Уоррена )

А может, мне просто не хватило мозгов и опыта в первые 4-5 лет тренинга найти баланс между микротравмами и восстановлением (и как следствие топтался на месте при весе 83-84 кг), и теперь злобно хихикаю, что способ все-таки нашелся )  

А может и не нужны они были вовсе мне тогда и Рихаду сейчас, по крайней мере в том объеме, чтобы на них вообще заморачиваться?

[ryabuji]

Если интересно почитайте у Протасенко при каких условиях происходят микротравмы. Подконтрольный негатив лишь способ увеличить шансы этого.

 

кстати, а есть ли экспериментальные подтверждения его теории травматики мостиков или только предложенная им "аналитическая модель"?

[калыван]

Плавное увеличение нагрузки в "Наутилусах"

речь шла не о "Наутилусах"

[Silovichok]

Какая занимательная тема Читаю и понимаю, что знание о том как бахиловы саркоплазмы помогают в ММ на самом деле не дают ничего, а вот незнание этой х@@ни наоборот способствуют прогрессу    ... как говорится: Меньше знаешь , лучше тренинг

Сообщение изменено: silovichok (22 ноября 2013 - 06:10)

[Zoomik]

regor, так и делаю ))) Но с тяжелым весом для негативов есс-но не до конца поднимаюсь, возможности ногами помочь себе до верха нет, просить не у кого. Но выход был найден сразу: частичные негативы )))

Это шедеврально!

[Alex Spott]

Основная беда теперешних атлетов - это избыток информации и плюрализм мнений по поводу методов "накачки". Нельзя не согласиться с Мак Робертом (не ручаюсь за точность цитаты): "Вы можете не знать самых новых методик и построить большие мышцы, либо быть в курсе всех новшеств, оставаясь при этом дистрофиком". Поэтому подобно профессору Преображенскому из "Собачьего сердца", советовавшему для лучшего пищеварения не читать советских газет, для лучшего набора "массы" можно порекомендовать воздержаться хотя бы на год-полтора от покупки и прочтения переводных журналов по бодибилдингу. Незнание методик POF, СВТ, HST, RST и т. д. на первом году занятий принесет гораздо больше пользы, нежели превращение тренировок в дискуссии о них и бесконечные заумные эксперименты.

    Любер.

Сообщение изменено: Alex Spott (22 ноября 2013 - 06:29)