178221 ответов в этой теме

[rihad]

Сегодняшняя треня:

Наклонный жим лежа 35x33.5
Тяга верхнего блока ниже подбородка, плиток 6+2.5kgx32
Отжимания на брусьях 18.75x34p
Тяга гантели в наклоне 7.5x36
Подъем на носок, плиток 16.25x31
Становая тяга с 20 см от пола 75x40 no belt
Жим штанги стоя db 11.25x34r, 11.25x24l
ПГНБ 10x26r, 10x26l  левой “молоток”
Разгибания на трицепс у блока, плиток 7+2.5kgx34
Сведения для груди в pec-deck, плиток 3+3.75kgx40!
Жим в Смите сидя 75x27p
 
Хорошо, вес 60.1кг. В жиме наклонном слил пару повторов из-за недовосстановления возможно, но в других упрах прибавил. Заметил, что рост мясной силы или кпшовых рекомпозом более отчетливо проявляется в простых изолированных упрах, или не более двух суставов - например жим гантели стоя. В более комплексных упрах тоже бывает прогресс конечно, но там важнее навык кроме мяса, работа над слабыми местами и т.д.

[Михалы4]

но в других упрах прибавил

 
Рихад. У тебя же все циклы одинаковые по количеству тренировок? Если да, то было бы информативно взять в цитату предыдущую точно такую же тренировку, а снизу описать текущую. И был бы виден прогресс.
 
Или уж, по крайней мере, если лень с таким заморачиваться, пиши хотя бы в скобках какой прогресс, например  ПГНБ 10x26r (+1 повт), 10x26l  (+2 повт) левой “молоток”.
 
------------
Я, например, в своём дневнике пишу прогресс в виде восклицательных знаков. Еcли на 1 повт прирост = 25! Если на два = 25!! Если на три = 25!!!
 

Сообщение изменено: Михалы4 (26 октября 2018 - 07:14)

[rihad]

Михалы4, я копирую сюда из дневника в экселе, там это не нужно т.к. все видно, а здесь лень ) Как правило в преднакопе все трени нацелены на +1кпш и +вес когда время придет, поэтому проще говорить когда не получается, что сегодня и было с жимом.

[Михалы4]

Наклонный жим лежа 67.5x6

Наклонный жим лежа 67.5x3

Наклонный жим лежа 67.5x4

Наклонный жим лежа 67.5x4

Наклонный жим лежа 67.5x5

Наклонный жим лежа 67.5x3

 

(18 мая 2018)         Наклонный жим лежа 67.5x6

(24 августа 2018)   Наклонный жим лежа 67.5x3

(07 сентября 2018) Наклонный жим лежа 67.5x4

(21 сентября 2018) Наклонный жим лежа 67.5x4

(05 октября 2018)   Наклонный жим лежа 67.5x5

(20 октября 2018)   Наклонный жим лежа 67.5x3

 

----------------------

Пять месяцев тренинга. (20 недель).

 

60 тренировок через день.

 

Не слишком ли высокая цена за поддержку формы?

 

Реально, можно делать один рабочий рабочий подход (на 12-16 повторений) раз в две недели и сохранять форму или даже прогрессировать ("Оптимизированная система тренинга").

 

----------------------

Рихад, может ну его на фиг, так убиваться? Не мальчик ведь уже. Переходи на нормальный поддерживающий тренинг и не парься. Видуха у тебя норм для физкультурника, а лучше уже вряд ли будет.

 

-----------------------

Ну, или уж по крайней мере надо с ЭТИМ тренингом что-то менять Пять месяцев впустую – это достаточно веская причина. За это время (теоретически) мог бы провести два тренировочных цикла по 10 недель каждый с прогрессом +2 повторения в конце каждого из них – то есть пожать 67.5x10.

[aid]

 

 

 

 

 

 

 

(18 мая 2018)         Наклонный жим лежа 67.5x6

(24 августа 2018)   Наклонный жим лежа 67.5x3

(07 сентября 2018) Наклонный жим лежа 67.5x4

(21 сентября 2018) Наклонный жим лежа 67.5x4

(05 октября 2018)   Наклонный жим лежа 67.5x5

(20 октября 2018)   Наклонный жим лежа 67.5x3

 

----------------------

Пять месяцев тренинга. (20 недель).

 

60 тренировок через день.

 

Не слишком ли высокая цена за поддержку формы?

 

Реально, можно делать один рабочий рабочий подход (на 12-16 повторений) раз в две недели и сохранять форму или даже прогрессировать ("Оптимизированная система тренинга").

 

----------------------

Рихад, может ну его на фиг, так убиваться? Не мальчик ведь уже. Переходи на нормальный поддерживающий тренинг и не парься. Видуха у тебя норм для физкультурника, а лучше уже вряд ли будет.

 

-----------------------

Ну, или уж по крайней мере надо с ЭТИМ тренингом что-то менять Пять месяцев впустую – это достаточно веская причина. За это время (теоретически) мог бы провести два тренировочных цикла по 10 недель каждый с прогрессом +2 повторения в конце каждого из них – то есть пожать 67.5x10.

Быдлинг!

Саша Качок со 117.5*8 спустился до 102.5 на 6 и стал вдвое больше! Его даже Рихад оценил, не смотря на золотоэрство фул!

[Михалы4]

 

Рихад, что скажешь за сверхмедленный темп выполнения упражнений?

 

Нон-стопная нагрузка, постоянное напряжение – без расслабления мышц.

[swistl]

 
Рихад, что скажешь за сверхмедленный темп выполнения упражнений?
 
Нон-стопная нагрузка, постоянное напряжение – без расслабления мышц.

Этому мужчине не помешало бы купить абонемент в зал))

[rihad]

 

 

 

 

 

 

 

(18 мая 2018)         Наклонный жим лежа 67.5x6

(24 августа 2018)   Наклонный жим лежа 67.5x3

(07 сентября 2018) Наклонный жим лежа 67.5x4

(21 сентября 2018) Наклонный жим лежа 67.5x4

(05 октября 2018)   Наклонный жим лежа 67.5x5

(20 октября 2018)   Наклонный жим лежа 67.5x3

 

----------------------

Пять месяцев тренинга. (20 недель).

 

60 тренировок через день.

 

Не слишком ли высокая цена за поддержку формы?

 

Реально, можно делать один рабочий рабочий подход (на 12-16 повторений) раз в две недели и сохранять форму или даже прогрессировать ("Оптимизированная система тренинга").

 

----------------------

Рихад, может ну его на фиг, так убиваться? Не мальчик ведь уже. Переходи на нормальный поддерживающий тренинг и не парься. Видуха у тебя норм для физкультурника, а лучше уже вряд ли будет.

 

-----------------------

Ну, или уж по крайней мере надо с ЭТИМ тренингом что-то менять Пять месяцев впустую – это достаточно веская причина. За это время (теоретически) мог бы провести два тренировочных цикла по 10 недель каждый с прогрессом +2 повторения в конце каждого из них – то есть пожать 67.5x10.

67х3 - это недовосстановление и общая слабость из-за колена. Это не значит что это реальные мясные, которые как раз в районе 67х6-7 при данном весе. Вы смотрите на изолированные упры - они реальный показатель реального рекомпоза. Жим и брусья идут в начале по принципу от более тяжелого к менее, а не потому, что они главная причина рекомпоза. Здесь полно жмущих до хрена и выглядящих как хрен, так что рост силовых можете оставить им. Форма только улучшается, для лифтинга и стронга есть другие темы и другие успешные последователи, здесь этого не будет.

[aid]

общая слабость из-за колена

 

Как в жиме под наклоном колено мешает жать?

 

Форма только улучшается

 

Где это можно увидеть?

[rihad]

67х6 18-мая 2018г. вообще не в счет, я тогда весил 62.4кг откатывая Великую Макаронную Ошибку, абсурдно это здесь приводить. Я НЕ СТРОНГ!!! И НЕ АБСОЛЮТНЕГ!!! Если по нынешним фоткам не видно )))

[Олег К]

  Как в жиме под наклоном колено мешает жать?

[rihad]

 

Рихад, что скажешь за сверхмедленный темп выполнения упражнений?

 

Нон-стопная нагрузка, постоянное напряжение – без расслабления мышц.

Не уверен, что поднимать искусственно медленно лучше или даже так же, как и максимально быстро - были исследования. Незачем тормозить, повторы с высоким RPE и так будут естественным образом медленные.

[rihad]

Ну, или уж по крайней мере надо с ЭТИМ тренингом что-то менять Пять месяцев впустую – это достаточно веская причина. За это время (теоретически) мог бы провести два тренировочных цикла по 10 недель каждый с прогрессом +2 повторения в конце каждого из них – то есть пожать 67.5x10.

Ой, не надо мне о силовых, я на быдлопробивном тренинге (линейка с 3 сетами по RPT (5-10-15) 3 раза в неделю) тоже довел жим до 85х1 при весе 62.8кг с нулевым выхлопом по видуховым. Мясо и видуха это нечто большее, чем цифры на штанге.

[Олег К]

тоже довел жим до 85х1 при весе 62.8кг

Не довёл, а спустил с 85х5. Две большие разницы. Но это сути не меняет. Потому как реал заключается в следующем: 85х1 при весе 63 кг- это всего лишь результат продвинутого новичка.

http://russia-powerlifting.ru/22-diviziony/92-zhim-lezha-bez-ekipirovki-s-prokhozhdeniem-doping-kontrolya

между 3-и м 2-м взрослым разрядом. И то, если жать с паузой на груди.

[AnatolyR]

то есть пожать 67.5x10

, не надо мне о силовых

Михалыч не о силовых.
Он о подъёме результатов в среднем повторном ряду, что достаточно хорошо коррелирует с мясом
Ты просто не читаешь, что тебе пишут.

[rihad]

С мясом также коррелирует и рост в изолированных упрах!

[Олег К]

С мясом также коррелирует и рост в изолированных упрах!

Особенно, если подключить язык тела )))

[sandwolf77]

С мясом также коррелирует и рост в изолированных упрах!

А когда не коррелируются то нафиг не нужны

[Михалы4]

Вы смотрите на изолированные упры - они реальный показатель реального рекомпоза.

 

Дело в том, что в твоей программе изолированные упражнения выполняются на фоне утомления от предыдущих упражнений - а потому изменения силового результата в них не могут быть верифицируемы. То есть здесь присутствует огромный процент погрешности, читай - самообмана.

 

Вот поэтому-то проверочное, тестовое упражнение (читай - КЛЮЧЕВОЕ, ключевое - в смысле методическом, т.е. на основе показателей в ЭТОМ упражнении в дальнейшем корректируется методика) - всегда ставят первым.

 

Никто не против, чтобы ты поставил ключевым упражнением изолирующее.

 

Например, Винс Тейлор, американский бодибилдер-профи, писал, что для него таким упражнением был подъём гантели на бицепс. Он его всегда ставил первым и на его основе проводил исследования. Как писал Винс - если найти путь, от которого прогрессирует бицепс - то по этой же схеме всё остальное будет расти 100%.

Сообщение изменено: Михалы4 (28 октября 2018 - 12:35)

[rihad]

Дело в том, что в твоей программе изолированные упражнения выполняются на фоне утомления от предыдущих упражнений - а потому изменения силового результата в них не могут быть верифицируемы. То есть здесь присутствует огромный процент погрешности, читай - самообмана.

Не согласен, рост измеряется относительно предыдущего при прочих равных и рост есть рост.

 

Вот поэтому-то проверочное, тестовое упражнение (читай - КЛЮЧЕВОЕ, ключевое - в смысле методическом, т.е. на основе показателей в ЭТОМ упражнении в дальнейшем корректируется методика) - всегда ставят первым.

То что у меня наклонный жим лежа первый - дань белосолдатиковости; если цель рекомпоз, то никаких объективных причин для выбора этого упра а не изоляции на соответствующие мышцы нет. Привычка.

 

 

Никто не против, чтобы ты поставил ключевым упражнением изолирующее.

Это будет огромным прыжком над собой ) Может когда-то и решусь. Думаю не раньше, чем коэффициент 1.2х выполню.

Сообщение изменено: rihad (28 октября 2018 - 01:42)

[AnatolyR]

Ой, не надо мне о силовых

Мясо и видуха это нечто большее, чем цифры на штанге.

Думаю не раньше, чем коэффициент 1.2х выполню.

[rihad]

Имеется ввиду рост чистым рекомпозом и улучшением видухи, а не "поднять свои стронговые".

[rihad]

Тем более зная, что 95% людей включая Лайла и его рупоров верят только в рекомпоз в самом начале тренинга, Михалы4 скорее всего подразумевал легкий профицитный профицит - а такие ОлегКовые или аидовые даром не нужны.

[AnatolyR]

Твои прибавки "рекомпозом" в 2.5 кг за год тоже никому даром не нужны

[rihad]

Твои прибавки "рекомпозом" в 2.5 кг за год тоже никому даром не нужны

Лифтерам, стронгам или шахматистам конечно не нужны. У них другие цели.

[Михалы4]

Думаю не раньше, чем коэффициент 1.2х выполню.

 

О, какие древние заскорузлые стереотипы всплыли. Да ещё и из пауэрлифтинга.

 

А кто, ты мне скажи, это оценит-то? Ожиревшие поклонники лифтинга? Стронги? Шахматисты? Кто?

 

НИ-КО-МУ эти циферки нафиг не сдались. Как всю жизнь оценивали билдера по видухе - так и будут продолжать.

 

Так шта, забей.

 

А профит: поставишь ключевым упром изолирующее и на основе этих более точных данных ещё круче усовершенствуешь, доведёшь до максимума эффективность системы "Преднакоп". Это ли не достойнейшая цель?

Сообщение изменено: Михалы4 (29 октября 2018 - 12:36)

[rihad]

О, какие древние заскорузлые стереотипы всплыли. Да ещё и из пауэрлифтинга.

Не, это чисто для себя, развитие.на которое способны 95% зальников. Второстепенно за улучшением видухи, может когда-то и забью!

[rihad]

Сегодняшняя треня:

Наклонный жим лежа 45x23+1 myo5
Тяга верхнего блока ниже подбородка, плиток 7+1.25kgx24
Отжимания на брусьях 3.75x22
Тяга гантели в наклоне 10x24
Подъем на носок, плиток 26.25x21
Становая тяга с 20 см от пола 77.5x30 no belt
Жим штанги стоя 30x18+4 myo15
ПГНБ 10x27r, 10x27l  левой “молоток”
Разгибания на трицепс у блока, плиток 9x24
Сведения для груди в pec-deck, плиток 4+2.5kgx21
Жим в Смите сидя 32.5x26 RPE-10 +1 myo3
 
Хорошо, вес 59.9кг. Пока все еще колено не зажило и дает общую васкулитную реакцию. Но рад, что не сбавил в кпшовых в наклонном жиме. В жиме стоя уже не стал выбыдливать нон-стопные повторы и сделал бабьими мио-репсами - 18+положил на стойки+4 через 15 вдохов. В целом нагрузка хороша. Жим Смита не стал уже делать. Возможно или исключу его, т.к. на плечи достаточно работы и так, даже исключив будет 9 сетов комплесных на плечи в неделю - жим наклонный, брусья, жим стоя 3 раза в неделю. Или может перейду там на бабьи мио-репсы - посмотрю как они работают. Это значит что выбыдливания повторов в мужском нон-стопном сете в этом упре не будет, а будет мио-репс с запасом, как бы комфортная работа. И посмотрим что это даст. Основную роль там будет играть волновая периодизация весов. 60 раз с 30кг штангой (а столько она вместе со скользящими механизмами весит без блинов) я конечно сразу делать не буду, это ни к чему, но начать с комфортный суммарных бабьих 30 раз и дальше увеличивать - можно. Проверим теорию что главное - натяг.

[rihad]

Сегодня поплелся и сделал только два упра:

Подтягивания 12.5х9.5

Брусья 40х3

 

Вес 59.8кг. С хреновым общим состоянием и античитом 5 дневного пропуска занятий, поэтому спад -1кпш в брусьях уместен. Цепляюсь пальцами за убегающий вагон рекомпоза. Состояние общее хреновое, надеюсь ко вторнику оклемаюсь и возобновлю преднакоп. Колено так и не пришло в себя пока после тяги 102х10 с пола почти месяц назад, т.к. я сразу заменил на частички. Надо дать полностью зажить и пока буду делать шраги вместо них там же.

[donde]

и сделал бабьими мио-репсами

А с чем связано сие определение?