8442 ответов в этой теме

[IDKFA]

так вот оно что, а я-то наивный про пауэрлифтинг пишу, а тут надо было писать про сферических коней в вакууме...

А что про него писать? Все всё про него знают, но зачем-то гоняют кэпа по кругу

[Олег К]

Что мы отсюда видим? Что Свиридов при весе почти в 2 раза больше Семенюка собрал меньше Семенюка! Причем Семенюк пожал 217,5, а Свиридов 200. И все на этом турнире были по-любому на хорошем подзаряде. Если следовать озвученной выше логике, что в основе результата лежит гипертрофия - Свиридов должен был рвать всех остальных, как Тузик грелку. Но этого волшебного эффекта никто не наблюдал.

Ну да, чудеса да и только. 30 кг "гипертрофии" набрал, а результат всё тот же 

https://allpowerlift...ladimir-103407/

865 кг при собственном 147 кг. И... судя по фотографии там ещё спокойно можно 30 кг "гипертрофии" скинуть, без особой потери результата.

[demonskl]

Ну да, чудеса да и только. 30 кг "гипертрофии" набрал, а результат всё тот же 

https://allpowerlift...ladimir-103407/

865 кг при собственном 147 кг. И... судя по фотографии там ещё спокойно можно 30 кг "гипертрофии" скинуть, без особой потери результата.

ну так вы же говорите, что единственная функция химла - гипертрофия мышц, отсюда и результат, это же не мои слова.

[Олег К]

ну так вы же говорите, что единственная функция химла - гипертрофия мышц, отсюда и результат, это же не мои слова.

Не единственная, а краеугольная для силовых видов спорта. Ты по ходу так и не понял юмора. В твоём примере супертяж, который носит на себе просто овердохуя жировой массы. А штангу понимает- мышечная. 

[madpower]

Что мы отсюда видим?

Что первое место является, на самом деле, баранкой.

[madpower]

там ещё спокойно можно 30 кг "гипертрофии" скинуть, без особой потери результата.

Нет, нельзя.

[demonskl]

Что первое место является, на самом деле, баранкой.

Мусиенко нормально приседал, зря ты так. Это Алексеев жестко чудил

[madpower]

Это Алексеев жестко чудил

Ну он на первом месте у тебя. Я хз чо там как.

[demonskl]

Ну он на первом месте у тебя. Я хз чо там как.

ну я по категориям с протокола переписал, там считалось по категории, в абсолюте по сумме и в абсолюте по коэффициенту

 

в итоговом зачете так:

1.Мусиенко (121) - 1002,5 кг

2.Ахлестин (114) - 930 кг

3.Алексеев (98,5 кг) - 912,5 кг

4.Семенюк (93,2 кг) - 907,5 

5.Свиридов (176) - 880 кг

6.Шестунов (124,9) - 825 кг

7.Юдаев (108,6) - 815 кг

 

еще трое либо травмировались, либо закончили с баранкой

 

Мусиенко еще на Титанах собрался выступать, посмотрим, как получится

Сообщение изменено: demonskl (20 апреля 2023 - 01:46)

[montgomeri]

Нормальный пример. Элитный пример.

Но про руки непонятно - наверное всё-таки не 49?

178 см/82 кг и руки 37 https://forum.steelf...entry1056991591

За 4 года прибавил 7 кг (89 кг) и 35 кг в жиме, но рук не нарастил.

Изначально я к рукам прицепился.)

Вить, может я опять о старом, но генетика рулит, уж чего я с руками только ни делал, бесполезно, 43 см и всё, организм сказал, отвянь дядя, больше я тебе не дам.

[Валерочка]

. А штангу понимает- мышечная. 

Ну, понятно, что жир нельзя напрячь и в этом смысле он не поднимает. Но общий вес помогает с точки зрения физики тупо, так что тоже "поднимает". Две тачки с одинаковым движком, но разным весом - тяжёлая сильнее въедет в какой-нибудь объект скажем.
Кстати, все хорошо поднимающие легковесы - технари. А тяжи не всегда. Тяж может себе позволить больше люфтов в технике именно за счёт веса. И в ПЛ и в ТА.
Ещё метатели молота хороший пример. Там снаряд немного весит и одинаково для всех, но они стремятся набирать отнюдь не только мышечный вес.

[malandr]

Ну, понятно, что жир нельзя напрячь и в этом смысле он не поднимает. Но общий вес помогает с точки зрения физики тупо, так что тоже "поднимает". Две тачки с одинаковым движком, но разным весом - тяжёлая сильнее въедет в какой-нибудь объект скажем.
Кстати, все хорошо поднимающие легковесы - технари. А тяжи не всегда. Тяж может себе позволить больше люфтов в технике именно за счёт веса. И в ПЛ и в ТА.
Ещё метатели молота хороший пример. Там снаряд немного весит и одинаково для всех, но они стремятся набирать отнюдь не только мышечный вес.

метатели инерцию непосредственно используют.
В пл собственный вес больше всего на жим влияет, меньше всего на тягу. Хотя в жиме минимум инерции.

[Валерочка]

метатели инерцию непосредственно используют.
В пл собственный вес больше всего на жим влияет, меньше всего на тягу. Хотя в жиме минимум инерции.

Ну, в ПЛ, конечно гораздо меньше использования инерции, чем в ТА, скажем, которая под это и заточена.
Но усилие то неравномерно по силе на разных участках амплитуды, в том смысле, что на некоторых участках оно более выгодное биомеханически и инерция от этого усилия используется в оставшейся части движения. Плюс экипа (если это экипа) даёт свои упругие свойства именно в определённых участках амплитуды, где она наиболее растянута. Ну и в безэкипе тоже. Никого же не давит в том же приседе в самом низу, все привстают сначала хоть немного за счёт стрейч рефлекса мышц хотя бы

[montgomeri]

В пл собственный вес больше всего на жим влияет

Хочешь сказать, чем больше собственный вес, тем больше пожмёшь?

[madpower]

Никого же не давит в том же приседе в самом низу

Меня давит.
И ещё много кого.

[Валерочка]

Меня давит.
И ещё много кого.

В широкой постановке ног, наверное? В технике ближе к классической, с глубоким седом, думаю, это маловероятно очень.

[malandr]

Хочешь сказать, чем больше собственный вес, тем больше пожмёшь?

если отвечать по простому, то да. Если не по простому, то нужно еще новый вес на штанге суметь освоить. И чем больше этот вес , тем зачастую труднее.
Я говорил как бы в другую сторону. Если св падает, то больше всего это падение сказывается на жл.

[malandr]

В широкой постановке ног, наверное? В технике ближе к классической, с глубоким седом, думаю, это маловероятно очень.

бывает задавит так, будто тебя гвоздем прибили к полу, и неважно какая постановка ног. Вот прям сдулся и все.

[madpower]

В широкой постановке ног, наверное?

Посмотри мой присед.

[montgomeri]

если отвечать по простому, то да. Если не по простому, то нужно еще новый вес на штанге суметь освоить. И чем больше этот вес , тем зачастую труднее.
Я говорил как бы в другую сторону. Если св падает, то больше всего это падение сказывается на жл.

Ну в общем, как я понял, если атлет преследует максимум в одном повторе, то он должен жрать как можно больше, особо не взирая на диету.

[malandr]

Ну в общем, как я понял, если атлет преследует максимум в одном повторе, то он должен жрать как можно больше, особо не взирая на диету.

ну есть может такой подход. Я сам никогда вес специально не наедал. Сам он рос, при одном и том же питании. Думаю, что если просто тупо его наедать, то проку немного будет.

[Валерочка]

бывает задавит так, будто тебя гвоздем прибили к полу, и неважно какая постановка ног. Вот прям сдулся и все.

Ну, возможно. Я сажусь глубоко и в отбив и достаточно быстро опускаюсь после того как почувствую вес и поймаю равновесие поэтому у себя такого не представляю. Тяжело становится только когда колени уже градусов 90, сначала пролетаю просто. Но я и не приседал больше двухсот и никакой экипы не использовал никогда))
Но даже по видео с сильными спортсменами не припомню такого.

[rihad]

Ну в общем, как я понял, если атлет преследует максимум в одном повторе, то он должен жрать как можно больше, особо не взирая на диету.

Причем результат даётся не только мышцами) Профицит увеличивает обхват груди, и зачетная амплитуда движения штанги немного уменьшается (если обхват увеличился на 5см для идеально круглой груди путь штанги сократился бы на 5/3.14, или 1.6см. В теории)).

Сообщение изменено: rihad (20 апреля 2023 - 02:48)

[merQ]

Пузо растет - можно опускать на него, грудь в случае моста находится ниже живота.

[montgomeri]

ну есть может такой подход. Я сам никогда вес специально не наедал. Сам он рос, при одном и том же питании. Думаю, что если просто тупо его наедать, то проку немного будет.

Но ты особо и не диетился, да? Жрал всё подряд?  Извини, я сужу по твоему внешнему виду.

[montgomeri]

Причем результат даётся не только мышцами) Профицит увеличивает обхват груди, и зачетная амплитуда движения штанги немного уменьшается (если обхват увеличился на 5см для идеально круглой груди путь штанги сократился бы на 5/3.14, или 1.6см. В теории)).

Ну да, и брюхо тоже. Чем короче аплитуда штанги, тем больше пожмёшь.

[rihad]

Ну да, и брюхо тоже. Чем короче аплитуда штанги, тем больше пожмёшь.

Возможно это не всегда так, т.к. самая нижняя часть амплитуды обычно не проблемная с данным весом, она обычно сантиметров на 5-10 выше груди + ещё дожим. Но это индивидуально и для всех не знаю, у себя наблюдал.

[malandr]

Ну, возможно. Я сажусь глубоко и в отбив и достаточно быстро опускаюсь после того как почувствую вес и поймаю равновесие поэтому у себя такого не представляю. Тяжело становится только когда колени уже градусов 90, сначала пролетаю просто. Но я и не приседал больше двухсот и никакой экипы не использовал никогда))
Но даже по видео с сильными спортсменами не припомню такого.

неэкономно это в отбив, особливо с лифтерским грифом.

[Виктор С]

Ну в общем, как я понял, если атлет преследует максимум в одном повторе, то он должен жрать как можно больше, особо не взирая на диету.

Андрей уже ответил про это заблуждение.

А как было бы хорошо если бы была прямая зависимость: +10 кг св = +5 кг в жиме лежа...и далее по линейке до жима 280 в вк 100. Хотя и в экипе. Но в 61 год. Как Палей. Но сколько ещё таких?

[Валерочка]

неэкономно это в отбив, особливо с лифтерским грифом.

Да я и не для ПЛ, конечно, приседаю. В ПЛ у меня совсем начальный и новичковый стаж был когда-то