8389 ответов в этой теме

[aid]

В общем, по-хорошему, должен быть гендерный тест и на Олимпиаде в спорных случаях.

[Валерочка]

конечно не правильно, против девчонки 22 лет выходит мужское тело 28 лет, ладно бы теннис какой нить или стрельба, а тут просто можно травму получить, они судя по видюхам удары его не "видят" некоторые.

Ну, справедливости ради, все люди разной одарённости и тут ничего не попишешь.
Про конкретный случай я сначала вообще думал, что это транс, но выяснилось, что ситуация сложнее. Вроде как и запрещать нельзя и разрешать нельзя. Хз. У МОК голова большая - пусть они и думают.

[terminalX]

В общем, по-хорошему, должен быть гендерный тест и на Олимпиаде в спорных случаях.

Ну, здесь не спорный случай. Нормальная алжирская девушка. Ни кадыка, ни щетины, ни грубого голоса. Что там кажется каким-то поттерихам и маскам — сугубо их проблемы.

[commandos]

В общем, по-хорошему, должен быть гендерный тест и на Олимпиаде в спорных случаях.

по моему , все эти олимпиады и Евровидения в последнее время мало имеют отношения к соревнованиям и честным победам, когда выигрывают геи, трансгендеры и прочее.

[aid]

Ну, здесь не спорный случай. Нормальная алжирская девушка. Ни кадыка, ни щетины, ни грубого голоса. Что там кажется каким-то поттерихам и маскам — сугубо их проблемы.

Ну, как ни крути, лицо мужиковатое есть. И отстранение в IBA. Почему бы не провести тест.

[terminalX]

И отстранение в IBA. Почему бы не провести тест.

По первому отвечал, причем, как я понял, ты согласился. Для теста, думаю, должны быть основания весомее, чем субъективные мнения о лице.

Сообщение изменено: terminalX (06 августа 2024 - 09:58)

[aaleksdd]

Алжирская боксёрша - мужик, Трухина - женщина.

Главное не перепутайте.

 

Если пользоваться словоблудием об "уровне теста и т.д.", то всех баб в ББ можно допускать в мужские категории. Хули нет?

У любой из них уровень теста выше физиологического уровня мужика.

 

В какие еще мужские категории?   В международных турнирах по шахматам от этого анахронизма уже отказались. Есть женские и открытые (open). В категории open могут выступать не только мужчины, но и женщины.  

[Валерочка]

Ну, здесь не спорный случай. Нормальная алжирская девушка. Ни кадыка, ни щетины, ни грубого голоса. Что там кажется каким-то поттерихам и маскам — сугубо их проблемы.

Предполагается же У хромосома/гермафродитизм или нечто подобное?

[aid]

По первому в личку отвечал, причем, как я понял, ты согласился. Для теста, думаю, должны быть основания весомее, чем субъективные мнения о лице.

Согласился, что сомнения есть, поэтому нельзя отстранить только на этом основании.

Ну и там же не только лицо. Якобы удары чересчур сильные. Смайл Кастер Семени.

Сообщение изменено: aid (05 августа 2024 - 11:38)

[Алексей Батькович]

В какие еще мужские категории?   В международных турнирах по шахматам от этого анахронизма уже отказались. Есть женские и открытые (open). В категории open могут выступать не только мужчины, но и женщины.  

Ну дык это стёб был.

[sandwolf77]

Отстранять на основании сомнений, конечно, не стоит. На основании сомнений нужно отправлять на тест. А вот на основании теста или отказа от него уже и отстранять.
Кстати, насчет допинга такой протокол используется, не вижу причины и в данном случае поступать как то иначе. Тем более гентест можно пройти один раз, в отличии от драгтеста.

[terminalX]

Предполагается же У хромосома/гермафродитизм или нечто подобное?

Достоверных сведений о половых отклонениях или высоком тесте пока нет. Зато куча косвенной инфы указывает, что всё нормально. Шумиха в интернете раздута в основном правыми и тяготеющими к ним селебрити. Похоже, воспользовались ее необычной внешностью как удобным поводом попиарить свою идеологию. Еще и тема щекотливая — не волейбол какой-нибудь, а мордобой, где объекта критики легче демонизировать и эмоционально завлечь публику.

[terminalX]

Ну и там же не только лицо. Якобы удары чересчур сильные.

А не уточнишь, что имеется в виду? Просто я читал, что итальянка сдалась не из-за сильного удара, а потому что у нее нос сломан был. Иман попала по сломанному носу и конец, а со стороны выглядело так, будто удар был невыносимый.

[swistl]

Согласился, что сомнения есть, поэтому нельзя отстранить только на этом основании.

Ну и там же не только лицо. Якобы удары чересчур сильные. Смайл Кастер Семени.

 

удары ппц у нее, чисто мужские, четкие

в видео видно

Сообщение изменено: swistl (05 августа 2024 - 12:22)

[aid]

А не уточнишь, что имеется в виду? Просто я читал, что итальянка сдалась не из-за сильного удара, а потому что у нее нос сломан был. Иман попала по сломанному носу и конец, а со стороны выглядело так, будто удар был невыносимый.

Читал, что итальянка жаловалась, что очень больно ее били. Может быть, конечно, что исказили смысл слов.

[commandos]

удары ппц у нее, чисто мужские, четкие
в видео видно

там комментарий на YouTube : “если он трансгендер, то и бороться должен с таким же». Да и черты лица - скулы , нос , подбородок видно , что мужские. « МОК не проводят тесты на определение пола с 1999 года»там же «Боксер из Италии Жан Марко Кардильо заявил , что уже 15 дней чувствует себя женщиной и готов сразиться с Хелиф по её правилам»

Сообщение изменено: commandos (05 августа 2024 - 12:45)

[sandwolf77]

Достоверных сведений о половых отклонениях или высоком тесте пока нет. Зато куча косвенной инфы указывает, что всё нормально. Шумиха в интернете раздута в основном правыми и тяготеющими к ним селебрити. Похоже, воспользовались ее необычной внешностью как удобным поводом попиарить свою идеологию. Еще и тема щекотливая — не волейбол какой-нибудь, а мордобой, где объекта критики легче демонизировать и эмоционально завлечь публику.

это у ее соперницы куча косвенной инфы, что все с ней нормально. а у алжирки -как раз куча косвенной, что не нормально - отстранение, внешний вид.

 

а предыдущее отстранение - это тоже пиар идеологии со стороны федерации бокса? какой, если не секрет? там вроде одна идеология - не допускать нечестного преимущества. 

 

и очень это как-то пренебрежительно по отношению к нормотипичным женщинам - "демонизация, это вам не волейбол". Вообще то в случае ошибки тут жизнями рискуют. хотя , конечно, большинство обязано собой рисковать, чтобы даже потенциальным меньшинства не чувствовали себя задетыми, да. и еще раз - все чем рискует алжирка при гендерном тесте и отстранении в случае его "мужского " варианта - это расстроенные чувства. а нормальные женщины, если проверять на основании сомнений нельзя(а в каком случае можно? если во время боя яйца вывалились или потенциальный интерсекс сам попросился на тест?) рискуют жизнями и здоровьем.

ясно, где опасность для спорта и спортсменов больше.

Сообщение изменено: sandwolf77 (05 августа 2024 - 12:38)

[terminalX]

это у ее соперницы куча косвенной инфы, что все с ней нормально. а у алжирки -как раз куча косвенной, что не нормально - отстранение, внешний вид.

Насчет соперницы я не высказывал сомнений. У Иман во внешности не вижу серьезных признаков, что она не женщина. Кадыка и щетины не видно, голос не грубый (на ютубе есть интервью). Нос разве что большой; сейчас посмотрел, это не редкость у алжирских женщин. Насчет отстранения — учитывать стоит, но довод очень слабый; подробности будут нарушать правила форума.

 

Сообщение изменено: terminalX (05 августа 2024 - 12:57)

[commandos]

Насчет соперницы я не высказывал сомнений. У Иман во внешности не вижу серьезных признаков, что она не женщина. Кадыка и щетины не видно, голос не грубый (на ютубе есть интервью). Нос разве что большой; сейчас посмотрел, это не редкость у алжирских женщин. Насчет отстранения — учитывать стоит, но довод очень слабый; подробности будут нарушать правила форума.

скулы , нос и подбородок какие то мужские.

Сообщение изменено: commandos (05 августа 2024 - 01:02)

[terminalX]

скулы , нос и подбородок какие то мужские. IMG_9945.webp IMG_9945.webp

Так и стоило бы комментировать возмущающимся — "Что-то у Иман лицо грубоватое". А не "Транс монстр избивает женщин"

Сообщение изменено: terminalX (05 августа 2024 - 01:16)

[Алексей Батькович]

скулы , нос и подбородок какие то мужские. IMG_9945.webp IMG_9945.webp IMG_9947.jpeg

Лицо на мужика похоже поболее, чем у некоторых местных ребят.

Наверное у них от этого не слабо пригорает.

Но по факту баба она баба и есть.

[Валерочка]

Достоверных сведений о половых отклонениях или высоком тесте пока нет. Зато куча косвенной инфы указывает, что всё нормально. Шумиха в интернете раздута в основном правыми и тяготеющими к ним селебрити. Похоже, воспользовались ее необычной внешностью как удобным поводом попиарить свою идеологию. Еще и тема щекотливая — не волейбол какой-нибудь, а мордобой, где объекта критики легче демонизировать и эмоционально завлечь публику.

Верно, но щекотливость темы на факты никак не влияет. Я же выводы и не делаю до выяснения обстоятельств.

[Wal72]

... "Транс монстр избивает женщин"

так это мнение венгерки допустим, она в табло принимала, ей виднее. )

[sandwolf77]

скулы , нос и подбородок какие то мужские. IMG_9945.webp IMG_9945.webp IMG_9947.jpeg

вот тут совсем хорошо

никаких косвенных оснований для сомнений

Миниатюры

• 

[terminalX]

так это мнение венгерки допустим, она в табло принимала, ей виднее. )

На момент тех постов ещё не принимала, они были до боя.

[sachados]

скулы , нос и подбородок какие то мужские

Всё это так, но это же в этом случае и для неё трагедия, родилась бабой, живёт бабой, а отстраняют от любимого спорта...

[terminalX]

Предстоящая соперница Иман — Janjaem Suwannapheng. Тоже серьезно выглядит.

 

[aid]

Предстоящая соперница Иман — Janjaem Suwannapheng. Тоже серьезно выглядит.

 

Возникает вопрос - кто низ них будет обвинять другого в мужском поле.

[Валерочка]

Дерешься, как баба..

[Виктор С]

Читал, что итальянка жаловалась, что очень больно ее били. .......

Для бокса это неожиданно.))

 

скулы , нос и подбородок какие то мужские....

И удар как у мужика.

"Чёткие" приметы.))