1190 ответов в этой теме

[sachados]

Работаем по-тихоньку.

Сильно

[madpower]

Сильно

В сумо этого оболтуса тянуть заставили, вроде есть перспективы.

Теперь пытаюсь научить жать. Здесь главное выбить из головы всякую чепуху про "чистую силу в жиме" и тд. 

 

П.С.-наверное, когда-нибудь, будет небольшой такой труд о причинах, по которым люди ничего не могут поднять. 

[sachados]

наверное, когда-нибудь, будет небольшой такой труд о причинах, по которым люди ничего не могут поднять.

Основные пункты в этой теме нам бы не помешали.

[beylbom]

Очередная двойка

Вчера
Приседания 150 х2, 170 х 2, 180 х 3 х 2, 190 х 1, 190 х 2 х 2
Жим 127.5 х 2 х 3, 130 х 2 х 2, 132.5 х 2 х 1

Сегодня
Тяга 180 х 3 х 4, 190 х 3 х 4

Все нелегко. В приседаниях ад канеш. На видео это не видно но вечность как будто вставал. Ибо спал 2.5 часа.
Сеня спал 4.5 часа. Другое дело!! Бухвхыххы ощущения как огурчик. Но Бб умерли просто жесть





Потестил боты для тяги от sabo.
Всё круто (правда не с чем сравнить), но жарковато. Штангетки прохладнее и вентилируемее.

Сообщение изменено: beylbom (19 января 2022 - 01:04)

[beylbom]

Собсна сам бездарь вот)
Молодой Арнольд))

Сообщение изменено: beylbom (19 января 2022 - 01:08)

[madpower]

Молодой Арнольд

Шоб быть, типа, молодой Арнольд, надо иметь грудак. А шоб иметь грудак нада правильно жать. Грудью жать надо, а не хуйзнает чем.

   

[sachados]

шоб иметь грудак нада правильно жать. Грудью жать надо, а не хуйзнает чем.

Так ты же его вроде ругал, что он типа чисто силой мышц жмёт, а не как надо?))

[madpower]

чисто силой мышц жмёт

а чем еще можно жать)))

силой мысли)))

 

у нас есть самая большая и самая сильная мышца-грудная. нужно ее включать, по максимуму-тогда и будет результат, как в жиме, так и в развитии грудной.

верно?

чтобы ее включать нужно занять определенное положение, при котором она будут максимально задействована.

верно?

высший пилотаж, конечно, когда спортсмен делает максимально включает не только грудную, но и широчайшую.

но это дано не каждому, конечно. 

[sachados]

высший пилотаж, конечно, когда спортсмен делает максимально включает не только грудную, но и широчайшую. но это дано не каждому, конечно

Аааа…. Я-то думал, наоборот, говорил, что он чисто грудными жмёт, а надо и спину и трицепс и ноги.

[sachados]

чтобы ее включать нужно занять определенное положение, при котором она будут максимально задействована. верно?

Очень бы хотелось узнать подробнее.
 

[OldBoy]

Молодой Арнольд)

Почему на фото огромные ручищи, а на видео - веточки?

[madpower]

Я-то думал, наоборот, говорил, что он чисто грудными жмёт

Так ты глянь на фотку и посмотри-грудных нету)))

Есть руки и дельты, а грудных нету)))

Вот он нихуя и не жмет, чем жать-то)))

А дельтами и руками много не пожать)))

[madpower]

Почему на фото огромные ручищи, а на видео - веточки?

Хуясе, веточки...

[madpower]

Очень бы хотелось узнать подробнее.

Дык все давно разжевано, угол плеча к туловишу-60-45, угол предплечья к полу-90, спина прогнута в груди, лопатки сведены, плечи развернуты, при опускании тянемся грудью к штанге. Ну и тд.

[sachados]

Дык все давно разжевано, угол плеча к туловишу-60-45, угол предплечья к полу-90, спина прогнута в груди, лопатки сведены, плечи развернуты, при опускании тянемся грудью к штанге. Ну и тд.

Почему спрашиваю. Обычно ж говорят, "лифтёрский жим", "бодибилдерский жим", типа при первом грудь намного меньше прорабатывается, так как остальные мышцы нагрузку снимают, помогают. А ты наоборот говоришь, что так именно грудь больше работает.

[beylbom]

а чем еще можно жать)))

силой мысли)))

 

у нас есть самая большая и самая сильная мышца-грудная. нужно ее включать, по максимуму-тогда и будет результат, как в жиме, так и в развитии грудной.

верно?

 

У Джея Катлера развитые грудные мышцы

 

 

на 4-10 можно увидеть его бенс пресс

[beylbom]

Почему на фото огромные ручищи, а на видео - веточки?

 

Ну они 44 в данный момент, напряженные (вешу 90.8 меньше чем обычно на 3-4кг). А в тяге растянутые.

На видео жима когда сажусь глянь, когда слегка хотя бы рука согнута, она средняя, не веревка. А на тяге - всё растянуто.

Сообщение изменено: beylbom (19 января 2022 - 04:29)

[madpower]

на 4-10 можно увидеть его бенс пресс

Ну поставь себе 40кг и жми так же)))

Посмотрим на твои грудные)))Ты опять путаешь хуй с дверной ручкой)))

Ну и вот сюда глянь)))

 

На 7.15 особенно)

В этом видео одна особенность есть-все качки, которые жмут что-то, что можно назвать жимом, делают именно так, как я говорю)))

А Катлер жмет 100кг, экстраполируя на тебя, это будет около 40-50кг))))

Сообщение изменено: madpower (19 января 2022 - 04:31)

[beylbom]

Да, у тебя на видео есть культуристы с "углами" -  ок, особенно Д. Джексон. Но опять же там есть и другие, и К.Леврон,  в том числе: разводит локти опускает на середину груди. И там и молодой Арнольд есть. Он делает также, и знаменит своими выдающимися грудными мышцами. Понятное дело, жимом лёжа они не ограничиваются, но тем не менее его выполняют. И выполняют так.

 

Неясно, почему максимальное усилие грудными развиваются при локтеуглах, а не при тупой разведении локтей в стороны и опускании на середину.

Сообщение изменено: beylbom (19 января 2022 - 04:33)

[madpower]

К.Леврон,  в том числе: разводит локти опускает на середину груди.

Посмотри внимательно. Нормальные веса они не опускают. Частичные повторы.

Он делает также, и знаменит своими выдающимися грудными мышцами.

Фоточка на 2.13 говорящая.

[madpower]

Неясно, почему максимальное усилие грудными развиваются при локтеуглах, а не при тупой разведении локтей в стороны и опускании на середину.

Потому что строение такое, у человеческого тела. 

[beylbom]

А Катлер жмет 100кг, экстраполируя на тебя, это будет около 40-50кг))))

 

А какая разница какой вес? Там не вес главное а напампить грудь. И почему-то это делается именно так. Ты не поясняешь зачем.

 

 

вот Леврон ходит на ПМ, при жимовой фазе движения он разводит полностью локти (хотя и зачем-то положил штангу ближе к низу груди, но потом развел и переместил к центру)

[beylbom]

Нормальные веса они не опускают. Частичные повторы.

 

Какая разница? ЧАстичные повторы просто чтоб силы не тратить на те фазы, где усилие грудных не максимальное. Но сам факт разведения локтей - очевиден. И дело не в рабочих весах как таковых.

 

Ты не объясняешь, почему это именно так. Но если принять тезис о максимальном усилии грудных в такой позиции - то все встаёт на свои места.

А в пауэрлифтинге предпочитают жать "углами" потому что, хоть и снимается часть нагрузки с груди таким образом, зато другие мышцы подключаются активнее, и как итог - больше развиваемое усилие комплексно. Я с этим нисколько не спорю. 

[beylbom]

Грудные у меня отстают скорее всего просто генетически. Трапециевидные у меня будь здоров, хотя я их никогда в жизни не делал, да и упражнения на спину не делаю (тягу вот недавно с тобой только начал), сами развиваются.

А вот грудные пробовал доп. прокабанивать, но отклик нулевой, это надо совершенно переходить целиком в тренинг грудных множеством упров на многоповторку. Но такое не совместимо будет с силовухой. Поэтому даже вот отказался то любых допов на них - бестолку, трата времени просто))

Сообщение изменено: beylbom (19 января 2022 - 04:51)

[madpower]

А какая разница какой вес?

Большая. То, что можно делать с 40кг не выйдет сделать со 100.

Ты не поясняешь зачем.  

Я не смогу тебе объяснить что и зачем делает Леврон или Катлер. Это лучше спрашивать у них.

хотя и зачем-то положил штангу ближе к низу груди

Как зачем? Глупый вопрос. Чтобы а) не колоть себе дипроспан в плечи б) чтобы пожать

но потом развел и переместил к центру

А это уже не зачем-то, а техническая ошибка. Не удержал лопатки, возможно траектория не позволила удержать, те очень далеко увел к ногам штангу. Но дальше удержать смог и выжал. 

[madpower]

ЧАстичные повторы просто чтоб силы не тратить на те фазы, где усилие грудных не максимальное.

Тут частичные потому, что он тупо не опустит так такой вес и не пожмет его, если опустит. Это к Леврону.

А в пауэрлифтинге предпочитают жать "углами" потому что, хоть и снимается часть нагрузки с груди

Не нагрузка снимается, а усилие, развиваемое грудной, эффективнее используется.

Грудные у меня отстают скорее всего просто генетически.

Хуитически. 

Ты их нормально не тренировал никогда. Поэтому неизвестно что там у тебя отстает.

зато другие мышцы подключаются активнее

Открываем атлас анатомии, смотрим мышцы, учим функции. Раскладываем жим на составляющие. 

[beylbom]

Фоточка на 2.13 говорящая.

 

Это жим на скамье с обратным наклоном. Йейтс именно так советует жать, а не на горизонтальной. Так можно больше пожать грудью сместив на неё акцент. но локти они разводят всё равно. Это хорошо видно на тех же обучающих видео от Дориана, где он в роли тренера выступает, а его подопечные разводят локти в обратном наклоне.

 

Этот эффект и используется в пауэрлифтинге с помощью тн "моста" = имитация обратнонаклонной скамьи, но мне такое не светит, никакой гибкости нет.

[beylbom]

Тут частичные потому, что он тупо не опустит так такой вес и не пожмет его, если опустит. Это к Леврону.

 

Почему к Леврону, этих билдеров полно. Денис Гусев тоже делает частичные жимы и только, и прямо говорит зачем делает: чтобы не тратить усилия там где грудь работает меньше. Дело тут совершенно не в используемых весах.

 

А техасская школа тобой упомянутая (Дж. Джексон, Р. Коулмен, Б. Уоррен) да, локти сводит чуть согласен. Но они то все из лифтинга пришли, с базой. Потому и любят работать с тяжелыми весами, и знают что с ними делать (техника поставлена достаточно).

[Павлуха]

 

Ну они 44 в данный момент, напряженные (вешу 90.8

Вот как такое может быть?? Такая рука при таком росте и весе...У меня в прошлый пик формы при 98кг и таком же росте, рука была 42 см макс...И я вроде не жиробас, пуза нету, как и рук

[madpower]

Это жим на скамье с обратным наклоном.

Где обратный наклон?

Это обычные 30 градусов. Посмотри на положение рук и туловища.

 

но локти они разводят всё равно.

Посмотри где там локти, относительно корпуса, посмотри какой там угол.

 

Денис Гусев тоже делает частичные жимы и только

Не видел. В какой амплитуде?

 

Почему к Леврону

Потому что а)на видео Леврон б)в такой траектории он этот вес на грудь не опустит, имеется ввиду не опустит без травмы.

 

Дело тут совершенно не в используемых весах.

Еще раз-гриф можно опустить как угодно, с 200 кг такое уже не прокатит. Поэтому у Катлера на видео веса, для него, мизерные. 

Я не знаю зачем он это делает, это его личная фишка, думаю.

 

локти сводит чуть согласен.

Посмотри какой угол у Катлера на твоем видео, в нижней точке. Около 45. Очень интересное, кстати, упражнение. И посмотри как он выгибается.

И да, для тебя, вес в подобном будет около грифа, даже. 40, даже хз. думаю много. 

Сообщение изменено: madpower (19 января 2022 - 06:12)