15881 ответов в этой теме

[George2487]

И, чтобы не забыть и продолжить, вероятно... Оценка потенциала мышечного развития атлета должна проводится через оценку потенциала функциональных возможностей. Сначала, как и писал, по поводу критичности количества тренировок, - оценивается общая выносливость, затем силовая, затем, возможно, дело дойдёт и до оценки потенциала развития силы. Ну, это если явный провал по этому ФК. И всё. А стартовое мышечное развитие, пропорции, - работаем с тем, что есть. Если жоппа не в 2 раза шире плеч, то норм. 

 Так было. Но... В последние годы с учреждением новых номинаций вопрос по данным в некоторых номинациях предельно актуализирован. Это прежде всего менс-физик, если я правильно называю. Там по пропорциям, с одной стороны, обязательна сверхтипичность, с другой стороны, есть жесткие ограничения по ММ. 

Так что в принципе всё понятно и не особо сложно. Если пропорции средние, то вэлкам в обычный мясной ББ. А уж "МС" на уровне себя самого - это каждому под силу.

 

Условия понятные, успешного тренинга: 1) отсутствие травм, это самое важное; 2) системный многолетний тренинг, на этом спотыкается подавляющее большинство. И эти пункты связаны. Пропуски = травмы.;

3) наличие многолетней системы тренинга.  

 

 А все эти ХГ, это надуманное охуительное в своей многозначительности дилетанство далёких от реалий пассажиров. 

[Сергеев]

 При купании в очень холодной воде тело остывает, само собой. Вплоть до потери чувствительности рук и ног, начиная со стоп и кистей. Грести приходится "по памяти". А после хорошего такого купания, выделяется, тельцем, много-много тепла. Это всё, что я могу твёрдо утверждать, по данной теме. 

Кстати, а может, и некстати, у эскимосов на холоде капилляры рук расширяются. Приспособительная реакция, закреплённая на генном уровне. В общем, теплообмен и терморегуляцию биологических систем свести к элементарной физике не всегда удаётся, имхо. 

У нас в Саратове был самый закаленный морж Юрий Богданов, он тоже холодный был, никаких раскрытых капилляров. В проруби плавал дольше всех, понятно что температура оболочки сильно падала, но он и не стремился никогда ее быстро потом нагреть, никаких саун не применял и считал что чем медленней потом нагреешься тем лучше и для закаливания и для здоровья. Но 2011 году он все таки замерз в ледяной воде, ну потому что старый уже был (вроде 74 года), был на соревнованиях по зимнему плаванию в Финляндии, он плавал и брал 1-е места на дистанции 400 м. Короткую проигрывал по скорости, не подходящее тело для пловца, ну а на длинной  его соперники все замерзали, а он умудрялся держать свою обычную скорость. За 10 м до финиша потерял сознание от переохлаждения был доставлен спасательным вертолётом в больницу, где через сутки погиб не приходя в сознание. Так его сподвижники подозревают что его слишком быстро нагрели, что противоречило ихним правилам. 

[George2487]

Закончу свою мысль. Мышечное развитие равно и определяется уровнем развития профильных функциональных качеств. Потенциал развития выносливных функциональных качеств, а именно общей и силовой выносливости, в отличии от силы, чрезвычайно велик. Отсюда. Потенциал мышечного развития также чрезвычайно масштабен. Поэтому все эти фантазии о ограниченности мышечного развития периодически опрокидываются вконец озверевшими от собственной немощи любителями, умудрившимися всего лишь многолетне вложиться в тренинг по максимуму. Которых по результату обычно называют генетиками. И/или подозревают в применении фармы. 

 

 Как говаривал великий бакинский мастер - шах и мат, господа. 

Сообщение изменено: George2487 (19 сентября 2022 - 10:27)

[oscid]

Закончу свою мысль. Мышечное развитие равно и определяется уровнем развития профильных функциональных качеств. Потенциал развития выносливных функциональных качеств, а именно общей и силовой выносливости, в отличии от силы, чрезвычайно велик. Отсюда. Потенциал мышечного развития также чрезвычайно масштабен. Поэтому все эти фантазии о ограниченности мышечного развития периодически опрокидываются вконец озверевшими от собственной немощи любителями, умудрившимися всего лишь многолетне вложиться в тренинг по максимуму. Которых по результату обычно называют генетиками. И/или подозревают в применении фармы. 

 

 Как говаривал великий бакинский мастер - шах и мат, господа. 

Лучшие ноги у спринтеров и конькобежцев, лучшие руки у гимнастов.  Следовательно качаться нужно коньками и кольцами, а не тягами с вису

 

Сообщение изменено: oscid (19 сентября 2022 - 10:37)

[George2487]

Лучшие ноги у спринтеров и конькобежцев, лучшие руки у гимнастов.  Следовательно качаться нужно коньками и кольцами, а не тягами с вису

 

 

  Конечно. Мы так и делаем. А еще полезны прыжки с шестом. Чтобы взмывать над собственной посредственностью. 

[oscid]

Ну и про хардгейнеров, которых типа не существует. Пишет мастер спорта, конькобежец.
 

Вот, что пишут люди на вопрос: Почему у конькобежцев ноги Толстенные?

Ну, у женщин всегда ноги (особенно бёдра) имеют более толстый жировой подкожный слой по сравнению с мужиками. В результате интенсивных тренировок (кроссы, гоночный велосипед, бег по льду) у мужчин и у женщин значительно увеличивается мышечная масса. Причём везде - от ягодиц до ступней ног. У меня (Мастера Спорта СССР) мышцы, поддерживающие голеностоп на ступнях, выглядели как третья часть теннисного мяча. Одним из видов тренировок был бег на коньках, из которых тренер заставлял вынимать шнурки. А коньки конькобежцы одевают на босу ногу.
Однако, в большинстве случаев всё определяет мышечная конституция человека. Размер мышц ног никак не определяют ни скоростную, ни мощностную выносливость спортсмена. Так, у золотой медалистки в беге на 3,000 метров в Ванкувере чешки Мартины Сабликовой, вернувшейся в большой спорт после перерыва - фигура фотомодели. Даже не вериться, как такая хрупкая и изящная женщина показывает такие фантастические результаты.

 

Сообщение изменено: oscid (19 сентября 2022 - 10:49)

[Олег К]

Закончу свою мысль. Мышечное развитие равно и определяется уровнем развития профильных функциональных качеств. Потенциал развития выносливных функциональных качеств, а именно общей и силовой выносливости, в отличии от силы, чрезвычайно велик. Отсюда. Потенциал мышечного развития также чрезвычайно масштабен. Поэтому все эти фантазии о ограниченности мышечного развития периодически опрокидываются вконец озверевшими от собственной немощи любителями, умудрившимися всего лишь многолетне вложиться в тренинг по максимуму. Которых по результату обычно называют генетиками. И/или подозревают в применении фармы. 

 

 Как говаривал великий бакинский мастер - шах и мат, господа. 

Очень опосредованная взаимосвязь.А вот с силовыми - прямая.

[swistl]

Ну и про хардгейнеров, которых типа не существует.

Существуют в воображении лентяев, распиздяев и симулянтов))

[George2487]

Ну и про хардгейнеров, которых типа не существует. Пишет мастер спорта, конькобежец.
 

 

 

  Фарма грамотно подобрана, функционал в плюсе, соматика в норме. Сейчас таких уже много, в разных видах спорта. Побочной гипертрофии избегают, как правило. Сравните времена позднего СССР, и настоящее время, там всё очевидно. 

[Quartus]

19.09.2022 т10_в0
1. Швунг штанги  15х8х5 "0"
2. Жим гантелей стоя  10х10,х10,х9,х8,х8 "1"
3. Подтягивания  0х8,х6,х5,х5,х4 "1"
4. Тяга штанги в наклоне  30х8х5 "0"
5. Отжимания от пола  0х13,х10,х9,x8,х7 "1"
6. Приседания со штангой на груди  15х8х5 "1"
7. Толчковая тяга с виса  40х8х5 "0"
8. Наклоны со штангой  20х10х3 "1"
9. Подъемы коленей в висе  0х7,х6,х6 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

v=8294 n=310 i=26.7 t= -
 

Время тренировки не учитывал: возился с видео.

На видео: швунг, жим гантелей стоя, тяга в наклоне, отжимания, приседания, толчковая тяга с виса.

Прикрепленные файлы

•  tren_10.mp4    21,63Мб

[OldBoy]

У вас отличная амплитуда и гибкость!

[aid]

Quartus, гантель каждая по 10 кг?

[Quartus]

гантель каждая по 10 кг?

да, каждая

10 кг = гриф 2 + блин 2.5х2 + блин 1.25х2 + блин 0.5

[Семён]

У вас отличная амплитуда и гибкость!

Согласен. Парень старается. И музыка класс. Только за спину очень страшно. Не протянет так долго
Совет. Не надо так дёргаться. Плавней.

[oscid]

19.09.2022 т10_в0
1. Швунг штанги  15х8х5 "0"
2. Жим гантелей стоя  10х10,х10,х9,х8,х8 "1"
3. Подтягивания  0х8,х6,х5,х5,х4 "1"
4. Тяга штанги в наклоне  30х8х5 "0"
5. Отжимания от пола  0х13,х10,х9,x8,х7 "1"
6. Приседания со штангой на груди  15х8х5 "1"
7. Толчковая тяга с виса  40х8х5 "0"
8. Наклоны со штангой  20х10х3 "1"
9. Подъемы коленей в висе  0х7,х6,х6 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

v=8294 n=310 i=26.7 t= -
 

Время тренировки не учитывал: возился с видео.

На видео: швунг, жим гантелей стоя, тяга в наклоне, отжимания, приседания, толчковая тяга с виса.

 

В единоборство надо. Очень все мощно и скоростно. Вспомнил фильм Роки

[Дмитрий Р]

Квартус ещё жив? И тренируется? Надо же...
Неплохо, неплохо, до обзываний генетиком и химиком, конечно, далеко, но дураком, поверившим Гончарову, назовут скоро)

[oscid]

Квартус ещё жив? И тренируется? Надо же...
Неплохо, неплохо, до обзываний генетиком и химиком, конечно, далеко, но дураком, поверившим Гончарову, назовут скоро)

 

Это еще почему. Схема тренировки не так важна как регулярность. Делай что должно и будь что будет. 

[aid]

да, каждая

10 кг = гриф 2 + блин 2.5х2 + блин 1.25х2 + блин 0.5

Подумал, а не пора ли увеличивать вес в швунге? 20 кг гантелями и 15 швунг, хотя швунг гораздо легче. Что скажет тренер?

[aid]

Согласен. Парень старается. И музыка класс. Только за спину очень страшно. Не протянет так долго
Совет. Не надо так дёргаться. Плавней.

Показалось еще, что в тяге в наклоне недостаточный прогиб в спине.

[Quartus]

Только за спину очень страшно. Не протянет так долго Совет. Не надо так дёргаться. Плавней.

Это пока на тяге вес "0". А далее веса прибавятся, и скорость упадёт.

Вспомнил фильм Роки

Так музыка же из фильма

В единоборство надо.

Ходил эпизодически: самбо, айкидо, тайцзи-цюань.

Но потом запал борьбы стих, и подался в ЗОЖ: цигун, йога, тантра, Ошо-медитации, телеска, …

а не пора ли увеличивать вес в швунге? 20 кг гантелями и 15 швунг,

Тут палка о двух концах, если прибавить в швунге, упадёт/остановит жим гантелей.

в тяге в наклоне недостаточный прогиб в спине.

А у меня его (избыточного прогиба) в принципе нет, спина с усиленным кифозом.

[Solus]

Это пока на тяге вес "0". А далее веса прибавятся, и скорость упадёт.

Знаете, даже с весом 0 я бы всё равно делал раза в два медленнее. И даже с весом -1 всё равно делал бы медленнее.

 

Не из каких-то особых соображений. Я просто в принципе с такой скоростью двигаться не в состоянии. Даже если захотел бы.

 

Резкость у вас реально как у бойца.

[sachados]

Тут палка о двух концах, если прибавить в швунге, упадёт/остановит жим гантелей.

Из-за этого такая последовательность выполнения и заложена. Делаешь первое близко к предельному,  потом смотришь, какой вес нужен для второго. 

[Сергеев]

Из-за этого такая последовательность выполнения и заложена. Делаешь первое близко к предельному,  потом смотришь, какой вес нужен для второго. 

Если работать на силу, то я бы сперва делал жим стоя и добивал бы уже жимовым швунгом увеличенным весом. Вот раз стоя Quartus  жмет 20, то значит швунг делать 25 кг  примерно. Но  в ББ я пока не разбираюсь толком и только начинаю слегка вникать в эти новые для меня идеи, посему всё правильно. А швунг я еще более лёгкий делал, сперва также как Quartus разгонял штангу, а потом пока она летит вверх то я еще немного подсаживался вниз и при этом руками работал все время как на жим.

Сообщение изменено: Сергеев (21 сентября 2022 - 11:34)

[Олег К]

Если работать на силу, то я бы сперва делал жим стоя и добивал бы уже жимовым швунгом увеличенным весом. Вот раз стоя Quartus  жмет 20, то значит швунг делать 25 кг  примерно. Но  в ББ я пока не разбираюсь толком и только начинаю слегка вникать в эти новые для меня идеи, посему всё правильно. А швунг я еще более лёгкий делал, сперва также как Quartus разгонял штангу, а потом пока она летит вверх то я еще немного подсаживался вниз и при этом руками работал все время как на жим.

Швунг- темповое упражнение, потому по заветам ТА такие выполняются первым номером.

[Сергеев]

Швунг- темповое упражнение, потому по заветам ТА такие выполняются первым номером.

И то верно, я просто жим стоя вообще не делал, только швунговал  и там  руки сами как то качались. Но раз оказался на ЖФ, то теперь и жим стоя начну делать, вернее уже сегодня начал, а то руки как спички. После того как упрусь в предел, тогда и трицепс только начну качать.

[Дмитрий Р]

На видео: швунг, жим гантелей стоя, тяга в наклоне, отжимания, приседания, толчковая тяга с виса.

Не дай Бог кто-то скажет, что я слишком быстро выполняю какое-то упражнение!)

Понятно, что веса крайне умеренные, мяса маловато, нет чувства попадания, работы, отсюда и такое восприятие со стороны- вес резко, амплитудно поднимается, местами даже дергается...

По мне: темп снизить(замедлить раза в 2), уделить место фиксации поясницы, избегать переразгибаний, резких включений суставов- дело вовсе не в том, что нагрузка уходит...это не ключевое.  Да, на этих(умеренных) весах прокатывает- не калечимся, но такая техника уже критична будет при увеличении рабочих даже просто вдвое.

[Олег К]

И то верно, я просто жим стоя вообще не делал, только швунговал  и там  руки сами как то качались. Но раз оказался на ЖФ, то теперь и жим стоя начну делать, вернее уже сегодня начал, а то руки как спички. После того как упрусь в предел, тогда и трицепс только начну качать.

Настоящий швунг скорее упражнение для ног, чем для плечевого пояса. От плечевого пояса там требуется фиксация в основном, а снаряд разгоняют ноги.

[Quartus]

21.09.2022 т11_в2
1. Подтягивания  0х8,х6,х5,x5,x4 "1"
2. Тяга штанги в наклоне  30х8x5 "0"
3. Отжимания от пола  0х13,х10,х9,х8,x7 "1"
4. Приседания со штангой на груди  15х8x5 "1"
5. Толчковая тяга с виса  40х8x5 "0"
6. Швунг штанги  15х8x5 "0"
7. Жим гантелей стоя  10х10,х9,х8,х7,x7 "1"
8. Наклоны со штангой  20х10х3 "1"
9. Подъемы коленей в висе  0х6,х5,х5 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }

v=8214 n=306 i=26.8 t=113
 

Движения замедлил.

[Quartus]

но дураком, поверившим Гончарову, назовут скоро)

Сейчас пока идёт процесс привыкания к нагрузке, долгий вход.

Вот дальше бум посмотреть, позволит ли методика «пробивать» рабочие веса.

[Сергеев]

5. Толчковая тяга с виса  40х8x5 "0"


 

Дмитрий, такой вопрос возник. Ты сделал 2 подхода в тяге весом 40 кг на 8 и 5 повторений? Или ты сделал 5 подходов по 8 повторений?