349875 ответов в этой теме

[Фельдфебель]

Znatok Ne,
Ты меряешь качковскими мерками
К развитию силы в целом не имеет значения. Там важнее мыш. Координация и энергетика мышц. Имхо.
Т.е. рост силы (значительный) не всегда приводит к росту объемов.
Разный же тренинг и цели с качками

Во что превратили ветку, злодеи(((
Уже читать невозможно.
В игнор всех!!!))
Рихадка, вернись, я все прощу.
дай свежий глоток горохового преднакопа!

Уже и раз в год зайти нельзя(((

Сообщение изменено: Фельдфебель (07 июня 2015 - 01:37)

[Znatok Ne]

Ты меряешь качковскими мерками

может быть

Разный же тренинг и цели с качками

но все же организм штука умная ... и для роста той же энергетики мышц ему же нужно откуда то брать ресурсы ... ведь так? нет ресурсов нет необходимости развивать ... более того нет ресурсов есть необходимость выполнять основную функцию - выживать ... хотя может быть я конечно заблуждаюсь ...

Т.е. рост силы (значительный) не всегда приводит к росту объемов.

это да .. но все же плотность мышц (это же вроде один из факторов который влияет на силу (наряду с нервно-мышечной активностью) .. но не обязательно на мышечный визуальный объем?) разве не связана с кол-вом образующихся белковых структур? в том случае если связана, то организм врядли будет растить их в дефиците калорий ... ему это просто не выгодно делать .. да и гормональные процессы этому не будут способствовать ... имхо ...

[Фельдфебель]

Znatok Ne,

Вот ... уже ближе) к альтернативам)))

[Игорек!]

Уже и раз в год зайти нельзя(((

Тебя не касается.)
Я говорю о других.
они в своих научных разговорах совсем потеряли связь с реалом. С искусством и магией преднакопа.
совсем заучились. Умники(((

Не понимают, что есть элементарные вещи, с которыми спорить бессмыслено.
есть рекомпоз.
Достаточно есть 80 гр белка и прогрессировать в преднакопе.
Будет расти чистая мышечная масса и сжигаться жир.

Если перед этим достаточно подсушиться, то возрастет собственный уровень тестостерона.
Это позволит набирать только мясо, без жира абсолютно.
главное следовать принципам преднакопа.

Если люди не понимают таких элементарных вещей, то с ними разговаривать не о чем.
читайте посты Рихада.
там все есть.

Если остаются вопросы, идите на гугл.

Тысячу полусогнутых корточек рихада вам в ухо, проклятые пережорщики(((((

[Arik]

Я все понял! Рихи решил замаскировать онанизм под суперсет на бицопс трицопс , выходит ,что рикардо хватает на 130 движений и болт 3кило? Хотя,с учетом веса руки,сложно высчитать
Это реал

[Фельдфебель]

А шо це таке преднакоп?)
Часто читаю последнее время
Шо за зверь ?

[renepjd]

Игорь, эту тему читают и женщины и дети
А ты тут материшься
Это я про преднакоп, прости меня господи, что не скажешь

[Игорек!]

А шо це таке преднакоп?)
Часто читаю последнее время
Шо за зверь ?

Серег, ты все пропустил из самого интересного. Это круче мурана в стотыщ раз))))

Рихад фм. Разговор о преднакопе)))
http://forum.steelfa...st&p=1057278951

[renepjd]

А шо це таке преднакоп?)

фу, бля, мову напомнил
Кстати, планшет слово "мову" меняет на "мочу"

[Фельдфебель]

}))))
Извини
Я кстати для упоротых свидомитов чисто славянин. Русский 146% розлива.
Вятичи мы. У меня даже родная деревня предков оканчивается на -ичи. Верхуличи.
Кто знает откуда - ичи - это оттуда))) на больше 1000 лет)

Старше Москвы мы.

[Arik]

}))))
Извини
Я кстати для упоротых свидомитов чисто славянин. Русский 146% розлива.
Вятичи мы. У меня даже родная деревня предков оканчивается на -ичи. Верхуличи.
Кто знает откуда - ичи - это оттуда))) на больше 1000 лет)

Старше Москвы мы.

так и скажи,что еврей ))

[Фельдфебель]

Пять баллов))))))))

[renepjd]

}))))
Извини
Я кстати для упоротых свидомитов чисто славянин. Русский 146% розлива.
Вятичи мы. У меня даже родная деревня предков оканчивается на -ичи. Верхуличи.
Кто знает откуда - ичи - это оттуда))) на больше 1000 лет)
Старше Москвы мы.

у меня отец с Ленинграда, а мать 50 года рождения с Ялты, но это была РСФСР тогда.
Каким-то макаром родился в Краснодаре
Как ни крути, а на 146% русский

[rihad]

Вес после рефида 60.2->59.7, талия 66.3->66.2. Кубики четчеют, мне нравится На оберегающие рефиды 2 раза в неделю перехожу уже, пн+пт (раньше думал сначала пн+пт+ср (3 раза в 2 недели)). Итого внутри 2 недель получится 4 рефида с удвоенными макаронами + 100гр. риса (пн+пт х 2), 2 промежуточных поддержко-дефицита с макаронами ~143гр (по средам), и 8 дней дефицита с 50 гр гречки, сливочным маслом с 2-3 галетными печеньями (вт-чт-сб-вс х 2). Размышляю насколько уместен будет рефид в последнюю пятницу, когда 3-5ПМ, которые тратят меньше гликогена. Пока прогоню как есть (реал), и если что - рефид в последнюю пятницу чуть сокращу по сравнению с другими рефидами.

Сообщение изменено: rihad (07 июня 2015 - 08:36)

[razlomov]

легкий бакинский рефидун )

 Он у тебя с пятницы продолжается.   Насчёт лёгкого это ещё посмотреть надо, 1,5 пива я уже насчитал. А там где полторашка, там и трёшка.

[Олег К]

не так ... я просто предположил что спортсмены более заняты в деле спорта и физнагрузок .. и как следствие их энергозатраты определенно выше просто любителя ... просто любители безусловно градируются от чуть лучше обывателя ... у которого физактивность это вынести мусор и сожрать кг чипсов с 5 литрами пива перед телеком смотря что то спортивное ... до тренирующегося достаточно интенсивно (например по 2-3 часа 4-5 раз в неделю .. это отвольный пример) ... и да .. степень энергозатрат у любителя может быть сопоставима со спортсменом .. но это единичные случаи .. не влияющими на статистику никак ...

Опять ты всё на затраты сводишь. Но ладно, можно вернуться и к затратам. Мы подымаем железяки, потому всяких футболистов, лыжников и велосипедистов отодвигаем в сторону.

Остаются профессиональные культуристы и пауэрлифтеры. Опять же химиков можно отодвинуть из этого спора, а то окажется, что топовый про-билдер, тренирующийся с железом  4 раза  по 40 мин.+2-3 40-минутных кардио в неделю или монстр тройки в Пл, гоняющий сплит а-ля Рогожников разочаруют в плане тренировочных энерготрат сходу.

Получается нам надо сравнить продвинутого любителя со спортсменом высокого уровня, но типа натуральчегом.

Бодибилдинг

Для наглядности сравним ГБР  с теми прогами, что практиковали Ривз, Колберт и т.д.

общий тренировочный объём на ГБР составит примерно 75% от тех прог. Средняя штанга пусть тоже 75%(мы ж о серьезном любителе говорим)

Т.е. вырулим на разницу в тоннаже максимум в 2 раза, а может и меньше.

Пусть наш любитель сжигает 1000 ккал в неделю такими тренировками. Ну тогда Ривз (Колберт)- 2000.

Где тут разительная разница?

Можно, конечно, здесь сравнить и нечто более современное

Например ГБР супротив системы "натурала" Нортона.

И что получим? Туже разницу в энергорасходе максимум в 2 раза!

А можно вместо ГБР подставить ЛТ Гончарова, по по которой тут много народу физкультурного тренируется.

Тогда вообще может статься, что Нортоны с Ривзами окажутся в жоппи по своим энерготратам.

Пл

Тут сложнее. Много методик, кто в лес, кто по дрова.

Можно, конечно взять крайность- методику Шейко для высшего эшелона. Но это опять жуткая химия. Потому надо брать для примера того же Шейко для КМС-МС (в качестве спортивного примера) и ту же самую прогу с обрезанной подсобкой  и немного увеличенным отдыхом между тренировками. 

Опять увидим разницу в энергорасходе (исходя из тоннажа) раза в 2.

Ещё я специально взял крайний случай. Есть и серьёзны парни-лифтёры, тренирующиеся намного меньше, чем прописано у БИ. Меньше (тоннаж/энергорасход) как раз на эти 1.5-2 раза. 

хм ... а это разве не связано с энерготратами?

В калориями связано только в том, что их должно быть достаточно. Всё!

где? сравнение чьей то индивидуальной программы с тренингом Ривза?

Бля... Я ж вроде написал- ГБР.

Но можешь мою, например, сравнить с Ривзовской

http://forum.steelfa...82&p=1057317537

http://forum.steelfa...65&p=1057178448

или Нортонской

http://stiffbody.inf...ya-prodvinutyx/

что - 2 раза? ты не можешь это определить на пальцах .. а определяешь ты это пока именно так ... тут скорее нужно брать 100% шкалу ... и говорить что кто то реализует свой потенциал на определенное кол-во % в допустимом для него диапазоне .. но вот так вот говорить .. что СМТ и ВИГ .. позволят увеличить показания p-ratio от эффективности тренинга любого обывателя в 2 раза по сравнению с любым иным тренирующимся ... это как то слишком самоуверенно ... если индивидуальные показатели p-ratio паршивые .. то хоть ты усрись в натуральную на любительском уровне (с семьей и работой и обычными бытовыми проблемами и стандартным кругом общения/ друзей ... и нет это не отмазочные категории .. это реальная жизнь) .. ты мало что изменишь ...

Что-что... да ништо!

Надоело уже мусолить по кругу одно и тоже. 

Ты сам дал цифру нажором п-ратио 1/3 (25% мяса 75% говна)

С тренингом можно получить 1/1 (50% мяса 50% говна)

Между 25% и 50% разница в 2 раза. Вот за эту прибавку мы и бьёмся.

Понятно, что максимальный вариант может и не быть. Это вообще трудно взвесить, измерить в домашних условиях. Оценить мы можем только через индикатор- рост силовых ФК. Сегодня жал 100 кгх10 раз, через 2 месяца- 100 кгх12 раз, значит сиськи и трицепсы немного подросли. Эффективность тренинга оценивается только так.

Какой это может быть тренинг? Да любой, на котором ты можешь прогрессировать.

Получается по СМТ? хорошо!

по Яйтцу-Игорьку? Замечательно!

по ВИГу? Отлично!

Даже если бы Рихард прогрессировал так на своём преднакопе, значит он был прав, говоря об эффективности своего тренинга.

угу .. ну например .. возьмем двух человек мужского пола со сходными антропометрическими данными ... у которых по формулам с учетом их предполагаемой активности уровень поддержки пусть 2500 ккал .. и едят они «достаточно» для роста ... т.е. пусть опять же возьмем обычно рекомендуемый профицит в 500 ккал .. но по факту оказывается что у одного с учетом тренинга .. ага есть те самые 2500 ккал .. а у другого 2200 ккал ... но оба едят 3000 ккал .. но один ест в 500 ккал профицита . .а второй в 800 ккал ежедневного профицита ... и как понять что есть "достаточный бжук" в этом случае? и разве энергозатраты не важны?

И оба будут расти, если их тренинг эффективен. Просто 2й наберёт чуть больше сальца. Но если потом подсушится, часть этого набранного мяса все-равно останется с ним.

[AnatolyR]

Вы когда нибудь спите тут?

[Олег К]

Вы когда нибудь спите тут?

Кому не спится в ночь глухую?

Собаке, Рихарду и хую 

[aid]

это попытка применить майковский прием "бицопс покаж"(с) .. и рихадовский про показать пресс и кубы как у него ... и/или повторить тягу там сколько то сантиметров откуда-то или пиздун?

Вот кстати, показательный пример

[Samuel Wimes]

Для наглядности сравним ГБР  с теми прогами, что практиковали Ривз, Колберт и т.д.

Мне вот интересно, откуда мы знаем, как тренировались кто-то когда-то? Программа Ривза, гуляющая по интернетам, например, взята из книжки, которую написал какой-то мужик, который в гараже Ривза n-цать лет спустя на стене под слоем краски нашел заметки самого маэстро.   Определенно достоверные данные.

[aid]

а как это относится к вопросу выше?

 

Мне кажется, и то, что пишешь ты, не сильно относится к обсуждаемому вопросу.

[Don VOVCHIK]

Samuel Wimes,
Не знания, а вера движит нами!
Да пребудет с тобой преднакоп!

[Samuel Wimes]

Вот кстати, показательный пример

Стесняюсь спросить, показательный пример чего? Относительно цитаты, в частности.

[renepjd]

Стесняюсь спросить, показательный пример чего? Относительно цитаты, в частности.

ипать ты стеснительный
А че ты тут постишь, а не в достижениях смт?

[Dimik]

Кому не спится в ночь глухую?
Собаке, Рихарду и хую 

Таксисту, петуху и хую...
так наш водител говорит иногда, когда мы ночью по промыслу слоняемся, как раз троем))
и добавляет : ну я, допустим, таксист)))

[Samuel Wimes]

ипать ты стеснительный А че ты тут постишь, а не в достижениях смт?

Вот эт ты резкий, у меня аж ноги подкосились. Я "пощу", где считаю нужным. Тебя послать в футбольную тему?

 

Aid, вопрос был без подвоха, в этой теме трудно нить (которую из 25 параллельных?) беседы удерживать.

[Олег К]

Мне вот интересно, откуда мы знаем, как тренировались кто-то когда-то? Программа Ривза, гуляющая по интернетам, например, взята из книжки, которую написал какой-то мужик, который в гараже Ривза n-цать лет спустя на стене под слоем краски нашел заметки самого маэстро.   Определенно достоверные данные.

Вообще-то полвека назад письменность уже существовала.

Ривз, кстати, тренировался по программе Ярика, довольно известного тренера в те времена.

Колберт, вроде, до сих пор жив, сам на камеру рассказывал о своей системе. Прога Рэга Парка есть в "Ключах" Маккалума

На их проги давал ссыль Анатолий. Они пропечатаны на т-найшн.

[Samuel Wimes]

Вообще-то полвека назад письменность уже существовала.

Олег, я к тому, что почему мы думаем, что это все правда? Колман тоже на камеру рассказывал, что "чист".  И в принципе, мне-то, например, даже все равно, правда, не правда, просто это же аргументы в дискуссии. И если это дискуссия ради выводов, а не ради самой дискуссии, то сложно такие аргументы принять.

[Dimik]

Вот эт ты резкий

он турникмен жи

Вообще-то полвека назад письменность уже существовала.
Ривз, кстати, тренировался по программе Ярика, довольно известного тренера в те времена.
Колберт, вроде, до сих пор жив, сам на камеру рассказывал о своей системе. Прога Рэга Парка есть в "Ключах" Маккалума
На их проги давал ссыль Анатолий. Они пропечатаны на т-найшн.

Ривз же книгу напейсал, "построение классического телосложения" там есть его проги?

[Олег К]

Олег, я к тому, что почему мы думаем, что это все правда? Колман тоже на камеру рассказывал, что "чист".  И в принципе, мне-то, например, даже все равно, правда, не правда, просто это же аргументы в дискуссии. И если это дискуссия ради выводов, а не ради самой дискуссии, то сложно такие аргументы принять.

Что конкретно заставляет тебя сомневаться?

Существует куча разных, не зависящих друг от друга источников, где описываются тренировки тех атлетов. Они все говорят об одном и том же, за исключением мелких деталей.

Что в данном случае тебе подскажет чутьё математика?

Ривз же книгу напейсал, "построение классического телосложения" там есть его проги?

Есть