15881 ответов в этой теме

[Михалы4]

В целом какого-то суперэффекта от такого микроцикла 5ПМ не последовало.

 

Если вот так - микроциклами - проверять различные идеи: то никакой жизни не хватит. Поэтому, имхо, ловчее было бы "расширить сознание" и перейти на плавающее расписание - для каждой мышцы отдельное.

 

Например, делим мускулки на эшелоны - "частый тренинг" - три раза в неделю, "средний тренинг" - два раза в неделю, "редкий тренинг" - раз в неделю. И так треним. А мускулки по "эшелонам" ротируем. И если, например, более редкий тренинг в сравнении с частым даёт лучший рост — это будет видно.

 

Так же можно (и нужно) тестить на разных мышцах - разные концепции. Например, на одну мышцу вот эта концепция "прибавить повторение". А в другой - концепция "прибавить микро-вес". И тоже — сравниваем, делаем выводы.

 

Например, сравнить классику ХСТ (МакРоберта) с отказными сетами с разным повтором на каждой тренировке (ВИТ+микропериодизация) — как делал Рихад в одном подходе ("Преднакоп").

 

И так далее.

 

П.С. Вот тут, вроде, интересная статья от пауэрлифтера. Вроде что-то про микропериодизацию. Сам пока подробностей не знаю, не читал:

 

How I Hit PR’s All The Time (And How You Can Too) – "Как на каждой тренировке делать новый личный рекорд"

Сообщение изменено: Михалы4 (02 июля 2022 - 11:28)

[ehdima]

Квартус, квартус -как спится?

 

ПэСэ не слушай никого, не смотри блоггеров, читай литературу, смотри на свои реакции   иди- собственным путем.

Только сначала определись, чего ты хочешь)))

[Quartus]

Если вот так

И как ваши успехи, уже составили оптимальную тренировку для себя?

[Quartus]

Квартус, квартус -как спится?

Маятник пошёл в другую сторону. Пока наверное буду ловить его на 7:20.

 

03.07.2022 Тест
Сон 7:00 (7:20) "2"
Приседания 0х50 {76, 148, 119}
Задержка 1:17

[Heavyfunk]

Доброе утро. Может пора уже на ФБ из СОТ переходить?)) Пахота, заморочек ноль, регламентация питания первые полгода (кушайте что хотите, главное не переедать), спите сколько надо, никаких тестов и танцев с бубнами. Пока не выйдете на минимально достаточную тренированность - от 12 тонн за тренировку при интенсивности от 40 кг, париться не нужно. Обеспечьте нужный уровень, тогда и поговорим.

[Quartus]

Может пора уже на ФБ из СОТ переходить?))

Торможу, оборудования пока нет

[Heavyfunk]

Торможу, оборудования пока нет

Ну если есть желание, то надо переходить. Можно расписать нормальную программу, учитывая имеющееся оборудование, к моменту когда выйдете на необходимый уровень, уже докупите необходимое.

[Quartus]

Из предложенного #4833 :

1. подтягивания/тяга верхнего блока  
2. тяга нижнего блока, как локомотивное
3. жим гантелей стоя
4. тяга с виса толчковая
5. гиперэкстензии
6. подъёмы ног в висе

не могу делать (сейчас нет оборудования) : тяга верхнего и нижнего блоков, гиперэкстензии.

Не могу выполнить 6. (турник низко висит, в дверном проёме, и пока физически тяжело), могу только колени подымать.
 

Сообщение изменено: Quartus (03 июля 2022 - 12:00)

[Горец67]

Из предложенного #4833 :

не могу делать (сейчас нет оборудования) : тяга верхнего и нижнего блоков, гиперэкстензии.
Не могу выполнить (турник низко висит, в дверном проёме, и пока физически тяжело), могу только колени подымать.

делай австралийские подтягивания)
Гиперэкстензии можно делать на полу, без оборудования)

Сообщение изменено: Горец67 (03 июля 2022 - 12:01)

[ROM256]

Ну если есть желание, то надо переходить

Прямо как за Мбаппе бьются за переход Квартуса)

[Quartus]

Прямо как за Мбаппе бьются за переход Квартуса)

Килиан Мбаппе Лоттен (Донателло) 178/73. Ему тоже надо бы подкачаться

Миниатюры

• 

[Quartus]

делай австралийские подтягивания)

Как вариант.

Гиперэкстензии можно делать на полу, без оборудования)

На полу будет только "гипер". А обычно комментируют гиперэкстензию, что нужна экстензия, а гипер даже вредно.

[Горец67]

Как вариант.

На полу будет только "гипер". А обычно комментируют гиперэкстензию, что нужна экстензия, а гипер даже вредно.

тогда стол тебе в помощь)))
Откуда ты взял , что гиперэкстензии вредят не знаю)
При желании и куй сломать можно))

[ehdima]

Не ходи к  объемщикам, они тебя ..сделают сильно-выносливым...  будешь вместо 70- кг,  62 весить снова. 

 

Занимайся по одной примитивной программе, хотя бы год. Не ищи чудес. Стань сильнее. Поднимай тяжести, а не накачка. 

Я бы вообще, не заморачивался, просто бы  выкинул всякие икры, бицепсы и тяги дженкинзов. Зато, за счет этого, существенно поднял бы рабочие  веса в компаундных -жимах стоя, румынке, брусьях и подтягиваниях.  

Как в "Ронине " с Де Ниро, сцена под мостом. 

"Я бы туда не ходил..."

[Валерочка]

Как вариант.

На полу будет только "гипер". А обычно комментируют гиперэкстензию, что нужна экстензия, а гипер даже вредно.

Так на полу и будет переразгибание (с которым делают многие тяжелоатлеты, например) Которое может быть потенциально вредно, особенно с возрастом. Если речь о том, что называют "лодочкой". Нахуй это все надо только непонятно.
Надо просто пойти в зал, а не огород городить. Нормальный зал в небольшой квартире это утопия. Да и для опыта нужно, как минимум, даже если домашний зал хороший.

[Валерочка]

 иди- собственным путем.

Только сначала определись, чего ты хочешь)))

Зачем идти через болото, когда есть хорошая дорога уже миллион лет? Чтобы утонуть?
Со вторым предложением полностью согласен

[Михалы4]

Не ищи чудес. Стань сильнее. Поднимай тяжести, а не пампись.

 

Пампингу очень трудно противостоять. Фактически, весь бодибилдинг основан на пампинге.

 

Там даже алгоритм "воспитания" такой:

 

– сначала пампинг с собственным весом натурниках/брусьях,

– далее объёмный тренинг с железками,

 

– и только потом, спустя десятки лет, после того, как ничего из вышеприведённого не дало результата – человек начинает понимать (если вообще начинает), что пампинг НЕ имеет никакого отношения к росту мышц. И начинает смотреть в сторону более низкообъёмных тренингов – умеренные объёмы, силовуха.

 

-------------

Попытки обмануть этот процесс эволюции сознания в бодибилдинге и сразу перескочить на программы с умеренным объёмом – как правило, безуспешны.

 

Точно так же, как любой принимающий стероиды проходит через этап повышения дозировок до максимума – чтобы потом понять их бесполезность и откатить назад, – точно так же и с объёмом тренинга. И пока этот процесс не пройден и не прочувствован НА СОБСТВЕННОЙ ШКУРЕ – что-либо донести словами невозможно.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 июля 2022 - 01:39)

[ehdima]

Зачем идти через болото, когда есть хорошая дорога уже миллион лет? Чтобы утонуть?
Со вторым предложением полностью согласен

Стояли - позитив и негатив, а  с ними двое альтернатив, но подошли простые примитивы и с ними "уплыли"  альтернативы. 

[ehdima]

Пампингу очень трудно противостоять. Фактически, весь бодибилдинг основан на пампинге.

 

Там даже алгоритм "воспитания" такой:

 

– сначала пампинг с собственным весом натурниках/брусьях,

– далее объёмный тренинг с железками,

 

– и только потом, спустя десятки лет, после того, как ничего из вышеприведённого не дало результата – человек начинает понимать (если вообще начинает), что пампинг НЕ имеет никакого отношения к росту мышц. И начинает смотреть в сторону более низкообъёмных тренингов – умеренные объёмы, силовуха.

 

-------------

Попытки обмануть этот процесс эволюции сознания в бодибилдинге и сразу перескочить на программы с умеренным объёмом – как правило, безуспешны.

 

Точно так же, как любой принимающий стероиды проходит через этап повышения дозировок до максимума – чтобы потом понять их бесполезность и откатить назад, – точно так же и с объёмом тренинга. И пока этот процесс не пройден и не прочувствован НА СОБСТВЕННОЙ ШКУРЕ – что-либо донести словами невозможно.

Михалыч, день добрый. Это сильное высказывание конечно (выделил). 

[Валерочка]

Стояли - позитив и негатив, а  с ними двое альтернатив, но подошли простые примитивы и с ними "уплыли"  альтернативы. 

Так это хорошо. Надо чтобы вообще все свалили и остался самый консервативный и примитивный вариант.
Я думаю, именно поэтому диды из 90-х в качалках рассказывают, что раньше % людей с результатом был выше. Хоть там тоже делалось много херни. Но делалось целенаправленно и эффект был. Но не было альтернатив.
А сейчас благодаря интернету можно пробовать тяги Джефферсона, жимы маркиза де Тревиля, разводки слесаря Петрова, миллиарды программ менять еженедельно. Но эффекта нет.

[ehdima]

Так это хорошо. Надо чтобы вообще все свалили и остался самый консервативный и примитивный вариант.
Я думаю, именно поэтому диды из 90-х в качалках рассказывают, что раньше % людей с результатом был выше. Хоть там тоже делалось много херни. Но делалось целенаправленно и эффект был. Но не было альтернатив.
А сейчас благодаря интернету можно пробовать тяги Джефферсона, жимы маркиза де Тревиля, разводки слесаря Петрова, миллиарды программ менять еженедельно. Но эффекта нет.

Четко!

[Михалы4]

Надо чтобы вообще все свалили и остался самый консервативный и примитивный вариант.

 

Кстати, у Квартуса был шанс. На форуме есть несколько хорошо развитых атлетов, исповедующих умеренный силовой тренинг: Олдбой, Олег К, Димик.

 

Он мог бы обратиться к ним за советом, чтоб они взялись его тренировать.

 

Но – нет.

 

Намного заманчивей тренить не по тренингу от реальных людей, а по выдуманным программам от каких-то ноунеймов, которых никто никогда не видел – по хвакам, хуякам, хэвифанкам...

Сообщение изменено: Михалы4 (03 июля 2022 - 01:56)

[Валерочка]

Четко!

По сути вся проблема в том, что качаться принято индивидуально. Боксировать или плавать человек обычно идёт в специальное место и к тренеру, например. И там тоже много ошибок может быть и тренер далеко не идеально окажется. Но чему-то то точно научит и будешь это делать лучше, чем до начала тренировок.
А с железками люди почему-то думают,что специальное место это любое по их желанию и тренер это их собственная голова. Конечно, ещё проблема в том, что фитнес клубы это фикция и там люди чувствуют себя обманутыми и ищут альтернативу внутри себя) а в боксе, допустим, человек меняет тренера, а не придуманный подход на другой придуманный)

[ehdima]

По сути вся проблема в том, что качаться принято индивидуально. Боксировать или плавать человек обычно идёт в специальное место и к тренеру, например. И там тоже много ошибок может быть и тренер далеко не идеально окажется. Но чему-то то точно научит и будешь это делать лучше, чем до начала тренировок.
А с железками люди почему-то думают,что специальное место это любое по их желанию и тренер это их собственная голова. Конечно, ещё проблема в том, что фитнес клубы это фикция и там люди чувствуют себя обманутыми и ищут альтернативу внутри себя) а в боксе, допустим, человек меняет тренера, а не придуманный подход на другой придуманный)

По сути, в любом виде спорта, в групповых тренировках - человек овладевает некоей базой. От этого не уйти. Работает по шаблонам и овладевает базой.

А дальше...а дальше...

[Валерочка]

Кстати, у Квартуса был шанс. На форуме есть несколько хорошо развитых атлетов, исповедующих умеренный силовой тренинг: Олдбой, Олег К, Димик.
 
Он мог бы обратиться к ним за советом, чтоб они взялись его тренировать.
 
Но – нет.
 
Намного заманчивей тренить не по тренингу от реальных людей, а по выдуманным программам от каких-то ноунеймов, которых никто никогда не видел – по хвакам, хуякам, хэвифанкам...

Хвак отнюдь не ноунейм. На форуме не афиширует, но у него много сильных подопечных. Опять же, он молодых спортсменов тренирует в режиме секции, а не старых мужиков без перспектив, без обид.

Дело не в программе же, а в процессе. Любая программа хуевая, если это только программа. Надо менять процесс, а не программы.

[Валерочка]

По сути, в любом виде спорта, в групповых тренировках - человек овладевает некоей базой. От этого не уйти. Работает по шаблонам и овладевает базой.
А дальше...а дальше...

Ну вот а с железом почему-то принято сразу выдумать себе это дальше

[Михалы4]

Обеспечьте нужный уровень, тогда и поговорим.

 

Поговорим тогда, когда вы сами бросите этот тренинг. Будет что обсудить. "Ах, как же так получилось-то? Что же пошло не так??"

 

А ждать этого, думаю, не долго.

 

За 15 лет существования ветки Гончарова на форуме накоплено достаточно большое количество статистики: сколько людей вдохновлённо НАЧИНАЛИ этот путь (порядка 30) – и сколько из них заканчивали его через довольно КОРОТКОЕ время (порядка 29) – не добившись почти ничего. (Минорные изменения – овчинка, которая НЕ СТОИТ выделки – не в счёт).

 

И начинали "чесать репу" в сторону среднеобъёмных нагрузок.

 

П.С. Обычно, пары лет людям хватает для прозрения. В зависимости от уровня интеллекта. Кто поумней – спрыгивают раньше.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 июля 2022 - 02:27)

[Михалы4]

Хвак отнюдь не ноунейм.

 

Кому и кобыла невеста.

 

Если для тебя дрищ, который сам не тренируется – авторитет в тренинге, – то попутного ветра в горбатую спину.

Сообщение изменено: Михалы4 (03 июля 2022 - 02:15)

[Heavyfunk]

Из предложенного #4833 :

не могу делать (сейчас нет оборудования) : тяга верхнего и нижнего блоков, гиперэкстензии.

Не могу выполнить 6. (турник низко висит, в дверном проёме, и пока физически тяжело), могу только колени подымать.
 

 

Можно попробовать такой вариант:
1. подтягивания
2. тяга гантели одной рукой
3. жим гантелей стоя
4. тяга с виса толчковая
5. наклоны со штангой

6. лодочка на полу
7. подъёмы ног лежа

8. подъемы коленей в висе

[oscid]

Можно попробовать такой вариант:
1. подтягивания
2. тяга гантели одной рукой
3. жим гантелей стоя
4. тяга с виса толчковая
5. наклоны со штангой
6. лодочка на полу
7. подъёмы ног лежа
8. подъемы коленей в висе

40 подходов часика на 2?