Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

renepjd

* * * - - 7 голосов

  • Please log in to reply
9259 ответов в этой теме

#6061
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

3. использование общей тренированности


Бегать марафон? Тогда точно получится

#6062
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 292 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Поднять результат в подтягиваниях с 10-11 до 20. А лучше - 30. Варианты решения.

1. варьирование нагрузочных параметров, циклическое; интенсивности, (доп. вес), частоты, объёма.

2. использование вспомогательных упражнений, тяга нижнего блока, тяга гантели.

3. использование общей тренированности.

у меня не количество надо увеличить а накачать спину

#6063
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

у меня не количество надо увеличить а накачать спину

 

 Так мы уже, помнится, об этом гутарили. Вам прямо таки показана, на этой стадии прогресса, тяга нижнего блока. От подтягиваний, учитывая что они в основном ручные, вы уже почти всё взяли. Это реальность, не выдумки. Именно тяга нижнего блока, средним и узким хватом, перепенно. До озверения. 3 раза в неделю. 



#6064
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

  Поднять результат в подтягиваниях с 10-11 до 20. А лучше - 30. Варианты решения.

 

1. варьирование нагрузочных параметров, циклическое; интенсивности, (доп. вес), частоты, объёма.

 

2. использование вспомогательных упражнений, тяга нижнего блока, тяга гантели.

 

3. использование общей тренированности. 

Логично. Если интересует только рост количества в подтягиваниях со своим весом.

 

У Кожуркина есть дополнения (по памяти):

1. Подтягивания с облегчением.

2. Подтягивания интервальные через 15, 30, 60 сек отдыха стоя.

3. Подтягивания в заданном промежутке времени с отдыхом только в висе.

4. Подтягивание в сверхнизком темпе.

5. Подтягивания в заданном темпе под метроном

 

И разумеется всё это средним хватом.

 

Важный нюанс: МСМК по полиатлону гипертрофия не интересует в принципе и на пляже рядом с Евгением его бы не заметили.



#6065
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений


Можно ссылку?

https://youtu.be/mSk...GlZIHog7_fiVzB_

Сообщение изменено: AnatolyR (28 октября 2024 - 06:07)


#6066
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 997 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Бегать марафон? Тогда точно получится

Марафон тренирует не общую выносливость, а силу воли.

Не всем нужны такие тренировки.



#6067
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 292 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта


Так мы уже, помнится, об этом гутарили. Вам прямо таки показана, на этой стадии прогресса, тяга нижнего блока. От подтягиваний, учитывая что они в основном ручные, вы уже почти всё взяли. Это реальность, не выдумки. Именно тяга нижнего блока, средним и узким хватом, перепенно. До озверения. 3 раза в неделю.

до озверения это сколько подходов?

#6068
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 292 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта


Так мы уже, помнится, об этом гутарили. Вам прямо таки показана, на этой стадии прогресса, тяга нижнего блока. От подтягиваний, учитывая что они в основном ручные, вы уже почти всё взяли. Это реальность, не выдумки. Именно тяга нижнего блока, средним и узким хватом, перепенно. До озверения. 3 раза в неделю.

до озверения это сколько подходов?

#6069
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

до озверения это сколько подходов?

 

 От 6+. 12-15 подходов - норм. Вообще-то должно быть 3 упражнения. Подтягивания, тяга нижнего блока, тяга гантели. Всё в 5-6 подходах. С акцентом тяги нижнего блока, на вашем этапе. Ну, а если использовать только тягу нижнюю, то 12 подходов зачетно. Я  пишу "должно быть" в том смысле, что использую такую связку с поочерёдным акцентом от подтягиваний до тяги гантели как универсальный стандарт. На всех и всегда работает. Исключение, если стажный и перекачал руки. Ну, тогда гоу-гоу на тягу рывковую. И то не гарантия. Но такое редко бывает. Ваша спина вопиёт - "тягу хочу... Тягу...".  Вес варьируется. Не нужно отказов. Вы всё одно будете рядом с ними, в последних подходах. Циклами по 4-5, а позже 5-6 недель. По 3 и по 2 тренировки в неделю. Мегацикл - полгода. 3 специализации по 5 недель.


Сообщение изменено: George2487 (28 октября 2024 - 06:44)


#6070
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Это откуда?

https://pubmed.ncbi....h.gov/18978616/ :hi:Типа таких.... 

#6071
КОРНЕР11111

КОРНЕР11111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 487 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

Марафон тренирует не общую выносливость, а силу воли.
Не всем нужны такие тренировки.

А точнее, мало кому.)

#6072
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 292 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

https://pubmed.ncbi....h.gov/18978616/ :hi:Типа таких.... 

https://pubmed.ncbi....h.gov/18978616/ :hi:Типа таких.... 

что-то там совсем про другое
Вроде как с лёгким весом в медленном темпе накачались также как с тяжелым быстром

#6073
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 292 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

 От 6+. 12-15 подходов - норм. Вообще-то должно быть 3 упражнения. Подтягивания, тяга нижнего блока, тяга гантели. Всё в 5-6 подходах. С акцентом тяги нижнего блока, на вашем этапе. Ну, а если использовать только тягу нижнюю, то 12 подходов зачетно. Я  пишу "должно быть" в том смысле, что использую такую связку с поочерёдным акцентом от подтягиваний до тяги гантели как универсальный стандарт. На всех и всегда работает. Исключение, если стажный и перекачал руки. Ну, тогда гоу-гоу на тягу рывковую. И то не гарантия. Но такое редко бывает. Ваша спина вопиёт - "тягу хочу... Тягу...".  Вес варьируется. Не нужно отказов. Вы всё одно будете рядом с ними, в последних подходах. Циклами по 4-5, а позже 5-6 недель. По 3 и по 2 тренировки в неделю. Мегацикл - полгода. 3 специализации по 5 недель.

в принципе ничего так схема а то прийти сделать всего три подхода как-то не очень весело только прогресс радует но потом быстро заканчивается

#6074
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Вроде как с лёгким весом в медленном темпе накачались также как с тяжелым быстром

Интенсивность была несколько выше в обеих группах (55 – 60% в группе ЛНТ и 80 – 90% в группе ВН), что обусловлено многосуставностью упражнений. И вновь существенные различия в размерах мышц были зафиксированы в группах ЛНТ и ВН (среднее ± СО; 6,8 ± 3,4% и 9,1 ± 4,2%, соответственно),

"Всего" на 34% в среднем больше. :sleep_1:



#6075
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 292 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

"Всего" на 34% в среднем больше. :sleep_1:

сорян, не заметил

#6076
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений
Как это исследование в котором делали 3 сета доказывает что в одном надо использовать интенсивность выше 90% иначе не сработает мне неведомо.
Очередная демагогия от Качка

#6077
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

в принципе ничего так схема а то прийти сделать всего три подхода как-то не очень весело только прогресс радует но потом быстро заканчивается

 

 Если вы увеличили  нагрузку, существенно так, будет снижение функционала. Это нормальная реакция системы, орга, на ситуацию. Ждём-с, работаем, и по ходу работы наступает суперкомпенсация. Функционал растёт. А мясо в большей или меньшей мере но таки обусловлено функционалом. Это основной алгоритм работы с нагрузкой. Чтобы это осуществлять грамотно, не надо вестись на всё, что по масштабу меньше, чем  связка мезоциклов. Особенно сильно сбивают с толку все эти отказы. Они буквально привязывают практику к уровню сиюминутных действие-реакция. Но в физической тренировке всё идёт с опозданием. Так, делюсь мыслями. )))) Успехов вам. 


Сообщение изменено: George2487 (28 октября 2024 - 08:27)


#6078
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 115 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Если вы увеличили нагрузку, существенно так, будет снижение функционала. Это нормальная реакция системы, орга, на ситуацию. Ждём-с, работаем, и по ходу работы наступает суперкомпенсация. Функционал растёт. А мясо в большей или меньшей мере но таки обусловлено функционалом. Это основной алгоритм работы с нагрузкой. Чтобы это осуществлять грамотно, не надо вестись на всё, что по масштабу меньше, чем связка мезоциклов. Особенно сильно сбивают с толку все эти отказы. Они буквально привязывают практику к уровню сиюминутных действие-реакция. Но в физической тренировке всё идёт с опозданием. Так, делюсь мыслями. )))) Успехов вам.


А если нет ее. Суперкгмпенсауии. Компенсация есть, а супер - нет. Просело и вернулось. Как было и так год или два или три. Смайл Олдбоя

#6079
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 115 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Надо просто создать прогрессию, и она вырастет!


Да. Прогрессию обхвата бицепса. Отличная идея

#6080
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

А если нет ее

Еретик...!!@
На костёр его

#6081
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 292 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

А если нет ее. Суперкгмпенсауии. Компенсация есть, а супер - нет. Просело и вернулось. Как было и так год или два или три. Смайл Олдбоя

если хорошо упахаться то после недели двух разгрузочных должна прийти и суперкомпенсация
Лично я забил на такие недели потому что не люблю на полшишки делать
А когда разгружался почти всегда прибавки были
Может и сейчас дело не в одном подхо довай системе а в том что скинул объем начался разгрузочный цикл и пошла прибавка

#6082
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

А если нет ее. Суперкгмпенсауии. Компенсация есть, а супер - нет. Просело и вернулось. Как было и так год или два или три. Смайл Олдбоя

 

  Периоды бурного, выраженного роста - их обычно 2 или 3 за всю карьеру. Длятся от 1,5 года до 2,5 года. Остальное время - или плато или медленный незаметный вроде прогресс. Перерывы между циклами роста - от года-двух до бесконечности. Если пыхтеть постоянно, без перерыва, а это редкость, то всё одно в итого будет явный эффект. 

 

  В реале мы имеем не неотзывчивость, а перерывы, неточности в тренинге, бессистемность, я имею в виду. То есть. Необходима многолетняя стратегия, в условиях, когда успешность деятельности не гарантированна. Не линейно достоверна, отсрочена.  



#6083
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений
Программа работала так хорошо что я прекратил её делать

#6084
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 292 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
По хорошему канеш надо не вые… и делать по 6 подходов 3 раза в неделю
И раз в месяц разгрузочную неделю

#6085
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 115 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


Программа работала так хорошо что я прекратил её делать


Олдбою надо было и дальше годами долбить тоннаж. Однажды тяга бы стара 300 и жим 200

Сообщение изменено: oscid (28 октября 2024 - 09:19)


#6086
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олдбою надо было и дальше годами долбить тоннаж. Однажды тяга бы стара 300 и жим 200

У Сереги итак рекордная тяга на помосте 322.5 кг, а вот жим немножко подкачал, это да...



#6087
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 122 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

https://pubmed.ncbi....h.gov/18978616/ :hi:Типа таких.... 

 

относительно низкоинтенсивные (примерно 50% от максимального одноповторного максимума [1ПМ]) тренировки с отягощениями (разгибание ног в колене) с медленными движениями и тонической генерацией силы (LST) приводят к такому же значительному увеличению мышечной массы и силы, как и высокоинтенсивные (примерно 80% от 1ПМ) тренировки с отягощениями с нормальной скоростью (HN). Однако в этом исследовании изучалось только локальное воздействие одного вида упражнений (разгибание колена) на мышцы-разгибатели колена. В настоящем исследовании изучалось, является ли программа тренировок с отягощениями для всего тела LST такой же эффективной для гипертрофии мышц и увеличения силы, как и тренировки с отягощениями для всего тела HN. Тридцать шесть здоровых молодых мужчин, не имеющих опыта регулярных силовых тренировок, были разделены на три группы (в каждой n = 12) и выполняли схемы силовых тренировок всего тела, включающие пять видов упражнений (вертикальные приседания, жим от груди, подтягивание широчайших мышц спины, сгибание живота и разгибание спины: по три подхода в каждой) с LST (приблизительно 55-60% 1RM, 3 секунды на эксцентрические и концентрические действия и без фазы расслабления); HN (приблизительно 80-90% 1RM, 1 секунда для концентрических и эксцентрических действий, 1 секунда для расслабления); и контрольная группа, ведущая сидячий образ жизни (КОН). Среднее количество повторений в LST и HN составляло восемь повторений. Тренировки проводились два раза в неделю в течение 13 недель. Тренировки LST привели к значительному (p < 0,05) увеличению толщины мышц всего тела (6,8 +/- 3,4% в сумме по шести участкам) и силы в 1-повторном максимуме (33,0 +/- 8,8% в сумме по пяти упражнениям), сопоставимому с результатами тренировок HN (9,1 +/- 4,2%, 41,2 +/- 7,6% по каждому показателю). В контрольной группе таких изменений не наблюдалось. Результаты показывают, что тренировки с отягощениями для всего тела LST так же эффективны для гипертрофии мышц и увеличения силы, как и тренировки с отягощениями HN.

Не понятно, где там про то, что один подход с весом от 90% оказывает заметный эффект. Наоборот, исследования показывают, что с высокими процентами от ПМ надо сделать больше подходов для гипертрофии, чем с более низким процентом. 


Сообщение изменено: aid (28 октября 2024 - 10:01)


#6088
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 122 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Как это исследование в котором делали 3 сета доказывает что в одном надо использовать интенсивность выше 90% иначе не сработает мне неведомо.
Очередная демагогия от Качка

При чем  с весами 80-90% там работали, а не не менее 90%. И сравнивали с какой-то неестественной хренью, в которой поднимали 55-60%, замедляя и негатив и позитив, так что и там и там могли сделать по 8 повторов.



#6089
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Как это исследование в котором делали 3 сета доказывает что в одном надо использовать интенсивность выше 90% иначе не сработает мне неведомо.

При чем здесь это исследование?

Надо максимальное механическое воздействие и рекрутирование волокон. Ибо никаких других воздействий нет. А это от 85+ и выше... упрощенно 90% от ПМ.

И на большем проценте эффект явно заметно выше ка показано уже в этом исследовании. Учитывая что на 70% и одном подходе у Евгения ничего не растет.

Я понимаю, что с понятийным мышлением и анализом у тебя полный швах. Ну то хотя бы воздерживайся от написания своего бреда не в тему и не по теме.



#6090
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 122 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

И на большем проценте эффект явно заметно выше ка показано уже в этом исследовании

 

В этом исследовании и на 85 процентов и на 55% делали по 8 повторов до отказа из-за чрезмерного замедления и опускания и подъема. 

Удивительно еще, что такая маленькая разница результатов.

Если же не делать таких искусственных замедлений, то наоборот с меньшим процентом достаточно меньшего числа подходов. Например, 7 подходов по 4 с 90% дали такую же гипертрофию, как 3 с 70%. Или 7 по 3 такую же, как 3 по 10. Ты же и сам об этом писал раньше.


Сообщение изменено: aid (28 октября 2024 - 10:52)



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых