Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

renepjd

* * * - - 7 голосов

  • Please log in to reply
9259 ответов в этой теме

#6751
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 264 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Мечешься от одного полюса к другому и даже понять не хочешь, что между этими полюсами много полезных ништяков.

ничего страшного, в процессе метаний я и до этих ништяков доберусь

#6752
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 111 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Саркопения — возрастное атрофическое дегенеративное изменение скелетной мускулатуры, приводящее к постепенной потере мышечной массы (С) из Википедии

Качок тебя заразил? Есть саркопения - как процесс, а есть, как состояние, которое надо лечить.

https://www.frontier...196426-t001.jpg

 

ТАБЛИЦА 1. Сравнение основных диагностических методов саркопении у пожилых людей по результатам клинических исследований.


Сообщение изменено: aid (01 декабря 2024 - 03:45)


#6753
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 264 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Мне нравится идея что тренироваться надо часто и соответственно не объемно
Если я делаю 2+ подхода через день, то или топчусь на месте или ухожу в минуса
Делай по одному подходу я по крайней мере в начале прибавляю значит это оптимальное объем для меня
Надо просто решить что делать когда прогресс останавливается
Думаю просто надо скидывать веса или повторения и потихоньку накидывать как в линейной прогрессии
Поэтому до 20 декабря компосте рую мозг по такой системе потом делаю откат на несколько повторений и добавляю по одному на каждой тренировке
И по плану к Новому Году устанавливаю рекорды
Будет прогресс хотя бы в повторениях значит будет рост мышц

#6754
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 499 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

<<Мышечная гипертрофия представляет собой результат комплексного взаимодействия механических, метаболических и гормональных факторов, а также правильного питания и восстановления. Понимание этих принципов позволяет оптимизировать тренировочные программы и добиться желаемых результатов в увеличении мышечной массы.>>

 



#6755
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 264 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Качок тебя заразил? Есть саркопения - как процесс, а есть, как состояние, которое надо лечить.
https://www.frontier...196426-t001.jpg
 
ТАБЛИЦА 1. Сравнение основных диагностических методов саркопении у пожилых людей по результатам клинических исследований.

то что саркопения это состояние не процесс я нигде не читал
Тогда получается мы спорили о разном
А вот эта таблица нифига не понял

#6756
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 499 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Думаю просто надо скидывать веса

Ступни отпилить для турника и брусьев?))

или повторения

Как? Самые эффективные повторения скидывать? Кощунство...))

Будет прогресс хотя бы в повторениях значит будет рост мышц

Боюсь, что зависимость не так линейна, как тебе хотелось бы!



#6757
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 111 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

то что саркопения это состояние не процесс я нигде не читал
Тогда получается мы спорили о разном
А вот эта таблица нифига не понял


Вот из англоязычной вики перевод про диагностику:

Саркопению можно диагностировать, если мышечная масса пациента как минимум на два стандартных отклонения ниже среднего показателя для соответствующей возрастной группы, а скорость ходьбы низкая. [23] Европейская рабочая группа по саркопении у пожилых людей (EWGSOP) разработала широкое клиническое определение саркопении, согласно которому это состояние характеризуется низкой мышечной массой и/или низкой мышечной силой или низкой физической активностью.[9] Другие международные группы предложили критерии, включающие показатели скорости ходьбы, расстояния, пройденного за 6 минут, или силы сжатия кисти.[22] Сила сжатия кисти сама по себе также считается клиническим маркером саркопении, который является простым и экономичным, а также обладает хорошей прогностической ценностью, хотя и не даёт исчерпывающей информации.[24]

Существуют инструменты для скрининга саркопении, которые оценивают, насколько трудно пациенту выполнять повседневные действия, такие как ходьба, подъём по лестнице или вставание со стула, и позволяют прогнозировать саркопению и неблагоприятные функциональные результаты.[25]

Ну и в таблице про слабую кистевую динамометрию , про медленную ходьбу, медленное вставание со стула, ну и малую мышечную массу - меньше 20 кг мышц и подобные критерии.

Ведь в конце концов опасно не само снижение мм. Оно по большому счету для самолюбия опасно. А опасно чрезмерное снижение, при котором качество жизни страдает.


Сообщение изменено: aid (01 декабря 2024 - 03:58)


#6758
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 264 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ступни отпилить для турника и брусьев?))

я же написал или повторения

Как? Самые эффективные повторения скидывать? Кощунство...))

это называется цикли рование

Боюсь, что зависимость не так линейна, как тебе хотелось бы!

посмотрим
Толку что я долбил по шесть подходов через день и топтался на месте
Может тут как раз и попрет

#6759
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 499 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Толку что я долбил по шесть подходов через день и топтался на месте

Ты и сейчас не особо маршируешь вдаль...))

И опять из огня да в полымя... почему именно 6??? Какая религия запрещает 2-3 делать?



#6760
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 264 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Вот из англоязычной вики перевод про диагностику:

Ну и в таблице про слабую кистевую динамометрию , про медленную ходьбу, медленное вставание со стула, ну и малую мышечную массу - меньше 20 кг мышц и подобные критерии.
Ведь в конце концов опасно не само снижение мм. Оно по большому счету для самолюбия опасно. А опасно чрезмерное снижение, при котором качество жизни страдает.

ну да мы разных вещах говорили
Ты имел в виду у кого на данный момент больше Сарко пение а я имел в виду у кого она будет больше если тренироваться на пять или на 100 повторений

#6761
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 264 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ты и сейчас не особо маршируешь вдаль...))
И опять из огня да в полымя... почему именно 6??? Какая религия запрещает 2-3 делать?

я и по три делал

#6762
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 499 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

я и по три делал

Ну тогда делай столько, сколько ещё никогда не делал...) удивляй свою мускулатуру - она удивится и срочно ответит безудержным ростом.))

Но не забывай про 5 эффективных повторов в подходе и 75 ЭПов за неделю иначе прибавок не видать.)))



#6763
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 264 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ну тогда делай столько, сколько ещё никогда не делал...) удивляй свою мускулатуру - она удивится и срочно ответит безудержным ростом.))
Но не забывай про 5 эффективных повторов в подходе и 75 ЭПов за неделю иначе прибавок не видать.)))

Чертов гений :)

#6764
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Мне нравится идея что тренироваться надо часто и соответственно не объемно

Можно тренироватся ЧАСТО, ОБЪЕМНО и с БОЛЬШИМИ ВЕСАМИ. Выбирай любые два пункта ибо три не получится никак!

То есть либо ЧАСТО, не объемно, но с БОЛЬШИМИ ВЕСАМИ.

Либо не часто, ОБЪЕМНО и с БОЛЬШИМИ ВЕСАМИ.

Либо ЧАСТО, ОБЪЕМНО, но не с большими весами.

Во всех других вариациях не получится. И роста не будет.



#6765
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Делай по одному подходу я по крайней мере в начале прибавляю значит это оптимальное объем для меня

Абсолютно не факт!

Надо просто решить что делать когда прогресс останавливается

Менять кардинально нагрузку и программу.

Будет прогресс хотя бы в повторениях значит будет рост мышц

Совершенно точно нет. Для энергии на еще одно повторение достаточно эту же нагрузку повторить еще раз. И ЕСЛИ восстановления хватит, то на третий раз повторение уже будет.

#6766
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 499 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
Верхошанский так считал, Диско с ним в целом вроде соглашался:
 
<<Вариант метода с существенным увеличением мышечной массы основан на интенсификации обменных процессов в мышцах (анаболическая тренировка). 
Вариант предусматривает напряженный режим работы мышц с преимущественным привлечением гликолитического механизма ресинтеза АТФ.
Основные черты анаболической тренировки выражаются в следующем: 
а) вес отягощения не предельный, но достаточный для стимуляции значительных напряжений мышц; (прогрессия по весу со временем нужна, у тебя она не везде)
б) работа носит продолжительный характер. В одном подходе она выполняется в анаэробном (гликолитическом) режиме энергообеспечения до утомления (в отдельных случаях до «отказа»): (этот пункт у тебя в целом реализован)
в) паузы отдыха между подходами укорочены (1-2 мин.); (у тебя 1 подход, следовательно пункт не реализован)
г) в одном подъёме мышцы расслаблять не следует; (на турнике/брусьях реализован, на тренажёрах не везде)
д) работа носит преимущественно локальный характер; (в брусьях за счёт техники точно реализован, в других - не знаю)
е) на одну группу мышц выполняется 2-3 подхода. В тренировочном сеансе прорабатывается несколько (2-3) мышечных групп. (не реализован)>>
 
АБВГДЕйка, АБВГДЕйка - это учёба и игра...)))
 


#6767
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 499 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Выбирай любые два пункта ибо три не получится никак!

Поэтому Жека выбрал не три и даже не два, а один: ЧАСТО! Опять всех наебал этот чёртов гений-Евгений!)))



#6768
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 687 сообщений
Преимущество эксперимента над теорией в том что можно экспериментом опровергать теорию.
В частности пункты б,в,г,д и е

#6769
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 264 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Ну вот, Качок пишет что в моём случае без тяжёлых весов надо тренироваться часто и объёмно а верхошанский и диско что надо делать по два-три подхода что явно не объёмно
И как быть?

#6770
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 264 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта


Поэтому Жека выбрал не три и даже не два, а один: ЧАСТО! Опять всех наебал этот чёртов гений-Евгений!)))

а Джонс доггкраппп тибадо и чувак с твоего видео считают что надо тренироваться часто и в одном подходе

#6771
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 687 сообщений

И как быть?


Если текущий тренинг не даёт результата надо что-то менять

#6772
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 687 сообщений

Джонс доггкраппп тибадо и чувак с твоего видео считают что надо тренироваться часто и в одном подходе


Рост других не имеет к тебе лично практически никакого отношения

#6773
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 499 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

а Джонс доггкраппп тибадо и чувак с твоего видео считают что надо тренироваться часто и в одном подходе

Так ты их "компоты" в себя вливай и у тебя тоже получится... не в таком конечно кач-ве, но прогресс наверняка будет и осязаемый.)



#6774
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 499 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

можно экспериментом опровергать теорию

Евгений и опровергает... причём все теории разом.))



#6775
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 499 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

И как быть?

Периодизировать...)



#6776
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 111 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Тем временем renepjd продемонстрировал такую спину, что даже Семён удивился. Так что все у него хорошо с верхом по крайней мере.



#6777
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 849 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Тем временем renepjd продемонстрировал такую спину, что даже Семён удивился. Так что все у него хорошо с верхом по крайней мере.

Есть фотка?

#6778
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 499 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Так что все у него хорошо с верхом по крайней мере.

Квадратиков нету...)

Ему б ещё научиться демонстрации своих успехов на фото... Семён ему об этом писал (позирование).



#6779
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 499 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Если текущий тренинг не даёт результата надо что-то менять

Дайте Евгению практический совет, что менять... только учтите, что допвеса на турнике/брусьях он использовать отказывается, в зал идти не согласен, делать более 1 подхода не хочет.



#6780
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 569 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

Синтола можно нагнать в мышцы, правда это как и зал тоже денег стоит




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых