7542 ответов в этой теме

[Hosen44]

але " или "не але" это субьективщина. На взгляд многих, как раз "але"

Кого- многих? Именно музыка? Так разве не музыкантов стоит спросить насчет музыки? А ели обычные слушатели- как они могут определить- что именно им нравится в песне?

вы не сможете сделать популярным даже в нашей среде самые лучшие на свете тексты, если они записаны так, что  оскорбляют слух.

В музыкальном плане это все таки пустячки, имхо. 

   
И как эти пустячки стали всенародно любимы- хз....)

[Hosen44]

"Миллион алых роз" Паулс спиздил у какой-то Иранской певицы того периода до-аятолловского. Потому и запопулярилось оно на востоке.

Правда? А есть оригинал посмотреть?

[sandwolf77]

А что там слушать еще, если музыка настолько не алё, что ее русскоязычному человеку и играть то не особо охота?

в смысле, что значит русскоязычному играть неохота? ее вроде русскоязычные и создали, значит охота.

или речь о перепевках? так русские люди все перепевают и свое и чужое. Вон Гагарина Кукушку спела, вполне охото спеть русское. 
Всякую музыку русскоязычные человеки играют.

И как эти пустячки стали всенародно любимы- хз....)

музыка зашла. кому понравилась музыка, тому и тексты. мне вот наоборот, не музыка лесопавалов не тексты. как многим другим. всенародность она не всеобщая такая.

и это никак не доказывает силу текстов. музыка, звук. то что слышат. пустячки - это я про тексты.

[sandwolf77]

Кого- многих? Именно музыка? Так разве не музыкантов стоит спросить насчет музыки? А ели обычные слушатели- как они могут определить- что именно им нравится в песне?

музыканты они по определению делают музыку, и могут лишь увидеть -зашло произведение в целом или нет. слушатели могут логически мыслить.

есть контрпример, когда некая песня с одним текстом не выстрелила,а после его смены(без изменения звуковой части вообще -мелодии ,аранжировки, вокалиста) - вдруг стала популярна? ибо примеров значения именно звуковой части для отдельной вещи совершенно предостаточно. 

[Олег К]

я люблю и уважаю фолк музыку - хоть Мельницу, хоть Ивана Купалу, хоть Зыкину. Но Верка Сердючка - это не про фолк. Это про сделанное на отьебись. Чтобы заметили. Ну и кому-то нравится, именно музыка.

А тексты - кому заходит музыка,тому и тексты нравятся . И наоборот.

А почему не про фолк? От текстов до музыки там всё фолковое. Да, пародия. Ну так и жанр так-то соответствующий -пародийный. Никто и не говорит о высоком штиле в данном случае.

[Олег К]

как раз потому, что на тексты всем посрать. просто наш вкус шире, мы выросли на более широком слое музыки - и на нашей музыкальной традиции, а и западной. поэтому по своему любим МУЗЫКУ и ту и другую. на тексты большинству плевать. вы не сможете сделать популярным даже в нашей среде самые лучшие на свете тексты, если они записаны так, что оскорбляют слух.

Да нихрена не насрать. Сколько поклонников в России у Шнура и сколько у Манго Джерри? При всём том,что первому до второго сто метров по глинке плысть )))

Но рулят тексты в подавляющем большинстве, потому Шнур наше всё, а не Манго Джерри.

[Олег К]

музыканты они по определению делают музыку, и могут лишь увидеть -зашло произведение в целом или нет. слушатели могут логически мыслить.

есть контрпример, когда некая песня с одним текстом не выстрелила,а после его смены(без изменения звуковой части вообще -мелодии ,аранжировки, вокалиста) - вдруг стала популярна? ибо примеров значения именно звуковой части для отдельной вещи совершенно предостаточно. 

Вставай страна огромная.

[sandwolf77]

Да нихрена не насрать. Сколько поклонников в России у Шнура и сколько у Манго Джерри? При всём том,что первому до второго сто метров по глинке плысть ))) Но рулят тексты в подавляющем большинстве, потому Шнур наше всё, а не Манго Джерри.

неа. я безразличен к похабщине типо Красной Плесени или тем уголовщине какой-то, но альбом Дачники меня просто покорил. Именно сыгранностью, эти духовые штуки которые они играли, создавало шикарный драйв. Мат тоже зашел, ибо его могло и не быть-все равно бы выстрелило. Это была шикарная музыка. 

[sandwolf77]

Вставай страна огромная.

охуенная музыка, охуенно спета, просто рев какой-то . на мотив Соловей мой Соловей вообще не выстрелило бы.
 

Сообщение изменено: sandwolf77 (06 сентября 2023 - 05:05)

[Олег К]

Правда? А есть оригинал посмотреть?

Вечером найду

[sandwolf77]

А почему не про фолк? От текстов до музыки там всё фолковое. Да, пародия. Ну так и жанр так-то соответствующий -пародийный. Никто и не говорит о высоком штиле в данном случае.

это никак не доказывает, что любовь заслужена именно текстами. они могли бы совершенно любыми, главное соотвествовать общему духу придурковатости.

[Kaчок]

Попытка провокация, не по теме топика.

Сообщение изменено: sandwolf77 (06 сентября 2023 - 05:10)

[sandwolf77]

Если я начну писать о своем музыкальном вкусе, то это будет прямое оскорбление известного участника беседы, который уже оскорбился

а что мешает выбрать ту часть своих вкусов, которые не вызовут такой острой реакции? скучно?

Тем более, что данная тема не о музыкальном вкусе, а лишь о неких предпочтениях зачастую заложеных в детстве.

о СВОИХ предпочтениях, а не чужих и их носителях.

 

Александр, вот взял бы и выложил, что тебе нравится, не пытаясь кого-то задеть.

[Олег К]

охуенная музыка, охуенно спета, просто рев какой-то . на мотив Соловей мой Соловей вообще не выстрелило бы.
 

Ага, только выстрелило с вариантом текста от 1941, а не от 1914 года.

[terminalX]

Мне текст неважен, когда он никакой, как, например, в большинстве песен в стиле power metal. А когда цепляет, тогда ценю его и наделяю большой важностью. Принципиально игнорить цепляющий текст - это обкрадывать самого себя, уменьшать кайф от прослушивания.

[Hosen44]

в смысле, что значит русскоязычному играть неохота? ее вроде русскоязычные и создали, значит охота.

В смысле им за это платят..Это продается- создание и исполнение...А за другое- не платят..
Сейчас масса кавер групп стали играть весь это гусский ( а на самом деле еврейский, хе-хе) рок, потому что публика и вследствие арт-директора требуют, КиШа, от которого сами плюются, Земфиру от которой плюются еще больше, и Господи прости , Арбенину, которую и вспоминать то не хочется...

и это никак не доказывает силу текстов. музыка, звук. то что слышат. пустячки - это я про тексты.

То есть как про тексты? Ну ты чего, вот же прямая твоя цитата " В музыкальном плане это все таки пустячки, имхо"

музыканты они по определению делают музыку, и могут лишь увидеть -зашло произведение в целом или нет. слушатели могут логически мыслить. есть контрпример, когда некая песня с одним текстом не выстрелила,а после его смены(без изменения звуковой части вообще -мелодии ,аранжировки, вокалиста) - вдруг стала популярна? ибо примеров значения именно звуковой части для отдельной вещи совершенно предостаточно. 

Здесь я вообще не понял- 
1. Почему слушатели могут логически мыслить, а музыканты нет
2. Что значит- могут лишь увидеть зашло или нет? Только это могут?
Примеров с текстами масса- есть куча музыки в русскоязычном сегменте дико похожей друг на друга, без текстов ты даже не определишь где чья, могу поспорить, но что то из этого очень популярно, а что то совсем нет..
 

[sandwolf77]

Ага, только выстрелило с вариантом текста от 1941, а не от 1914 года.

А ее раскручивали таким образом? 

[Hosen44]

Да нихрена не насрать. Сколько поклонников в России у Шнура и сколько у Манго Джерри? При всём том,что первому до второго сто метров по глинке плысть )))

Но рулят тексты в подавляющем большинстве, потому Шнур наше всё, а не Манго Джерри.

Да, у Шнура музыка великая, че уж там говорить )) 

[sandwolf77]

То есть как про тексты? Ну ты чего, вот же прямая твоя цитата " В музыкальном плане это все таки пустячки, имхо"

ну так и пустячки бывают популярны. причем постоянно. вон Сердючка уже изикался.

1. Почему слушатели могут логически мыслить, а музыканты нет

и те и другие могут. и никаких оснований полагать, что музыканты будут мыслить более логически. вообще у них другая профессиональная заточка, но как минимум не лучше.

В смысле им за это платят..Это продается- создание и исполнение...А за другое- не платят.. Сейчас масса кавер групп стали играть весь это гусский ( а на самом деле еврейский, хе-хе) рок, потому что публика и вследствие арт-директора требуют, КиШа, от которого сами плюются, Земфиру от которой плюются еще больше, и Господи прости , Арбенину, которую и вспоминать то не хочется...

вот этого не понял. какое то ерничанье, то ли антисемитизм, то ли русофобия. 

русскоязычные люди постоянно поют любую музыку. и Киша поют и Цоя. И Высоцкого.
И иноязычных поют.
Просто широко смотрим и любим разную музыку. 

[medvedm61]

я люблю и уважаю фолк музыку - хоть Мельницу, хоть Ивана Купалу, хоть Зыкину.

Зыкина тоже фолк ?

[Hosen44]

и никаких оснований полагать, что музыканты будут мыслить более логически.

Есть основание полагать, что музыканты- это специалисты в музыке..Ключевое слово- специалисты..Они ее лучше понимают и чувствуют..К кому же обратиться с вопросами, если не к ним? Ты же с ремонтником не будешь спорить какой герметик лучше и как правильно класть ламинат?

вот этого не понял. какое то ерничанье, то ли антисемитизм, то ли русофобия.  русскоязычные люди постоянно поют любую музыку. и Киша поют и Цоя. И Высоцкого. И иноязычных поют. Просто широко смотрим и любим разную музыку. 

Какое ерничание? Ты сказал- если русскоязычные создали эту музыку, значит им охота ее играть..Но это у тебя чисто сократовские ложные допущения, чтобы обосновать свою точку зрения. Они ее создали не потому что им была охота именно это создавать, а потому что платят- именно за такое. А за другое не платят. 

[Hosen44]

И иноязычных поют.

Хде?  в караоке что ли? )
 

[Семён]

10 млн за 2 недели

[Олег К]

10 млн за 2 недели

Вот кстати отличный пример той части современной музыки, которую терпеть не могу. Всех этих пидорюг блеющих козлинными голосами Навроде Эда Шеридана. Хуже только Газманов с Киркоровым. Бррр

[sandwolf77]

Хде?  в караоке что ли? )

не понял твою мысль

ты утверждал, что русскоязычные люди не поют русскую музыку, она им не интересна

. а я вижу, что русскоязычные музыканты играют и русскоязычную и англоязычную музыку. причем тут караоке, не понял. 

 

Зыкина тоже фолк ?

да вроде она была исполнительница русских-народных песен. это же и есть фолк-музыка, не?

Есть основание полагать, что музыканты- это специалисты в музыке..Ключевое слово- специалисты..Они ее лучше понимают и чувствуют..К кому же обратиться с вопросами, если не к ним? Ты же с ремонтником не будешь спорить какой герметик лучше и как правильно класть ламинат?

музыканты  профессионалы в создании музыкального продукта. но логические размышления о значении текста в популярности музыки - это уже область философии, логического мышления. 

как правило, люди творчества очень слабы во всем,кроме непосредственно области своей непосредстевенной работы. как , впрочем, и все профессионалы.

Какое ерничание? Ты сказал- если русскоязычные создали эту музыку, значит им охота ее играть..Но это у тебя чисто сократовские ложные допущения, чтобы обосновать свою точку зрения. Они ее создали не потому что им была охота именно это создавать, а потому что платят- именно за такое. А за другое не платят. 

а что ты подразумеваешь под "исполнением" музыки если не создание ее? каверы, для души? ну так инет переполнен в равной степени как перепевками русской музыки,так и иностранной. 

или ты имеешь ввиду, что российские исполнители создают свою музыку только ради денег, и  никто ее больше не играет из русскоязычных, а западные -сугубо для души. ну не так же, и наши и буржуи играют ради денег и для души, и русскоязычные играют(если не за деньги) тоже все подряд. несостоятельный довод же.

[terminalX]

Вот кстати отличный пример той части современной музыки, которую терпеть не могу. Всех этих пидорюг блеющих козлинными голосами Навроде Эда Шеридана. Хуже только Газманов с Киркоровым. Бррр

Мне тоже не нравится, но это удовлетворяет потребности народа, что и должна делать музыка. Если ничего деструктивного не несёт, никаких проблем в этом не вижу.

[sandwolf77]

Насчет текстов, вспомнилось как в начале нулевых купил свой первый комп(166 пенек) и к нему стал покупать МП3 диски. Какое же это было счастье, не собирать все альбомы Скорпов, Оззи или Мейденов, да еще и картинки с текстами...
И вот, помню как слушал, и напевал бегущий подкрашивающийся текст Железной Девы, как раз после выхода второго альбома с Блейзом Бейли. Английский у них не такой зубодрбильный, как у Оззи, при желании можно было понять(хотя Скорпы вот те как по учебнику хуярили...)
И ведь что думается, зря тогда поклонники Брюса на Блейза то взьелись и выдавили. Альбомы  то хорошие получились, баллады на втором поперли впервые, и какие баллады! А хоть после возвращения Брюса каждый альбом прослушивал, но возвращаюсь либо к альбомам с Диккенсом до распада, либо с Блейзом, либо сольными Брюса(Тирани оф Соул -божественно!).

Кто что думает,  Блейз - норм или отстой был? Мне нравится мягкость его голоса. 
Вообще. я бы не стал выбирать, Брюс был хорош в агрессивном Мейдене до его ухода, а Блейз в более лиричном после. Оба отличные,просто по разному.

[Hosen44]

ты утверждал, что русскоязычные люди не поют русскую музыку, она им не интересна

Русскоязычные музыканты не расположены играть русскоязычную музыку, а не то , что ты написал. Повнимательнее, плиз..

узыканты  профессионалы в создании музыкального продукта. но логические размышления о значении текста в популярности музыки

Говорилось исключительно об оценивании музыки, это снова к внимательности...

а что ты подразумеваешь под "исполнением" музыки если не создание ее? каверы, для души? ну так инет переполнен в равной степени как перепевками русской музыки,так и иностранной.  или ты имеешь ввиду, что российские исполнители создают свою музыку только ради денег, и  никто ее больше не играет из русскоязычных, а западные -сугубо для души. ну не так же, и наши и буржуи играют ради денег и для души, и русскоязычные играют(если не за деньги) тоже все подряд. несостоятельный довод же.

Под исполнением музыки я подразумеваю исключительно исполнение музыки, надеюсь для тебя не нова информация, что масса музыкантов только играют, но не сочиняют..
Еще раз- проведи опрос и убедись- какую музыку желали бы играть русскоязычные музыканты, несмотря на то, что по идее, музыка на родном языке имеет здесь преимущество...Более того, это преимущество не совсем работает и в плане слушателей, хотя надо признать, что в последнее время перевес в сторону российской музыки стал более заметен по понятным причинам.
.И еще раз- если тексты не несут в себе ничего особо ценного для песни, где же англоязычный мэйд ин Раша проект, который был бы мегапопулярен хотя бы для русскоязычной аудитории, не говоря уже о западе. Почему наши умельцы не могут сделать аналог шведского Roxette или Abba, например? Нету его..А почему? Ну если похер чего на музыку класть? И наоборот- где русскоязычный , популярный на Западе? Тоже нету? Ай я яй, странно то как ) Или нет? 

[Hosen44]

Да, у Шнура музыка великая, че уж там говорить )) 

Просто широко смотрим и любим разную музыку. 

[Олег К]

sandwolf77, норм вокалист, не хуже Дикинсона точно.