25959 ответов в этой теме

[rihad]

Рекомпоз-ходьба до завтрака 20:00
Брусья 30 сек. 28+5+5+5+4
Болгарские приседания 1.6x17 правой, 1.6х6 левой
Разведения гантелей лежа 10x28
Подъемы на носок 12.2x30
Разгибания правого трицепса из-за головы 8.3x53
Жим гантели стоя 18x35п, 14.6х35л

Нормально, вес 68.6кг. Вес пережорно-неразмазанный, используется в качестве довеска в подтягах и брусьях. Продолжаю покорять путь до 72кг. Пожизненный прогресс правой и левой в жиме.

[rihad]

Т.е. уже при формально равном избытке калорий из белка прибавка жира по Лайлу не будет одинакова.

Было исследование и я выкладывал когда у простых пережорщиков (без тренинга) +1000 ккал к поддержке, прибавка мяса была различной при белке 10%, 15% и 25% от рациона.

Так что я бы твой вопрос задал так - улучшит ли прибавка +250гр белка композицию? Вероятно да. Будет ли при этом прибавка жира в абсолютном значении? Практически всегда, кроме как у новичков и у возвращающихся к тренингу после достаточно долгого перерыва.

[aid]

ежедневный профицит в 500 ккал из белка?)) ну конечно, считай это будет 18 кг жира за год дополнительно

 

 

Аид, вот ты серьезно или троллишь?))

 

Я опираюсь на исследования и смотрю, как они согласуются с житейским опытом. 

Вот исследование, которое уже приводилось на форуме. В том числе и Рихадом, кажется: https://www.research...ned_individuals

Тренирующиеся люди 8 недель принимали по 580 лишних ккал из белка. При этом они не набрали лишнего жира.

   На статью ссылаются в 91 работе - см. под статьей. Если кто-то встретит там опровержение, напишите.

Ну и житейский опыт говорит, что не видно дрищей, раскабаневших за счет протеинов. Так что здесь наука и житейский опыт согласуется.

 

Про кето не скажу, на эту тему научных статей не смотрел.

Сообщение изменено: aid (19 апреля 2022 - 06:13)

[aid]

Будет ли при этом прибавка жира в абсолютном значении? Практически всегда, кроме как у новичков и у возвращающихся к тренингу после достаточно долгого перерыва.

 

Не согласуется с исследованием.

[rihad]

aid, не лишним будет вспомнить о том метаисследовании о пережорщиках без тренинга.

 

https://www.ncbi.nlm...les/PMC5786199/

 

 

Там табличка в середине. По ней видно что % прибавки мяса из общего выше для быдлобелковиков.

 

 

Результат омяснения находится в сложной зависимости от исходного уровня жира, величины профицита, количества белка гр/кг.

В некоторых исследованиях из списка тренились тоже.

[aid]

Так вопрос же сейчас именно о прибавке жира при пережере белком по крайней мере для тренирующихся людей. 

[rihad]

aid, да, есть такое. Возможно это новички или середнячки.

 

 

 

В одном 17%-ники как я ели 4.4гр/кг (!!) белка, прибавили 1.7кг мяса и потеряли 0.2кг жира за 8 недель. Это наверное середнячки.

 

В другом 18%-ники ели 3.4гр/кг, прибавили 1.5кг мяса и потеряли 1.6кг жира. Это вероятно новички.

 

Еще в одном омяснение +2.3кг было вместе с ожирением +1.4кг. Это вероятно восстановители веса без рекомпоз-ходьбы.

 

Еще в одном стронги 22% прибавили +1.5кг жира и всего +0.2кг мяса. Это наверное опытные стронги типа Брайана Шо пытающиеся потянуть на 100гр больше рекорда.

 

Но как ни странно в другом стронги с 23% жира прибавили 2.1кг мяса и потеряли 1.1кг жира. Это или стронги на кимле, или эхики после долгого перерыва.

Сообщение изменено: rihad (19 апреля 2022 - 06:50)

[Честер]

Я опираюсь на исследования и смотрю, как они согласуются с житейским опытом.  Вот исследование, которое уже приводилось на форуме. В том числе и Рихадом, кажется: https://www.research...ned_individuals

 

нормальный такой вброс производителей порошкового протеина )

исследование на 40 человек ))

[aid]

нормальный такой вброс производителей порошкового протеина )

исследование на 40 человек ))

Ну да, а мужики-то и не догадались 91 ссылка и ни одного опровержения. Не учили экономики.

Я ж говорю, согласуется с житейским опытом. Кто-нибудь зажирел на протеинах? Хардгейнеры чтобы хоть как-то вес набрать, жрут гейнеры. Хотя по калориям формально белки и углеводы равны.

[rihad]

aid, а как зажиреть на проеинах? Я логики не понимаю. Это возможно если питаться одними протеинами, поднять их, и смотреть. А в нормальном случае когда ешь БЖУ и прибавляешь белок, вопрос "зажиреть от протеинов" немного странный. Абсолютно ту же самое по БЖУ можно было бы получить в другом случае если поднять угли. Или в третьем случае подняв жиры. Тогда бы вопрос ставился "зажиреть на углях" или "зажиреть на жире"? Жиреешь от общего БЖУК. Конечно если белка больше то ожирения будет меньше, но все равно будет.

[Честер]

Ну да, а мужики-то и не догадались 91 ссылка и ни одного опровержения. Не учили экономики. Я ж говорю, согласуется с житейским опытом. Кто-нибудь зажирел на протеинах? Хардгейнеры чтобы хоть как-то вес набрать, жрут гейнеры. Хотя по калориям формально белки и углеводы равны.

 

баланс у человека, например, 3000 ккал

 

есть три варианта меню

 

первый вариант

белка 1000 ккал

углеводов 1000 ккал

жиров 2000 ккал

 

второй вариант

белка 1000 ккал

углеводов 2000 ккал

жиров 1000 ккал

 

третий вариант

белка 2000 ккал

углеводов 1000 ккал

жиров 1000 ккал

 

во всех трех вариантах итог будет один - набор жира, причем практически одинаковыми темпами, ну может в третьем варианте на 10 % темп поменьше

[sachados]

во всех трех вариантах итог будет один - набор жира, причем практически одинаковыми темпами, ну может в третьем варианте на 10 % темп поменьше

Есть вариант, что в третьем варианте большая часть белка уйдёт в унитаз и тогда набора жира может и не быть.

[Andy_Two]

Шел 21-й век. Форум существует 19 лет 4 месяцев 25 дней 21 часов ))

[Честер]

Есть вариант, что в третьем варианте большая часть белка уйдёт в унитаз и тогда набора жира может и не быть.

 

да, если за источник белка принять подтухшие креветки, то вес не наберешь )

[rihad]

Рекомпоз-ходьба до завтрака 20:00
Подтягивания 30 сек. 15+3+3+2
Подъемы гантели перед собой 7x50
Тяга гантели в наклоне 16.6x50
Подъемы гантели в сторону 7x50
ПГНБ правой 9.7x50
Жим гантели стоя 20.5x26п, 16.8х27л

Нормально, вес 68.2кг. В подтягиваниях дошел до красных сетов. Т.е. в планах было 3 повтора, сделал 2. Зато в жиме гантели стоя пожизненный рекорд правой и левой. Медленно и верно иду к мясу. Сушка сбросом веса неинтересна - пройденный этап. Теперь будет сушка восстановлением мяса и рекомпозом из-за выросшей базалки и рекомпоз-ходьбы.

[sachados]

да, если за источник белка принять подтухшие креветки, то вес не наберешь )

Если реально, я б не потянул 5г белка на кг веса. Помню в Нижнем Новгороде спросил у готовящегося на Европу менсфизика или типа того(прошлый раз он взял бронзу), сколько на массонаборе бжу было. Он сказал, 5 белка на кг, 5 углей. Я просто офигел тогда.

[Честер]

Медленно и верно иду к мясу

 

как можно одновременно иметь лучшую пожизненную видуху и медленно идти к мясу

имея стаж активного кача лет 10-20? 

при этом ты и 1-5-10 лет назад говорил что у тебя хорошая форма )

 

где-то тут запрятано маленькое самонаебалово ))

[Andy_Two]

Если реально, я б не потянул 5г белка на кг веса.

 

 

Делов то... всего лишь 8 килограммов сухого гороха.

Сообщение изменено: Andy_Two (20 апреля 2022 - 05:00)

[aid]

Есть вариант, что в третьем варианте большая часть белка уйдёт в унитаз и тогда набора жира может и не быть.

Про то и речь.

[rihad]

Каждый вес сейчас пожизненно лучший и ничего удивительного в этом нет. Интенсивный кач преднакопом и мио-репсом, естественный быдлобелок, и ходьба жиром до завтрака творят с видухой чудеса. Не покажу.

[Andy_Two]

Каждый вес сейчас пожизненно лучший и ничего удивительного в этом нет. Интенсивный кач преднакопом и мио-репсом, естественный быдлобелок, и ходьба жиром до завтрака творят с видухой чудеса.

 

Да, выглядит мощняво. Даже реально видно, как внутренняя видуха догоняет внешнюю.

[aid]

Даже реально видно, как внутренняя видуха догоняет внешнюю

 

Это никак не связано с Чужими?

[Andy_Two]

Это никак не связано с Чужими?

 

Это только если контактировал с овоморфами в туалете ТЦ. )

[rihad]

Рекомпоз-ходьба до завтрака 20:00
Брусья 30 сек. 28+5+5+5+5
Болгарские приседания 3x17 правой, 3х5 левой
Разведения гантелей лежа 10.8x19
Подъемы на носок 12.6x26 правой
Разгибания правого трицепса из-за головы 9.5x42
Жим гантели стоя 22.3x22п, 18.1x19л

Нормально, вес 67.8кг. В брусьях покорил 28+4 мио-сета. Левое колено опять провавил мощно, пропустил и присед и подъем на левый носок, и в жиме стоя тоже недобор из-за этого. Но ничего, восстановится. Как известно каждый день минут по 15 играю учебку (тимбро) на гитаре. Мозолей не было, удивлялся чего так. И сегодня я дошел до аккордов. Сразу вскочила на правом большом пальце. И немного на прижимающих пальцах левой руки.

[Михалы4]

Левое колено опять провавил мощно

 

Какая-то нездоровая ситуация. Что-то надо с этим решать.

 

А где колено травмируется? Может, эту активность/упражнение убрать, или чем-то заменить?

Сообщение изменено: Михалы4 (21 апреля 2022 - 08:27)

[Andy_Two]

Мозолей не было, удивлялся чего так.

 

Возможно, многолетний опыт, помноженный на шлифованное мастерство. )

[rihad]

Какая-то нездоровая ситуация. Что-то надо с этим решать.

 

А где колено травмируется? Может, эту активность/упражнение убрать, или чем-то заменить?

Приседания болгарские, с гантелями. Максимально объем сократил левой, делаю ею всего 1 сет на 1-6 повторов с большим запасом, не более  Но когда приседаю правой левая нога, которая сзади на кресле, тоже тянется, видимо это воспаляет потом.

Сообщение изменено: rihad (21 апреля 2022 - 08:36)

[Михалы4]

которая сзади на кресле, тоже тянется, видимо это воспаляет потом

 

Кстати, вполне возможно. 

 

Жесть ситуация.

 

Нужно найти какой-то присед, чтобы полностью исключить из работы вторую ногу. И тогда ситуация станет прозрачней.

 

Так вообще, я бы предложил для начала делать чисто на одной ноге "французский присед" (он же "frog squat") – когда делается только разгибание в колене, за счёт квадрицепса, а грудь всё время прижата к колену.

 

Вот как тут, только на одной. Только стоять рабочей ногой надо не на полу, а на некоем возвышении – в идеале на бруске сечением 15х15 см.

 

 

Потом можно перейти на полу-фрог-сквот: поднимать задницу до горизонтали (методом фрог-сквот) и с этой точки уже отрывать грудь и выпрямляться в стойку.

 

Потом - присед сверху до горизонтали (полуприсед). Вот как тут:

 

 

И четвёртым по сложности упражнением – полный присед на одной ноге. То есть с опусканием до самого низа.

Сообщение изменено: Михалы4 (21 апреля 2022 - 09:11)

[Михалы4]

Фотку полного приседа на одной ещё хер найдёшь. Одни позёры кругом – какие-то ебанистические пистолетики всё выпендривают и прочий хлам.

 

Ну вот тут позёрство, конечно, но хоть присед полный. Груз надо на пояс сзади привязывать. А вторую ногу можно в колене согнуть и вниз приспустить.

 

Сообщение изменено: Михалы4 (21 апреля 2022 - 09:23)

[Михалы4]

Дичь, бля!

 

Только недавно о таком приседе узнал. "Присед хвост дракона" вроде называется.