6306 ответов в этой теме

[Михалы4]

Сергеев,

 

Ну так как только ты пожмёшь свой реальный максимум, реальные 100% - так тут же и увидишь, что рост силы в год - это +2%.

 

А не как тут у тебя - десятки процентов роста, охохо.

Сообщение изменено: Михалы4 (28 October 2026 - 06:25)

[Виктор С]

.........

Я пишу про то, что для тренировки - момент с разгибанием локтей не принципиальный. Ты пишешь про какие-то соревнования. Ну так у Сергеева соревнования - в подъёмах гирь. При чём тут техника тренировочного жима лёжа?

1.Тренировочный подход отличается от соревновательного только степенью напряжения, а не техникой. Неправильная тренировочная техника может перенестись на соревновательную технику.

2.Тренировочные варианты дожимов и пр. сокращенной амплитуды относятся к ПЛ, а не ГС или РЖ, где только темп и вес имеют значение.

[Виктор С]

Были у нас соревнования по жиму собственного веса -- первое место занял еврей, точная копия Алексея Рамма -- 100×31.

На дворовых могут зачесть. Еврей, якобы Алексей Рамм, который выжал 100×41, ручки до конца не разгибал: таковы были правила проведения данных соревнований. 

Где ошибка?

[Михалы4]

1.Тренировочный подход отличается от соревновательного только степенью напряжения, а не техникой. Неправильная тренировочная техника может перенестись на соревновательную технику.

2.Тренировочные варианты дожимов и пр. сокращенной амплитуды относятся к ПЛ, а не ГС или РЖ, где только темп и вес имеют значение.

 

Я понял. "Мы его теряем".

 

Начну с конца.

 

2) "а не ГС или РЖ," —

а) Ты свой РЖ-то тут каким боком пихаешь? И зачем? Про него НИКАКОГО разговора не ведётся.

б) Про ГС - "нам-то - не гони". Сергеееву ВИДНЕЕ, применяет ли такой силовой тренинг в его гиревой подготовке, или не применяется.

 

1) "Тренировочный подход отличается от соревновательного только степенью напряжения, а не техникой." — Бредятина полная. Даже лень тратить буквы на это. Ну бред же, махровейший. Иди мимо, прохожий.

 

В пауэрлифтинге сплошь и рядом техника тренировочных жимов отличается от соревновательной. Дожимы с брусков, негативные жимы и т.п. 

А он тут пишет чушь - "Тренировочный подход отличается от соревновательного только степенью напряжения, а не техникой." Ты откуда такой вылез, знаток?

Сообщение изменено: Михалы4 (28 October 2026 - 06:35)

[Сергеев]

Так отказ-это разрушение и останавливает дальнейший рост, даже отбрасывает назад. Я вот так раньше начал снимать штангу только стоя с 40 кг и думал отказ рядом, и 60 уже вообще круто две 32-ки считай и редко тренируясь 1 раз в14 дней я дошел до 120 и был без травм

Сообщение изменено: Сергеев (28 October 2026 - 06:40)

[Виктор С]

а не ГС или РЖ," — 1) Ты свой РЖ-то тут каким боком пихаешь? И зачем? Про него НИКАКОГО разговора не ведётся.

2) Про ГС - "нам-то - не гони". Сергеееву ВИДНЕЕ, применяет ли такой силовой тренинг в его гиревой подготовке, или не применяется.

ГС и РЖ -  родственники и по весам и по времени подхода.

В пауэрлифтинге сплошь и рядом техника тренировочных жимов отличается от соревновательной. Дожимы с брусков, негативные жимы и т.п.

...............

2.Тренировочные варианты дожимов и пр. сокращенной амплитуды относятся к ПЛ, а не ГС или РЖ, где только темп и вес имеют значение.

Будь внимательнее.

[Михалы4]

Будь внимательнее.

 

Я-то как всегда предельно внимателен. Это ты "шланга непонятливого" врубил по типу как Валерочка любит. Если борец бегает трусцой - ты ему станешь зачёсывать, что бег - это для бегунов, а у него другой вид спорта, так?

 

Ещё раз: если гиревик применяет в своём тренинге жимы лёжа "как в пауэрлифтинге" - он перестаёт быть гиревиком? Борцу нельзя бегать?

 

ГС и РЖ -  родственники и по весам и по времени подхода.

"Нам-то - не гони". Родственниками ты их НАТЯГИВАЕШЬ - только чтоб свою теорию оправдать. Дескать, раз ты, многоповторный жимовик - не делаешь развитие 1ПМ - то и Сергееву не надо.

 

А если наоборот? А? А? А?

Сообщение изменено: Михалы4 (28 October 2026 - 06:52)

[Михалы4]

Так отказ-это разрушение и останавливает дальнейший рост, даже отбрасывает назад. Я вот так раньше начал снимать штангу только стоя с 40 кг и думал отказ рядом, и 60 уже вообще круто две 32-ки считай и редко тренируясь 1 раз в14 дней я дошел до 120 и был без травм

 

Ну, кстати, да.

Я-то всё время забываю, что вы - задрот частого тренинга.

 

А данный вид тренинга подразумевает РЕДКИЙ тренинг. Ещё Александр Засс писал, что "нервная сила дольше всех восстанавливается".

 

То есть мышцы, мясо - достаточно быстро восстанавливаются. А вот "нервная сила" - требует времени.

 

Так что - да, если работать КАК НАДО - на 100% - то и отдыхать придётся потом КАК НАДО (две недели или больше).

 

А на полшишечки - можно и почаще тренироваться. А в конце года результат всё равно будет примерно один. (Если грамотно балансировать).

Сообщение изменено: Михалы4 (28 October 2026 - 06:51)

[Виктор С]

 Если борец бегает трусцой - ты ему тсанешь зачёсывать, что бег - это для бегунов, а у него другой вид спорта, так?

Точно.

Хотя пусть борец бегает ( и бегают). Но по 3-5 км , а не марафоны.

 Дескать, раз ты, многоповторный жимовик - не делаешь развитие 1ПМ - то и Сергееву не надо.

Точно.

Прошлый приличный ПМ1 помогает в ГС и РЖ, но занимаясь ГС и РЖ качать ПМ1 не нужно.

Так понятно?

А если наоборот? А? А? А?

Было бы любопытно: поднять ПМ1, а затем ПМ100. Но на это нужно время. Или вторая жизнь.

[Сергеев]

Точно.

Прошлый приличный ПМ1 помогает в ГС и РЖ, но занимаясь ГС и РЖ качать ПМ1 не нужно.

Так понятно?

В моем понимании это бред в квадрате. Любишь ты приводить жим от2001 года, он уже никого не ебет и ни на что не влияет, а влияют только современные сейчас кондиции. Спортсмен должен сейчас подготовить и иметь набор качеств. Сила, не забывай сын мой, одно из тих качеств и ее должно быть достаточно.
А если сейчас ты все просрал не важно по какой причине оно уже может влиять только рейтинг на ЖФ у дураков

Сообщение изменено: Сергеев (28 October 2026 - 07:16)

[Виктор С]

Сила, не забывай сын мой, одно из тих качеств и ее должно быть достаточно.

Пацан, трусы у тебя на лямках, покажь результат который ты считаешь достойным, а тогда будешь трындеть о достаточности.

[Сергеев]

Пацан, трусы у тебя на лямках, покажь результат который ты считаешь достойным, а тогда будешь трындеть о достаточности.

При чем достойный результат? Имеется ввиду силовая подготовка под требования твоего вида спорта, под соревновательный вес снаряда с которым выступаешь. У Лары меньше силовые, чем у Коли, но она победит в рывке, вот посмотришь. Значит у неё достаточная силовая подготовка. Вы с сандвольфом эти вещи не понимаете

[chernokulsky]

приличный ПМ1 помогает в ГС и РЖ, но занимаясь ГС и РЖ качать ПМ1 не нужно.

Упор на развитии силы делать не следует, но запас по силе очень и очень желателен.

Где ошибка?

Ошибка -- 41 раз. На самом деле 31. Как раз вот этот дяденька за счёт силы, за счёт 200×1 и выжал 100×31. Конечно, выносливость он к соревнованиям нарабатывал, но и про силу не забывал.

[Сергеев]

Плюгфельдер считал что подтягивать впервую очередь надо свое слабое звено. Если допустим Виктор хилой, то подтяни силу к предстоящих соревнованиям ибо былая сила уже никак не сработает, это мистика о прошлых пм

Сообщение изменено: Сергеев (29 October 2026 - 06:17)

[Сергеев]

Спортсмен жишь , это не просто сила, это набор качеств: сила, выносливость, скорость , гибкость, техника, морально волевые....., член КПСС. Уровень любого качества определяется конкретным видом спорта, , понятно что штангисту надо намного больше силы чем гиревику и то сильный Андерсон проиграл хоть и заочно более техничному , динамичному Власову. Так что мальчонка который бубнит об ПМ1  и тем более о бывшем ПМ1 слабо понимает, что требуемый уровень силы например под конкретную гирю будет разный. Лара вообще по моему не пробовала жать лежа больше 30 кг и под гирю 8 кг это выше крыши и тем более под конкретное соревнование 1 ноября.Поэтому она взгреет Николая у которого ПМ1 наверное  если бывший, то уж не меньше 100 кг. Бывший это вообще ограниченная вменяемость, так как на помост здесь и сейчас ты несешь текущий уровень подготовки.

Кстати член КПСС я написал не случайно, Алексеев как то в интервью так и сказал журналисту , что поднимет столько сколько ему скажет родная партия и потому Плачков и Бонк ему не соперники. Журналист в вопросе выразил сомнение предварительно, т.к. на тот момент рекорд в рывке был у Плачкова , а в толчке был у Бонка и журналист спросил Алексеева, есть ли у него шансы, спросил прямо перед стартом..Ну партия видать ему сказала что надо на 500 гр поднять больше чем Бонк , что Алесеев и сделал.

Сообщение изменено: Сергеев (29 October 2026 - 07:21)

[chernokulsky]

Особая атмосфера воцарилась в разминочном зале, когда семеро претендентов на тяжелоатлетический престол очутились в четырех стенах. С лица Рединг спокоен, даже, кажется, сонлив, но в груди его клокочет адский огонь волнения. Выдавая напряжение, крупные капли пота проступают на лбу, медленно текут по щекам. Пот течет по плечам, по спине, и секунданту то и дело приходится браться за полотенце и вытирать "текущего" силача.
И остальным претендентам не по себе. Манг также горит огнем и не расстается с полотенцем. Рядом секундант протирает Патеру. Но не успевает он отойти, как огромный американец опять покрывается градинами пота.
Как нашкодившие мальчишки, могучие атлеты прячут глаза. Они не в своей тарелке. Им не по себе. И только один человек — Алексеев — выглядит так, будто никакого волнения в природе не существует. Со скучающей миной он прохаживается по залу, с плохо скрытой жалостью поглядывает на соперников, и от каждого такого взгляда нервная лихорадка начинает трепать их ещё сильней.
— До чего же ты сильный, Серж! — говорит Василий Редингу, и эта внешне безобидная фраза действует на огромного бельгийца, словно безжалостный приговор.
Каждый жест, каждый шаг Алексеева дышат такой уверенностью в себе, будто вопрос о медалях давно решен и предстоит выполнить только пустую формальность — выжать, рвануть и толкнуть штангу, нет ничего проще, чтобы положить медаль в карман.
Если бы меня попросили кратко сформулировать секрет алексеевских успехов, я бы сказал так: удар по нервам соперников, как артподготовка, предваряет каждую его атаку на килограммы.

Сообщение изменено: chernokulsky (29 October 2026 - 08:01)

[chernokulsky]

Сергеев, а как ты мыслишь насчёт просова и вообще серьёзной работы с кроссфит-гирей?

Миниатюры

• 

[Сергеев]

Качественная тренировка.

1. Рывок 18 = 23,23\ за 1 мин 15 сек\ отд. 1 мин\ темп 18 * отдых сократил на 30 сек.

те же 46 подъемов что в 1 туре, но с отдыхом 1 мин и темп 18, а был темп 23 без отдыха и все равно запыхался предельно, значит пульс макимальный за сранную 1 минуту и 15 сек. Заново проводить спринтерскую подготовку вроде не охота , а старая обесценилась  из за отдыха.?

[Сергеев]

Сергеев, а как ты мыслишь насчёт просова и вообще серьёзной работы с кроссфит-гирей?

Мне кажется главное не идеально правильная техника, а то насколько лично тебе удается расслабиться выполняя так или иначе. Я имел раньше предубеждение против этой гири, но потом в зале в одном попробовал поднимать и в толчке было все удобно. Потом рывок с ней попробовал и решил что возможно сойдет. А просов я не делаю или часть подхода не делаю , а часть подхода делаю. Начинать мне удобно без просова в интересах поясницы,  а потом когда кисть устаёт начинаю просовываться получше. Во всяком случае эта гиря лучше чем мои 8 кг и 12 кг с малым окном., т.к. с просовом здесь проблем не будет. Хотя  чтоб не рисковать может лучше взять соревновательную гирю?

Сообщение изменено: Сергеев (29 October 2026 - 09:07)

[chernokulsky]

эта гиря лучше чем мои 8 кг и 12 кг с малым окном

титанические? Я тоже заказал десятку и двенашку уральских -- таких же по форме, как у тебя, где ты рвёшь во дворе своего дома.

чтоб не рисковать может лучше взять соревновательную гирю?

Локоть я в конце августа угробил как раз соревновательной пудовкой, а мог бы добавить к 9-и подъёмам правой 3-4 подъёма 32-х кг левой. Позавчера же рвал кроссфит-гирю 12 кг -- локтю хоть бы хрен, хотя подъёмов 25 в рывке за тренировку сделал.
Она больно била по предплечью выступающим углом, но есть и шарообразные гири вроде той, которая на картинке.

[Сергеев]

Значит покупай не сомневайся кроссфит гири, если они нравятся локтю, я бы так сделал.

[Виктор С]

Упор на развитии силы делать не следует, но запас по силе очень и очень желателен.

Это очевидно, вопрос лишь в достаточности запаса силы и нужно ли развивать ПМ1 всем народникам. Не нужно.

. Как раз вот этот дяденька за счёт силы, за счёт 200×1 и выжал 100×31. Конечно, выносливость он к соревнованиям нарабатывал, но и про силу не забывал.

1. Хороший результат для силовика, который не специализировался в многоповторе.

2. Для 100х31 не нужно 200х1.

3. Лидеры РЖ WRPF в номинации 100 кг:

- Марагин (1990) св 112, 100х110, 160х1 (в прошлом),

- Горлышков (1970) св 97, 100х77, 150х1 (в прошлом)

- Измайлов (1991) св 91, 100х73, 152,5х1 (в прошлом)

 

Они бы могли увеличить ПМ1, но специализация определяет приоритеты.

[chernokulsky]

Значит покупай не сомневайся кроссфит-гири, если они нравятся локтю, я бы так сделал.

Пока заказал в "Спортмастере" двенашку "Торнео" за 3200, буду сравнивать с уральской титанической.

[Сергеев]

. Как раз вот этот дяденька за счёт силы, за счёт 200×1 и выжал 100×31. Конечно, выносливость он к соревнованиям нарабатывал, но и про силу не забывал

Николай, видишь он пожал всего 31 раз, а еще твой горячо почитаемый Селуянов писал, что до 50 повторов сильная корреляция между ростом силы и ростом повторов. А вот когда ты гирю поднимешь 50 раз, то дальнейший рост возможен только наращиванием выносливости, а силовая подготовка достаточная под эту гирю и уже выполнена на отлично

Сообщение изменено: Сергеев (29 October 2026 - 11:08)

[chernokulsky]

он пожал всего 31 раз

собственный вес и выиграл открытое первенство спортзала. Второе место занял мухач с результатом 22. Твой Виктор С столько сможет?

Сообщение изменено: chernokulsky (29 October 2026 - 11:11)

[Сергеев]

Твой Виктор С столько сможет?

Так под штангу 100 у него недостаточно силовых и тут я не спорю. А вот под штангу 40 у него силы достаточно и никакой забродивший, заплесневелый от старости ПМ1 ему не нужен и не поможет. Ну!? Изучай Селуянова, качкам эти книги не доступны по IQ

Сообщение изменено: Сергеев (29 October 2026 - 11:22)

[chernokulsky]

Соревнования были по жиму собственного веса, а не ста килограммов.

[Анаболий Метанович]

Так под штангу 100 у него недостаточно силовых и тут я не спорю. А вот под штангу 40 у него силы достаточно и никакой забродивший, заплесневелый от старости ПМ1 ему не нужен и не поможет. Ну!? Изучай Селуянова, качкам эти книги не доступны по IQ

Качкам хватает Г. Тэнно "Атлетизм", чтобы легко делать вас и по видухе, и по силовым

[chernokulsky]

Качкам хватает Г. Тэнно "Атлетизм", чтобы легко делать вас и по видухе, и по силовым.

На соревнованиях по народному жиму ни один из явных ББ-химиков на лавку не лёг -- наверно, боялись нанести выступающим психологическую травму своим явным превосходством (-:
А на словах-то -- да, силовые показатели у них потрясающие (-:

[Михалы4]

Соревнования были по жиму собственного веса

 

Жим своего веса - это почти максимальный вес на 1 повторение (1ПМ).

 

Большинство форумчан имеют максимум это жим 1.2 своего веса. То есть свой вес - это 80% от 1ПМ - а это 8-10 повторений.

 

Виктор С жал (примерно) 110 при весе 85 (десять лет назад?) - то есть эти самые 1.2 (если точнее - то 1.3).

 

Сейчас скорее всего с возрастом немного подсдал, так что прогнозируемый жим своего веса у него примерно 8 повторений.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 October 2026 - 01:30)