9259 ответов в этой теме

[Kaчок]

Например, 7 подходов по 4 с 90% дали такую же гипертрофию, как 3 с 70%. Или 7 по 3 такую же, как 3 по 10. Ты же и сам об этом писал раньше.

Каким образом это относится к подтягиваниям Евгения в одном подходе?

[oscid]

У Сереги итак рекордная тяга на помосте 322.5 кг, а вот жим немножко подкачал, это да...

Плато наступило раньше же. Надо было долбить и терпеть. Ждать. Растить тоннаж

[renepjd]

Надо максимальное механическое воздействие и рекрутирование волокон. Ибо никаких других воздействий нет. А это от 85+ и выше... упрощенно 90% от ПМ.

так с легким весом если до отказа все волокна постепенно рекрутируются, разве нет?

[oscid]

В этом исследовании и на 85 процентов и на 55% делали по 8 повторов до отказа из-за чрезмерного замедления и опускания и подъема. 

Удивительно еще, что такая маленькая разница результатов.

Если же не делать таких искусственных замедлений, то наоборот с меньшим процентом достаточно меньшего числа подходов. Например, 7 подходов по 4 с 90% дали такую же гипертрофию, как 3 с 70%. Или 7 по 3 такую же, как 3 по 10. Ты же и сам об этом писал раньше.

Насколько я могу понять Качка, Женя делает 1 подход и не растет. 1 подход исключает любые методы повышения нагрузки кроме одной - увеличение интенсивности (в ТА смысле), то бишь %ПМ. Интенсивность (в RPE смысле, повторы) увеличивать некуда. И так до отказа. Интенсивность упражнения (в Качковском смысле как килограммы в минуту) увеличить нет возможности, так как подход один. Увеличивать объем некуда. Т.к. один подход. Что остается? Только увеличивать вес снаряда и ждать хоть небольшой, но прибавки. Тут просто вариантов нет.

[oscid]

Ну есть еще варик, растить  RPE за 10.  Подтянулся 10 и еще + частичка. Или там боты скинул и труселя и еще повторчик. Или там с помощью. Те же миорепсы. 10 подтянулся подышал еще парочку. На следующий раз На 1 миниподход больше и т д.  Т.е должна быть прогрессия нагрузки, которую можно вымутить из очень бедных средств, палки и тушки.

[Михалы4]

  Периоды бурного, выраженного роста - их обычно 2 или 3 за всю карьеру. Длятся от 1,5 года до 2,5 года. Остальное время - или плато или медленный незаметный вроде прогресс. Перерывы между циклами роста - от года-двух до бесконечности. Если пыхтеть постоянно, без перерыва, а это редкость, то всё одно в итого будет явный эффект. 

 

  В реале мы имеем не неотзывчивость, а перерывы, неточности в тренинге, бессистемность, я имею в виду. То есть. Необходима многолетняя стратегия, в условиях, когда успешность деятельности не гарантированна. Не линейно достоверна, отсрочена.  

 

Сразу вслед за этим должно следовать описание того, как лично ты сам решил воспользоваться этим советом — что в итоге привело к перенапряжению организма, зашкаливанию катаболизма, хроническому понижению иммунитета и ответному росту болезней — и как итогу полному прекращению занятий, с финальным результатом мускулатуры абсолютно нетренирующегося человека. И том, как ты понимаешь того долбаёба, который сам заразившись СПИДом — теперь ходит по подъездам и вставляет в пластик поручней кусочки лезвий, смоченных своей кровью, чтобы и другие заразились тоже.

 

За пятнадцать лет такой деятельности на форуме наверное, конечно, есть жертвы, кто попался в эти сети - и теперь точно так же отброшен от нормального здорового тренинга и может лишь влачить существование нетренирующегося организма.

 

Но, по счастью, таких всё-таки мало, и большинство людей используют малообъёмные типы тренинга - и ПОЭТОМУ у них и сейчас всё хорошо, и БУДЕТ и дальше всё хорошо. В отличие от.

Сообщение изменено: aid (29 октября 2024 - 09:12)

[Михалы4]

из очень бедных средств, палки и тушки

 

Я тут в качестве эксперимента решил попробовать качнуть бицепс бедра на верхнем блоке — привязал к ботинку ремень и делал сидя сгибание ноги в колене, как будто подтягиваешься на ноге.

 

И в итоге прозрел ПОЧЕМУ нога, поднятая коленом до груди — не может полностью выпрямить колено (не позволяет длина бицепса бедра). 

 

А длина эта (бицепса бедра) - полностью биомеханически соответствует стартовому положению подтягивания - когда мы стартуем с чуть согнутых рук. (В данном случае - с чуть согнутой ноги).

 

Бицепс бедра прогрузился адово, на 1000%!

 

Там же вверху получается экстремально растянутая позиция, а внизу — полностью сокращённая, где сделать полное сокращение помогают ассистирующие мышцы ног (ягодичная).

 

Упро - бомба.

Это как комментарий на "палку и тушку", с намёком на жизнь нашего вида в природе, в течение миллионов лет.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 октября 2024 - 08:01)

[oscid]

Я тут в качестве эксперимента решил попробовать качнуть бицепс бедра на верхнем блоке — привязал к ботинку ремень и делал сидя сгибание ноги в колене, как будто подтягиваешься на ноге.

 

И в итоге прозрел ПОЧЕМУ нога, поднятая коленом до груди — не может полностью выпрямить колено (не позволяет длина бицепса бедра). 

 

А длина эта (бицепса бедра) - полностью биомеханически соответствует стартовому положению подтягивания - когда мы стартуем с чуть согнутых рук. (В данном случае - с чуть согнутой ноги).

 

Бицепс бедра прогрузился адово, на 1000%!

 

Там же вверху получается экстремально растянутая позиция, а внизу — полностью сокращённая, где сделать полное сокращение помогают ассистирующие мышцы ног (ягодичная).

 

Упро - бомба.

Это как комментарий на "палку и тушку", с намёком на жизнь нашего вида в природе, в течение миллионов лет.

В смысле висел вниз головой на блоке и подтягивался ногами как руками?

[renepjd]

Странно но в брусьях -2 вместо прогресса а в приседаниях на одной плюс один
Если бы не выспался не доел тогда бы их приседаниях не было прогресса жиме сидя тоже вроде пол повтора добавил
Странная хрень с брусьями произошла

[oscid]

Странно но в брусьях -2 вместо прогресса а в приседаниях на одной плюс один
Если бы не выспался не доел тогда бы их приседаниях не было прогресса жиме сидя тоже вроде пол повтора добавил
Странная хрень с брусьями произошла

Ну все. Жди суперкомпенсации. Скоро станет +1

[Михалы4]

В смысле висел вниз головой на блоке и подтягивался ногами как руками?

Сидя. Поднимаешь ногу вверх и цепляешь за трос блока, тянешь вниз.

Странная хрень с брусьями произошла

Травмирование сухожилия - органы Гольджи понизили силу. Там, кстати, при сильной травматизации ещё и мясо заметно (мгновенно) слетает.

[oscid]

Сидя. Поднимаешь ногу вверх и цепляешь за трос блока, тянешь вниз.

Так?

 

[renepjd]

Ну есть еще варик, растить RPE за 10. Подтянулся 10 и еще + частичка. Или там боты скинул и труселя и еще повторчик. Или там с помощью. Те же миорепсы. 10 подтянулся подышал еще парочку. На следующий раз На 1 миниподход больше и т д. Т.е должна быть прогрессия нагрузки, которую можно вымутить из очень бедных средств, палки и тушки.

увеличивать объём интересная тема
Вот попалась статья про это
Пятый пункт как раз мой случай почему я от одноподходовой схемы идёт прогресс но недолго
Хотя я и сам об этом думал

Вот как может выглядеть циклирование тренировочного объема:

Начните с 2 подходов на мышцу за тренировку, 3 занятия в стиле "фулбоди" в неделю (соответственно, 6 подходов на мышцу в неделю).
Далее начните повышать объем: на одной из тренировок в течение недели добавляйте 1 подход на мышцу (или в каждом упражнении на мышцу, если это не вызывает отчетливой боли в мышце на следующий день).
Продолжайте добавлять подходы, пока не станете выполнять 8-10 подходов на мышцу за тренировку (на данном этапе уже имеет смысл заниматься по сплиту "верх/низ").
Придерживайтесь этого объема тренинга, пока не столкнетесь с ухудшением производительности (то есть, со снижением силовых показателей на каждой тренировке на мышцу в сравнении с предыдущей неделей).
Как только прогресс застопорился, понизьте объем тренинга до уровня, описанного в пункте №1. Вскоре вы заметите улучшение силовых показателей, поскольку накопившаяся усталость рассеется.
Продолжайте тренироваться с небольшим объемом в течение некоторого периода времени, чтобы мышцы вновь стали чувствительными к стимуляции посредством повышения объема тренинга. Количество времени, необходимое для этого, зависит от того, как быстро будут улучшаться ваши самочувствие и производительность. Если производительность начнет снижаться в период низко-объемного тренинга, слегка повысьте объем.
Далее начинайте снова постепенно повышать объем тренинга, как в пункте №2.
В дальнейшем продолжайте циклировать периоды низкого, среднего и высокого объема тренинга.https://dzen.ru/a/Xi...yTo?share_to=vk

[aid]

Каким образом это относится к подтягиваниям Евгения в одном подходе?

Это относится к твоему утверждению, что один подход на 90% эффективней для роста массы, чем один подход на 70%. Разреши противоречие.

Сообщение изменено: aid (29 октября 2024 - 09:26)

[oscid]

увеличивать объём интересная тема
Вот попалась статья про это
Пятый пункт как раз мой случай почему я от одноподходовой схемы идёт прогресс но недолго
Хотя я и сам об этом думал

Вот как может выглядеть циклирование тренировочного объема:

Начните с 2 подходов на мышцу за тренировку, 3 занятия в стиле "фулбоди" в неделю (соответственно, 6 подходов на мышцу в неделю).
Далее начните повышать объем: на одной из тренировок в течение недели добавляйте 1 подход на мышцу (или в каждом упражнении на мышцу, если это не вызывает отчетливой боли в мышце на следующий день).
Продолжайте добавлять подходы, пока не станете выполнять 8-10 подходов на мышцу за тренировку (на данном этапе уже имеет смысл заниматься по сплиту "верх/низ").
Придерживайтесь этого объема тренинга, пока не столкнетесь с ухудшением производительности (то есть, со снижением силовых показателей на каждой тренировке на мышцу в сравнении с предыдущей неделей).
Как только прогресс застопорился, понизьте объем тренинга до уровня, описанного в пункте №1. Вскоре вы заметите улучшение силовых показателей, поскольку накопившаяся усталость рассеется.
Продолжайте тренироваться с небольшим объемом в течение некоторого периода времени, чтобы мышцы вновь стали чувствительными к стимуляции посредством повышения объема тренинга. Количество времени, необходимое для этого, зависит от того, как быстро будут улучшаться ваши самочувствие и производительность. Если производительность начнет снижаться в период низко-объемного тренинга, слегка повысьте объем.
Далее начинайте снова постепенно повышать объем тренинга, как в пункте №2.
В дальнейшем продолжайте циклировать периоды низкого, среднего и высокого объема тренинга.https://dzen.ru/a/Xi...yTo?share_to=vk

на бицок я увеличивал объем каждую неделю и частоту.  2-2-3-3-4-4 раза в нед.   подходы  8 (1 упр х 4 сета х 2р нед)  12 (2 х 3 х 2) 18 (2х3х3) 24 (2х4х3)  32 (2х4х4) 48 (3х4х4)

[Михалы4]

Так?

 

Да. Причём биц бедра как всегда хорошо сокращается в первой половине амплитуды - но полного сокращения "в шарик" от него добиться тяжело. А в таком упре помогая ягодичной (меняя угол ноги) — получается помогать бицепсу бедра и выходит по типу форсированного повторения. Оч качественно прожаривается биц. И в растянутой, и в полностью сокращённой позиции (что редкость - не на всяком тренажёре добьёшься).

Сообщение изменено: Михалы4 (29 октября 2024 - 09:18)

[Михалы4]

Если производительность начнет снижаться в период низко-объемного тренинга, слегка повысьте объем.

 

1. Мышечная масса мышцы обратно регулируется органами Гольджи (регистрирующими степень поражения сухожильной ткани).

 

2. Сработка органов Гольджи - пороговая.

 

3. Снижение силы после блока повышения объёма - это накопление микротравматики сухожилия. Сработка порогового выключателя.

 

4. Ну так накопление МТ сухожилия можно получить и на 1 рабочем подходе. (Это комментарий к тексту из цитаты). Автор далёк от понимания физиологии работы мышечной системы.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 октября 2024 - 09:34)

[AnatolyR]

Снижение силы после блока повышения объёма - это накопление микротравматики сухожилия. Сработка порогового выключателя.

Источник?

[renepjd]

на бицок я увеличивал объем каждую неделю и частоту.  2-2-3-3-4-4 раза в нед.   подходы  8 (1 упр х 4 сета х 2р нед)  12 (2 х 3 х 2) 18 (2х3х3) 24 (2х4х3)  32 (2х4х4) 48 (3х4х4)

надо мне типа такого мутить
Один подход, когда прогресс стопорится, накидывать постепенно упражнений, подходов а потом опять по одному подходу и по идее новый прогресс и такими циклами постоянно
Если три недели загрузки, одна разгрузка то после разгрузки можно расчитывать на +1 повтор в месяц
Было бы неплохо

[Kaчок]

Насколько я могу понять Качка, Женя делает 1 подход и не растет. 1 подход исключает любые методы повышения нагрузки кроме одной - увеличение интенсивности (в ТА смысле), то бишь %ПМ. Интенсивность (в RPE смысле, повторы) увеличивать некуда. И так до отказа. Интенсивность упражнения (в Качковском смысле как килограммы в минуту) увеличить нет возможности, так как подход один. Увеличивать объем некуда. Т.к. один подход. Что остается? Только увеличивать вес снаряда и ждать хоть небольшой, но прибавки. Тут просто вариантов нет.

Именно так!

[Kaчок]

так с легким весом если до отказа все волокна постепенно рекрутируются, разве нет?

Именно так... только каким образом это касается твоих подтягиваний? У тебя и вес не легкий и повторений слишком мало и мышечного отказа широчайших нет. 

[Kaчок]

Странная хрень с брусьями произошла

Почему странная... недовосстановился и морально был не готов к отжиманиям.

[aid]

У тебя и вес не легкий

 

Т.е., если вес тяжелый, то все волокна рекрутируются, если легкий  - тоже, а если  вес 12ПМ, то не рекрутируются? 

Сообщение изменено: aid (29 октября 2024 - 10:55)

[oscid]

Т.е., если вес тяжелый, то все волокна рекрутируются, если легкий  - тоже, а если  вес 12ПМ, то не рекрутируются? 

Попробую перевести. Подтягивание - необычное упражнение. Многосуставное и со сложным паттерном вовлечения МГ.  Если разрисовать графики изменения усилий по каждым МГ в динамике, то можно увидеть много интересного. Например то, что при таком весе отягощения, широчайшие не смогут хорошенько поработать. Если бы вес был меньше, то время работы было бы побольше, если вес повыше, им хотя бы прилетит хороший механический стимул.  А так ни то ни се. Типа 1 подход и далеко от отказа (шир) и ПМ достаточно низкий. Типа 70%. 

[Kaчок]

Это относится к твоему утверждению, что один подход на 90% эффективней для роста массы, чем один подход на 70%. Разреши противоречие.

Разрешил давно... проверил и у меня никаких противоречий.

Т.е., если вес тяжелый, то все волокна рекрутируются, если легкий - тоже, а если вес 12ПМ, то не рекрутируются?

У Евгения нет доп веса в упражнении.

[aid]

У Евгения нет доп веса в упражнении.

 

И?

[aid]

Разрешил давно... проверил и у меня никаких противоречий.

 

[Kaчок]

И?

Оцени ноль в процентах и шансы на изменение ноля от приложеных недостаточных усилий.

Результаты работы

всегда соответсвуют конечному результату... наверное.

[oscid]

Химики с ютуба, которые учат натуралов как накачаться

 

[aid]

Оцени ноль в процентах и шансы на изменение ноля от приложеных недостаточных усилий.

Т.е. собственный вес Евгения равен нулю. Ясно.