801 ответов в этой теме

[Август]

если выложить фото насранной кучи говна в культурном месте( не сортир) то это мерзко .

А в отношении к культуре жестоко!)

[DimaSem]

разберем по полочкам:если изображен труп и это никак не связано с темой и нет никаких разумных( без шуток) комментариев то это можно назвать отвратительно и мерзко( но это не труп отвратительный и мерзкий а сам факт выкладывания данного фото)другое дело обсуждение того же геноцида и т.д и в связи с этим выкладывание фото допустим для доказательства либо полноты ощущений.
поэтому я и предлагаю формулировку изменить либо уточнить или дополнить.а то понятия мерзкий как видно у всех разные.

[Виктор С]

DimaSem, твои познания впечатляют.

Предложи свой вариант п. 1.2. Тогда это будет конкретика, а не казуистика.

 

Я Конституцией форума доволен. Реформаторов буду критиковать.

[DimaSem]

Предложи свой вариант п. 1.2.

 

а это что,консерватор?

 

если изображен труп и это никак не связано с темой и нет никаких разумных( без шуток) комментариев то это можно назвать отвратительно и мерзко( но это не труп отвратительный и мерзкий а сам факт выкладывания данного фото)другое дело обсуждение того же геноцида и т.д и в связи с этим выкладывание фото допустим для доказательства либо полноты ощущений.

 

или надо оформить красиво?

Сообщение изменено: DimaSem (15 ноября 2014 - 02:10)

[Претор]

DimaSem, фото убери под спойлер и подпиши, либо делается ссылка с комментарием что там размещено. Здесь правила составлены без применения юридической техники, чтобы всем было понятно. На казусах можно сказать.

[Виктор С]

DimaSem, консерватор, ретроград и маразматик хотел бы увидеть вариант трактовки одного из основополагающих понятий Конституции, дабы подвергнуть этот вариант безжалостной и аргументированной критике.

Критиковать легче чем создавать)))

 

Состязаться на пустом месте в казуистике не намерен. А в софистике не намерен вообще.

 

Претор, спасибо за конструктивизм.

 

Сообщение изменено: Виктор С (15 ноября 2014 - 02:17)

[DimaSem]

Претор, спасибо за конструктивизм.

в чем конструктивизм?если дерьмо накрыть шляпой - оно станет тортом?

[Претор]

"1.2. Размещение материалов заведомо мерзкого содержания (трупы, избиения, геноцид и т.д.)."
 
хорошо -бы переделать формулировку данного пункта.

Предложи уже свой вариант. Сам факт выкладывания как раз попадает под "размещение материала" независимо от контекста. Если дерьмо ты накроешь шляпой и подпишешь, тем самым ты создаешь право выбора для лица, и предупреждишь о том, что под шляпой. Дальше уже пользователю самому решать, стоил ли ему убирать эту шляпу, или нет.

[DimaSem]

Предложи уже свой вариант. Сам факт выкладывания как раз попадает под "размещение материала" независимо от контекста. Если дерьмо ты накроешь шляпой и подпишешь, тем самым ты создаешь право выбора для лица, и предупреждишь о том, что под шляпой. Дальше уже пользователю самому решать, стоил ли ему убирать эту шляпу, или нет.

так сначала надо разрешить саму шляпу .

[Претор]

DimaSem, клац

[DimaSem]

DimaSem, клац

уверен что можно под спойлером выкладывать "материалы ,заведомо мерзкого содержания"? это уже не считается размещением?

Сообщение изменено: DimaSem (15 ноября 2014 - 02:51)

[Претор]

DimaSem, я лишь высказался за один из вариантов, который минимизирует нарушение, если оно таковым будет. Решение принимает администрация.

[Август]

Весь этот сыр бор по стилистике не по теме! Есть тема по Конституции, а тут претензии к модерам и суперам!

[Canadian Horseman]

Весь этот сыр бор по стилистике не по теме! Есть тема по Конституции, а тут претензии к модерам и суперам!

Поднятый вопрос был актуален, можно перенести, куда следует.

И мой вопрос - Август, а вы какой раздел форума модерируете?

Сообщение изменено: Canadian Horseman (15 ноября 2014 - 06:04)

[Август]

И мой вопрос - Август, а вы какой раздел форума модерируете?

ПЛ, стронг, ТА, арм.

[Perturabo]

разберем по полочкам:если изображен труп и это никак не связано с темой и нет никаких разумных( без шуток) комментариев то это можно назвать отвратительно и мерзко( но это не труп отвратительный и мерзкий а сам факт выкладывания данного фото)другое дело обсуждение того же геноцида и т.д и в связи с этим выкладывание фото допустим для доказательства либо полноты ощущений.
поэтому я и предлагаю формулировку изменить либо уточнить или дополнить.а то понятия мерзкий как видно у всех разные.

 можно и по полочкам.  факт выкладывания трупов и приведения разумных с точки зрения автора поста комментариев ни каким образом не уменьшает отвращения и как следствие справедливого негодования людей , которым пришлось это фото лицезреть.  Поэтому по моему, все что вызывает у людей визуальное отвращение является по определению конституции форума мерзким,  не смотря на: комментарии, контекст в котором это было выложено и прочее.  Если вообще на пальцах: выглядит мерзко-выкладывать нельзя, тк будут справедливые санкции.  

[DimaSem]

 можно и по полочкам.  факт выкладывания трупов и приведения разумных с точки зрения автора поста комментариев ни каким образом не уменьшает отвращения и как следствие справедливого негодования людей , которым пришлось это фото лицезреть.  Поэтому по моему, все что вызывает у людей визуальное отвращение является по определению конституции форума мерзким,  не смотря на: комментарии, контекст в котором это было выложено и прочее.  Если вообще на пальцах: выглядит мерзко-выкладывать нельзя, тк будут справедливые санкции.  

какое негодование - если тема война.и в этой теме выкладываются факты .негодуешь?не заходи в данную тему. и еще раз -надо понимать что означает слово мерзкий.

[Кандид]

негодуешь?не заходи в данную тему.

отчасти поддержу. Если зайти в тему "Тяжеляк", можно понаходить не один десяток клипов, попадающих в категорию мерзких (омерзительных, мерзостных, мерзопакостных и дальше по списку). Другое дело, что случайных пассажиров в теме не наблюдается, отчего и общественная опасность деяний невелика. 

Резюме: спойлер с надписью "осторожно! Труп" вполне имеет право на жизнь, в тематических ветках, разумеется. 

[Олег К]

в тематических ветках, разумеется. 

Особенно в темах о сексе.)))

Оборотень Надя ночью превращается в бревно (с) 

[Perturabo]

какое негодование - если тема война.и в этой теме выкладываются факты .негодуешь?не заходи в данную тему. и еще раз -надо понимать что означает слово мерзкий.

кто тебе дал право решать куда кому заходить, а куда не заходить?

и давай все же понимать что дело для тебя не в лингвистике и определении слов, а в том что хочется протащить пропаганду типа распятого мальчика и тому подоброй дезы. 

[DimaSem]

что дело для тебя не в лингвистике и определении слов

именно в этом.и что в пункте 1.2 конститутции форума слова в скобках не соответствуют самому определению мерзкий.

 

и давай все же понимать

 

протащить пропаганду

 

кому-то  уже так хорошо "протащили" что понимать что-то не в состоянии.

[Виктор С]

DimaSem, ты настырный и не считаешься с субординацией.

Весь этот сыр бор по стилистике не по теме! Есть тема по Конституции, а тут претензии к модерам и суперам!

 

Пойдём, выйдем и поговорим здесь http://forum.steelfa...owtopic=18429 

 

 

[renepjd]

DimaSem, а тебе не пох?
Не думал, что ты от фоток в обморок падаешь.

[DimaSem]

Пойдём, выйдем и поговорим здесь http://forum.steelfa...howtopic=18429

начинай ,раз уж предложил.

Не думал, что ты от фоток в обморок падаешь.

  

[Виктор С]

DimaSem, не я замутил. Мне это не нужно, но я буду реагировать на попытки поколебать устои.

Законодательная инициатива - это большое беспокойство. Может остановишься?

[Yurchak]

Думаю, нужно заканчивать переливать из пустого в порожнее, поэтому подытожу:
DimaSem, следим за мыслью и тем, как Вы раскрываете термин "мерзкий", а также напоминаю наш диалог:

мерзкий по вики Синонимы гадкий, мерзопакостный, омерзительный, отвратительный, похабный, противный, дрянной, поганый. геноцид и трупы в военных действиях это не мерзко а скорее прискорбно ,больно и горько хорошо -бы переделать формулировку данного пункта.

А это вообще не понятно для чего... Если Вы хотели раскрыть термин "мерзкий", то у Вас не получилось, а скорее, наоборот... Понаписали синонимы, которые нужно сами раскрыть прежде, чем провести аналогию термина "мерзский"...

мерзкийзначения слова мерзкий в толковых словарях русского языка:Толковый словарь Ожегова.мерзкий - отвратительный, гадкийПример: М. поступок. Мерзкие слова. Мерзкая личность.***2. - очень неприятный, скверныйПример: Мерзкое настроение.Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.мерзкийприл. разг.1) а) Подлый, бесчестный, гнусный.б) Вызывающий отвращение, гадкий, противный.2) Очень плохой, скверный.С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.мерзкий, -ая, -ое; -зок, -зка, -зко; -зче.1. Отвратительный, гадкий.М: поступок. Мерзкие слова. Мерзкая личность.2. Очень неприятный, скверный(разг.). Мерзкое настроение. II сущ. мерзость, -и, ж.

Еще раз повторяю: попытка раскрыть суть термина с помощью синонимов - утопична, т.к. чтобы провести параллель и выстроить цепочку - нужно раскрыть сами синонимы... Здесь объяснять более не намерен...
Засим, формулировка остается, т.к. другой лично Вы не предложили... Мерзость - она и есть мерзость с точки зрения восприятия... С т.з. словоблудия любую мерзость можно выставить пейзажем...
На этом спор прекращается... Но у Вас остается шанс доказать свою правоту: выкладывайте фото и проверяйте, подпатают они под пункт конституции или нет...
Дальнейший флуд, если это будет не конкретное предложение, пресеку...

[DimaSem]

Еще раз повторяю: попытка раскрыть суть термина с помощью синонимов - утопична, т.к. чтобы провести параллель и выстроить цепочку - нужно раскрыть сами синонимы... Здесь объяснять более не намерен...

ну если не затруднит раскрой для безграмотных значение слова мерзкий без синонимов и утопизма.

[DimaSem]

1.2 размещение материалов жестокого обращения с людьми(геноцид,издевательства,трупы)не в тематических ветках.

 

может так

Сообщение изменено: DimaSem (16 ноября 2014 - 01:45)

[puffi88]

1.2 размещение материалов жестокого обращения с людьми(геноцид,издевательства,трупы)не в тематических ветках.

 

может так

 

Могу телефончик психиатра дать . 

[Виктор С]

 раскрой для безграмотных значение слова мерзкий без синонимов и утопизма.

Предложение неуместно.

Толкованием понятий занимаются специалисты различных областей языковедения. Здесь это не нужно, потому что диапазон меры терпения и меры испорченности достаточно широк.

 

Наконец-то представил свой вариант. Слабый вариант. 

Конституция форума "Железный фактор" (редакция от 25-02-2011)

§1. Запрещено:

1.2. Размещение материалов заведомо мерзкого содержания (трупы, избиения, геноцид и т.д.).

1.2 размещение материалов жестокого обращения с людьми(геноцид,издевательства,трупы)не в тематических ветках.

Контраргументы:

1. Из-за этого стоило напрягаться? Значит в тематических ветках допускаешь всё?

2. Уточнения вариантов мерзости или жестокости и их более полное перечисление излишни, т.к. сами по себе неприятны.

3. Дополнение фразы "с людьми" - ошибочно. Издевательства над животными подпадают под понятие жестокости и мерзости.

4. Замена понятия "мерзкое содержание" на "жестокое обращение" представляется нецелесообразным, т.к. действующий вариант более соответствует описанию крайне неприятных явлений. Слово "жестокий" позволяет недопустимо расширительное толкование (жестокий роман, жестокий удар и т.п.)

5. Попытки "расширительного уточнения" бесполезны. Критерий - УК и КАП РФ , где крайне мало статей с полным, исчерпывающим описанием противоправности деяний. Невозможно исчерпывающе определить все понятия.

6. Желание изменить закон форума должно предусматривать значимые, фундаментальные предложение а не такую мелочь, как замена понятий. При наличии желания изменить, необходимы ещё возможности аргументировать.

 

В УК я за отмену моратория и статей о превышении пределов необходимой обороны. Могу аргументировать, но не могу донести до  адресатов. Поэтому не выступаю.

 

DimaSem, спасибо за повод обсудить Конституцию форума, сам бы не посмел.

Пользуясь случаем, позволю себе внести предложение:

Дополнить §8 пунктом 8.3:

8.3. Вопросы по изменению Конституции форума разрешается инициировать только привилегированным пользователям. По аналогии с органами власти, где не все подряд обладают правом законодательной инициативы.

 

Конституция форума - это не программа тренировок, переделывать её всем подряд недопустимо.