7297 ответов в этой теме

[Олег К]

https://bestsellinga...rg/artist-index Информативный сайт, на котором прописана статистика продаж альбомов популярных исполнителей и групп. Некоторые данные, мягко говоря, меня очень удивили. Например, писклявая обезьяна Род Стюарт продал 280 миллионов альбомов, а у гениального Яна Гиллана всего в районе 120 тысяч. Ну как так- то бля?

[Alex_Rk]

https://bestsellinga...rg/artist-index Информативный сайт, на котором прописана статистика продаж альбомов популярных исполнителей и групп. Некоторые данные, мягко говоря, меня очень удивили. Например, писклявая обезьяна Род Стюарт продал 280 миллионов альбомов, а у гениального Яна Гиллана всего в районе 120 тысяч. Ну как так- то бля?

У Буйнова 590 тыс альбомов, о как!

 

ПС: а почему ты Дип Пёрпл не считаешь? Только его собственные альбомы не информативно же.

[Олег К]

У Буйнова 590 тыс альбомов, о как!

 

ПС: а почему ты Дип Пёрпл не считаешь? Только его собственные альбомы не информативно же.

Я ещё и Блэк Саббат (Борн эгейн) не посчитал )))

У Гиллана самого довольно аутентичное творчество, очень ценимое эстетами-меломанами. Потому вот меня такие результаты и удивили.

На сайте много довольно забавной статистики, то что считается говном- очень хорошо продаётся, а то, что вроде бы должно хорошо продаваться и считаются классикой жанра, по продажам в глубокой жопе.

[Suriken]

[Олег К]

Душевные ребята. А в список альбомных продаж, указанный выше, даже не попали....

[Kaчок]

Например, писклявая обезьяна Род Стюарт продал 280 миллионов альбомов, а у гениального Яна Гиллана всего в районе 120 тысяч. Ну как так- то бля?

Миллионы мух не могут ошибатсо! Они слетаютсо только на наилучшее...

[Oscar01]

Подкину кое-какое старьё)))

[Олег К]

Миллионы мух не могут ошибатсо! Они слетаютсо только на наилучшее...

Посмотри на продажи Металлики, Мегадет и Сепультуры )))

[Олег К]

Подкину кое-какое старьё)))

Открывашка с "Объедков".  Одна из лучших песен у них.

[Oscar01]

Одна из лучших песен у них.

Вчера утром на пробежке пошел дождь, как раз когда играла у меня в плейлисте, душевно зашла надо сказать))

[Олег К]

Титаны хард-рока, группа, напрямую повлиявшая на звучание всего хэви-метал 80-х. Среди их звездных поклонников- Айрон Мейден, Металлика, Ганз-н-Роузиз и даже гранжеры Пёрл Джем. "Результат" продаж за 50 лет существования- 145 тысяч дисков. Как так-то бля? 

[terminalX]

Как так-то бля?

Наверно это что-то вроде музыкального аналога "закона Стиглера об эпонимии" в науке. Тот, кто развил, популяризовал идею и подчеркнул её значимость, зачастую намного известнее, чем изначальный автор.

[Олег К]

Наверно это что-то вроде музыкального аналога "закона Стиглера об эпонимии" в науке. Тот, кто развил, популяризовал идею и подчеркнул её значимость, зачастую намного известнее, чем изначальный автор.

Ну, вот смотри, их знают все- все известные музыканты того времени, они упомянуты во всех энциклопедиях о роке, их всегда отлично принимала публика, у них довольно много альбомов с высокачественной музыкой на всём протяжении карьеры. А результат...

Минус, конечно, в том, что они алкаши и нарики. А к то в роке не алкаш и не нарик? Вот и выходит по факту, что мега-недооценённые.

[Kaчок]

Посмотри на продажи Металлики, Мегадет и Сепультуры )))

И-и-и?

[Олег К]

И-и-и?

Миллионы мух не ошибаются, это ты точно? )))

[Kaчок]

Миллионы мух не ошибаются, это ты точно? )))

Точно.

Что Металлика, что Бон Джови, что Бритни Спирс, что Пол Маккартни.

Это не отменяет, что у них есть и реально хорошие вещи. Но мухи... они такие. Показательные.

[Олег К]

Точно.

Что Металлика, что Бон Джови, что Бритни Спирс, что Пол Маккартни.

Это не отменяет, что у них есть и реально хорошие вещи. Но мухи... они такие. Показательные.

А что ты только про Металлику? Сепультура вот почти 20 миллионов продали, Мегадет - 40 млн. И Слейер- 4.5 млн. Самая настоящая популярная музыка, выходит дело. 

[Kaчок]

А что ты только про Металлику? Сепультура вот почти 20 миллионов продали, Мегадет - 40 млн. И Слейер- 4.5 млн.

Я перечислил тех кто схожий объем продаж имеет. 

Самая настоящая популярная музыка, выходит дело.

Вообщем-то так и есть. Попса в железячном мире.

[Олег К]

Я перечислил тех кто схожий объем продаж имеет.  Вообщем-то так и есть. Попса в железячном мире.

Т.е. в вашем железячном мире обязательно быть непризнанным гением?

[Kaчок]

Т.е. в вашем железячном мире обязательно быть непризнанным гением?

Абсолютное большинство людей не имеют ни музыкального образования, ни музыкального слуха, ни вкуса, ни возможности проанализировать произведение. Соответсвенно популярность, особенно в очень крупных масштабах, уж точно НЕ показатель хорошей музыки. Скорее относительная оценка успешности, достаточности приложения усилий в момент появления и маркетинга(та же Тейлор Свифт ну очень яркий пример!), а не гениальности или мастерства. Любой реально массовый продукт вторичен по сути(есть исключения из правил, но в основной массе это так). Это законы рынка и это нормально.

[Hosen44]

Соответсвенно популярность, особенно в очень крупных масштабах, уж точно НЕ показатель хорошей музыки. Скорее относительная оценка успешности, достаточности приложения усилий в момент появления и маркетинга

Чайковский...Бах...ну, правда " у них наверное тоже были хорошие вещи" )
Вообще спор такой забавный- Ласковый май говно, потому что нравится миллионам. Метла тоже говно, потому что нравится миллионам. Нирвана?? Ну ммм.. Видимо тоже говно. Как бы действительно определять крутость только по миллионам тиражей не особо верно. ( А определять обратное по отсутствию тиражей ещё хуже, нес па?) Поэтому надо определять по мнению людей, ну скажем так- образованных. Из них большинство Шатунова не слушает, а вот Метлу, Битлз и Кобейна- очень даже. Поэтому у меня то мнение очень простое, миллионные тиражи и популярность среди образованных интеллигентных людей- знак качества артиста. По моему тут даже нехер спорить. Конечно бывают исключения, когда чего то одного нет ( обычно тиражей) . Но редко.

Сообщение изменено: Hosen44 (14 апреля 2024 - 02:45)

[Hosen44]

Любой реально массовый продукт вторичен по сути

Вот это вообще интересно- что значит- вторичен по сути? По сути чего именно? Какая то очень демагогическая громкая фраза, кмк. Джоконда вот вторична, комедии Рязанова, Пушкин, да? Проблема непонятных гениев из леса зачастую одна- они просто не могут создать массовый продукт. Не потому что не ходят, а не могут. И не могут не по причине избытка таланта и в связи с этим невозможности снизойти, а наоборот- по причине его отсутствия. Я так и представляю- сидят на том свете Чехов с Достоевским и грустят- да емана в рот, чтож наши книги такие популярные, наверное хуевые ((

Сообщение изменено: Hosen44 (14 апреля 2024 - 02:50)

[Олег К]

Неизвестный в музыкальных кругах армянин как-то заинтересовал звёзд мировой величины принять участие в записи своего альбома.

Довольно любопытная работа получилась. Чувствуется искра Божья. 

[Олег К]

Абсолютное большинство людей не имеют ни музыкального образования, ни музыкального слуха, ни вкуса, ни возможности проанализировать произведение. Соответсвенно популярность, особенно в очень крупных масштабах, уж точно НЕ показатель хорошей музыки. Скорее относительная оценка успешности, достаточности приложения усилий в момент появления и маркетинга(та же Тейлор Свифт ну очень яркий пример!), а не гениальности или мастерства. Любой реально массовый продукт вторичен по сути(есть исключения из правил, но в основной массе это так). Это законы рынка и это нормально.

С чем-то в твоих словах, наверно, можно согласиться. Но, как говорится, сено к корове не ходит. Музыкантам, как ни крути очень важно получить успех у большого числа слушателей. А вот слушателю массовому просто насрать, что ему не интересно, слушать он не будет, и покупать тоже. Частно, кстати, бывало и так, что в стремлении понравиться более широким массам, музыканты не только не приобретали новых слушателей, но и теряли своё старое ядро поддержки. Или наоборот, с изначально некоммерческой музыкой попадали в нерв коллективного бессознательного и становились очень успешными. Есть и исполнители, которые прям очень влияют на целое поколение музыкантов (очень известных в последствии), но сами так и не ставшие масс-продуктом.

[terminalX]

Неизвестный в музыкальных кругах армянин как-то заинтересовал звёзд мировой величины принять участие в записи своего альбома. Довольно любопытная работа получилась. Чувствуется искра Божья. 

Судя по составу, там половина армян)

[Олег К]

Судя по составу, там половина армян)

Армянская диаспора. Азнавура с Шер не хватает только 

[Oscar01]

Армянская диаспора. Азнавура с Шер не хватает только 

А также полного состава System of a Down))

[Kaчок]

Вот это вообще интересно- что значит- вторичен по сути?

Это значит не новый, повторение уже знакомого или известного.

Грубо говоря развитие уже существующего.

В этом и есть ключ к популярности в общем.

Результаты оказались весьма интересны.

Во-первых, исследователи выяснили, что человеку требуется всего 30 секунд, чтобы понять, нравится ли ему та или иная композиция.

Во-вторых, обнаружилось, что хорошая мелодия активизирует в мозге сразу несколько зон, но самой чувствительной стало прилежащее ядро – то самое, которое активизируется, когда что-либо оправдывает наши ожидания. Именно оно входит в так называемый центр удовольствия и проявляет себя при алкогольном и наркотическом опьянении, а также при половом возбуждении.

А если человек слышит новое, ему не известное, и при этом от музыки, как таковой далек(а это подавляющее большинство на планете), то ему это сложно(сложнее) воспринимать. Соответсвенно такому произведению по умолчанию стать популярным невозможно. И это абсолютно нормально.

А чем музыка проще, легче для восприятия, более знакома, находится в исвестных трендах, тем популярность по умолчанию более вероятна.

 

А так как мир сильно изменился, рынок сильно расширился, то стать узнаваемым новичку стало намного сложнее, а очень популярным так и вовсе из разряда невероятной удачи.

Музыкантам, как ни крути очень важно получить успех у большого числа слушателей.

Творцу важно выразить себя, а не получить большее число слушателей. Другое дело если ему нечего есть и если будет больше слушателей, то он сможет и дальше заниматся музыкой, так как банально у него будут деньги на жизнь.

Поэтому произведения звучат, как нечто среднее между уже  известным и популярным и своей индивидальностью. А это по умолчанию дает не очень качественный продукт на выходе. Опять же просто потому, что законы рынка таковы. Сделать более качественно сОит намного дороже и дОльше по времени, а сделать популярным сОит намного больших денег и затрат времени и усилий мешающих именно творчеству.

Поэтому альбомы выходят реже, популярность поддерживать проблематично, зароботки нестабильны и качество музыки в среднем хоть и повышается повышается, но в абсолютных выражениях заметно падает.

Либо популярность и деньги есть, но с творчеством засада.

Есть и исполнители, которые прям очень влияют на целое поколение музыкантов (очень известных в последствии), но сами так и не ставшие масс-продуктом.

Естественно. Это абсолютно нормально! Для того, чтобы стать уникальным и популярным надо выложится на 101%, для того чтобы стать уникальным надо выложится на 80%, но популярности не будет, а для того, чтобы стать популярным достаточно и 20% усилий и не требуется никакой уникальности и запредельных усилий, а лишь учесть тренды и законы рынка.

[Олег К]

[beylbom]

Yamaha Clavinova CLP-735 WH скажи нормально будет, или casio есть варики?

Я касио тыкал недавно celviano в музыкалке в Истре, но как-то ход клавиш тяжелый.

И та том и на другом поиграл, больше понравлась Ямаха.

Но может есть подводныя камни?

Для дочки хочу взять, учится.

Ну и если будет фейл - себе оставлю)