7297 ответов в этой теме

[Kaчок]

Так это есть настоящий heavy metal, без всяких приставок вроде trash-, soft-,speed- и т.д.

Sepultura сыграла важную роль в становлении бразильского метала и дэт-метала вообще; она является одним из важнейших^[10] исполнителей трэш-метала

[Олег К]

Не понял смысла глупых смайликов.

[Олег К]

https://ru.wikipedia...-метал

Хе́ви-ме́тал (иногда также хэви-ме́тал, англ. heavy metal — «тяжёлый металл») — жанр рок-музыки, первое и изначальное направление метала. Обычно этим словом называют «классический» метал в том его виде, в котором он был создан в 1970-е годы такими группами, как Black Sabbath и Judas Priest.

И далее по тексту.... Полностью согласен с формулировками авторов.

[Kaчок]

Метал достаточно разнообразен, имеет множество стилей (поджанров), от сравнительно «мягких» (классический хеви-метал, глэм-метал, пауэр-метал) до весьма «тяжёлых» и трудных для восприятия неподготовленным слушателем (дэт-метал, блэк-метал)^[10]. Для разных поджанров характерны разные элементы. Так, вокал варьируется от чистого и высокого в традиционных поджанрах до гроулинга и скриминга в экстремальных, различаются также скорость, тяжесть и сложность.

Характерные черты метала — «тяжёлый», перегруженный звук электрогитары, который создается перегрузом ("гейном") гитарного усилителя, или перегрузом звука с помощью электронных блоков эффектов овердрайв или дисторшн, затяжные гитарные соло, энергичный ритм, широкое использование риффов.

Рок (англ. Rock) — обобщающее название ряда направлений популярной музыки.

Очень утрировано и упрощенно готик метал это тяжеляк, а готик рок это попса.

Хард рок это утяжеленная попса, а метал это заметно более тяжелое направление, чем хард рок. Не говоря уже о еще более тяжелых жанрах метала.

[Олег К]

Дедский сад, штаны на лямках ))) И опять увод в сторону от разговора. Доцититирую то, что ты не смог (или специально не дочитал по ссылке выше)  и выделю ключевое

 

Хе́ви-ме́тал (иногда также хэви-ме́тал, англ. heavy metal — «тяжёлый металл») — жанр рок-музыки, первое и изначальное направление метала. Обычно этим словом называют «классический» метал в том его виде, в котором он был создан в 1970-е годы такими группами, как Black Sabbath и Judas Priest.

Зачастую «хеви-метал» является гиперонимом и им обозначают весь метал. Раньше им обозначали даже хард-рок (Led Zeppelin, Deep Purple, Black Sabbath, Uriah Heep, The Who) (по крайней мере, до 1983 года)^[1], а «хард-рок» и «хеви-метал» долгое время были синонимами^[2]. В современности, чтобы отделить классический жанр, носящий это название, от его производных, его иногда называют классическим (classic), традиционным (trad) или истинным (true) хеви-металом.

А если уж от себя добавить, металл (практически любой, кроме совсем у экстремального)- разновидность популярной рок музыки.

Не попсы,попса- низкокачественный примитив, а популярной музыки. Как другой рок, эстрада и джаз (этот жанр тоже может быть, как мейнстримным, так и авангардом для высоколобых)  

Ничего плохого, чтобы быть популярным нет. Плохо только в головах у завистников. 

[Олег К]

Хард-рок, кстати, может быть тоже довольно сложным музыкально, посложнее многих прямолинейных, как дорога металлистов.

[sandwolf77]

Единственное, что как-то отличает " тяжёляк" от других направлений поп-музыки(эстрады, танцевальной, ар-эн-би или шансона) -это ощущение элитарности у поклонников. Из-за этого и возникает дихотомия самоуважения и популярности.

[sandwolf77]

Но по сути так оно и есть, я просто в трёх словах сформулировал то, что в твоей цитате на целую страницу )))

в этом и есть суть общения - обмениваться мнением , а не прямо оскорблять собеседников. Придерживаюсь такой политики.

[Олег К]

Единственное, что как-то отличает " тяжёляк" от других направлений поп-музыки(эстрады, танцевальной, ар-эн-би или шансона) -это ощущение элитарности у поклонников. Из-за этого и возникает дихотомия самоуважения и популярности.

Фанаты какого-нибудь крут-рока или эйсид-джаза может себя и так же ведут, только мы об этом не узнаем. Среди качков таких не встретить уж, извилины не той системы )))

Есть ещё, говорят, цеппелиноманы (я лично с ними так уж не сталкивался, видать, дела давно минувших дней)  с претензией на элитарность познания Цеппелинов. Правда там "элитарность" никак не вяжется с сотнями миллионов проданных  дисков, которая поболе будет, чем у иных поп-топ исполнителей-эстрадников.

[Kaчок]

металл (практически любой, кроме совсем у экстремального)- разновидность популярной рок музыки.

Тогда уж разновидность НЕ популярной рок музыки. Судя по его популярности.

[Олег К]

Тогда уж разновидность НЕ популярной рок музыки. Судя по его популярности.

Опять упираешься... А 120 миллионов альбомов у Металлики, 80 у Айрон майден, 40 у Мегадет, 80 у Мотли Крю, по 70 у Оззи сольно и Блэк Саббат- это очень не популярная музыка, да. )))

Список 1 млн дисков+ из металлистов можно сделать очень длинным.

[terminalX]

По-моему, метал — это по большей части просто поп-песни, где гитары пропущены через дисторшн. Но как и в любом жанре, есть группы, которые вкладывают в творчество что-то большее, чем стремление понравится массовому слушателю, наверно их неправильно относить к попсе. Такие особенные представители есть в любом жанре, даже в мейнстримовой поп-музыке.

[sandwolf77]

Фанаты какого-нибудь крут-рока или эйсид-джаза может себя и так же ведут, только мы об этом не узнаем. Среди качков таких не встретить уж, извилины не той системы )))

ну так я как раз той системы, начал хеви-метал слушать в 1989г , в 90е вместе со всеми дрейфовал от Мейденов к Металликам, от них к дум и дэт, захлестнул альтернативу начала нулевых, и с 2015 начал отдрейфовывать через стоунер, прогметал и пост-рок. В пять лет назад вообще перестал слушать гитарную музыку(кроме Олега Абрамова ака Радио Тапок), кроме как из ностальгических соображений.
В электронике(ретровейв, дабстеп) никакого чувства элитарности и ощущения своего отдельности и сверхуникального вкуса не уловил среди слушателей. Мне кажется, что это чисто тяжелячный феномен, начавший развиваться после упрощения тяжелой музыки при впитывании в нее энергии и примитивизма уходящей волны панк-рока. Вся эта новая волна британского хэви-метала и все, что начало отпочковываться и ветвиться - это такое противоречивое сочетание гораздо более простой структуры чем раньше, на фоне все более сложной техники исполнения и культивирования дискомфорта слушания.  (Напрашивается аналогия с экипным лифтингом - чем хреновее себя чувствуешь и меньше народу интересно, тем выше самоощущение избранности.)  Какой-то компенсаторное отрицание - "нет, не может быть что мы играем\слушаем простонародную музыку надроченной до совершенства рукой. Мы особенные".

Сообщение изменено: sandwolf77 (03 мая 2024 - 03:20)

[Kaчок]

Опять упираешься... А 120 миллионов альбомов у Металлики, 80 у Айрон майден, 40 у Мегадет, 80 у Мотли Крю, по 70 у Оззи сольно и Блэк Саббат- это очень не популярная музыка, да. )))

Против 600млн у Битлз , да даже у Еминем и то больше 200млн за чуть ли не вдвое меньше времени "творчества", а там музыки вообще нет.

Сообщение изменено: Kaчок (03 мая 2024 - 03:27)

[Олег К]

Против 600млн у Битлз , да даже у Еминем и то больше 200млн за чуть ли не вдвое меньше времени "творчества", а там музыки вообще нет.

У Битлз нет 600 миллионов.Есть 240. На фоне 200 тыс у АС/ДС, 150 у Аэросмит (почти метал,а по меркам 70-х -точно метал).

И 300 млн. у Лед Зеппелин. Не метал, но канонический ретро-хард.

[terminalX]

(Напрашивается аналогия с экипным лифтингом - чем хреновее себя чувствуешь и меньше народу интересно, тем выше самоощущение избранности.) 

По опыту общения с любителями разных направлений музыки, сложилось впечатление, что дальше всех в этом смысле ушли фанаты т.н. неофолка и близких по духу стилей — мартиал индастриал, апокалиптик, дарк эмбиент. Многие из них считают, что они на вершине музыкального вкуса. Но и среди металистов такое распространено, конечно.

[Олег К]

У одного из Пинк флойдовцев спросили:

- Как Вы относитесь к Дип Перпл?

- Я попсу не слушаю!

Пинк Флойд- 250 млн. альбомов, ДП- 100

[terminalX]

По опыту общения с любителями разных направлений музыки, сложилось впечатление, что дальше всех в этом смысле ушли фанаты т.н. неофолка и близких по духу стилей — мартиал индастриал, апокалиптик, дарк эмбиент. Многие из них считают, что они на вершине музыкального вкуса. Но и среди металистов такое распространено, конечно.

Кое-что мне у них нравится, кстати.

 

Spoiler

 

Сообщение изменено: terminalX (03 мая 2024 - 04:31)

[Олег К]

Когда АС/ДС только примеряли шортики, а металлисты на горках сидели )))

[Kaчок]

У Битлз нет 600 миллионов.

Здесь описыват другоэ...

https://www.bbc.com/...siness-19800654

Apple Corp administers the catalogue of Beatles releases, sales of which now total more than 600 million records, tapes and CDs. The firm holds the licensing rights for the brand and music, and has approval rights for the master recordings.

Apple recently oversaw, for example, the digitally remastered release of Yellow Submarine on DVD and CD.

According to the last accounts filed, Apple Corp paid £18m to its shareholders.

[Олег К]

Здесь описыват другоэ... https://www.bbc.com/...siness-19800654

Значит и у остальных 200-300 миллионников с того сайта не всё учтено.

[Олег К]

https://bestsellinga...rg/artist/12887

У таких мастодонтов рока считают досконально.

THE BEATLES продали более 236 574 922 альбомов, в том числе 147 615 000 в Соединенных Штатах и 20 220 000 в Соединенном Королевстве. Самым продаваемым альбомом THE BEATLES является 1, который разошелся тиражом более 32 000 000 копий .

[Kaчок]

Значит и у остальных 200-300 миллионников с того сайта не всё учтено.

Не знаю с какого "того" сайта, но

А 120 миллионов альбомов у Металлики

у них только 94,2млн сертифицированных продаж и АЖ 110млн заявленых

На фоне 200 млн у АС/ДС

и лишь 113,2 сертифицированных из 200 заявленых.

[Олег К]

Не знаю с какого "того" сайта, но

Проверяй. Тут по каждому альбому можно ссылки раскрыть

https://bestsellinga...org/artist/8791

По данным Universal Music Japan, METALLICA продали более 120 000 000 альбомов по всему миру, в том числе 64 018 000 в Соединенных Штатах и 2 900 000 в Соединенном Королевстве. Самым продаваемым альбомом METALLICA является METALLICA, который разошелся тиражом более 33 000 000 копий .

[sandwolf77]

В 2015г ходил на них в Телеклуб(Екатеринбург), как будто вчера, настолько яркие впечатления. 

[Oscar01]

[Oscar01]

[Oscar01]

[beylbom]

Так это есть настоящий heavy metal, без всяких приставок вроде trash-, soft-,speed- и т.д.

 

Олег, это цитата к Сепултуре была) Ты потерял нить, и она - да, облегченный тяжеляк, а не "настоящий хэви".
А низкий порог - низкий порог тяжеляка: ну например сепа обывателю легче зайдет, чем Suffocation образный, и это - так.

[beylbom]

Т.е. считаешь, что Руссос популярен в странах с низкой культурой покупки, а Иглесиас-  с высокой ? ))) 

 

Нет, популярность и того и другого - примерно такая же как в странах с высокой. Просто в последних популярность еще в цифры можно будет конвертить по покупке дисков, вот и всё.

 

Всё проще- на Иглесиаса действительно у слушателей запрос намного выше, чем на Руссоса

Да, потому что популярность первого выше. Поэтому в покупках отразится, а в странах с низкой культурой покупки - их ваще не существует покупок