280 ответов в этой теме

[Michael Dyakonov]

Правда, дорого.

Roman K
До 1.500 евро...
Хотя... цены очень рознятся...

[Roman K]

Миш, про 1500Eu не слышал. Мне всегда обходились от 350 до 500 здесь, в Москве.

[Michael Dyakonov]

Исходник

В нашем распоряжении имеются настоящие джинсы "Gucci". Куплены год назад в итальянском дисконт-центре за 100 у.е. Носились активно. Стирались часто. Цвет и форму не потеряли. Все заклепки и молния - на месте. Нитки вроде нигде не вылезли. Заводские дырочки, сделанные для усиления эффекта потертости, остались прежнего размера. Новых как будто не появилось.

Паленые штаны

По заданию редакции мы выбираем джинсы на рынке "Лужники". Мужские и большого размера. Желательно - рыночный аналог уже имеющихся Gucci. Но если не точно такие же, то похожие - хотя бы издалека и в темноте. Пристаем к продавцам и демонстрируем им наши тертые голубые Gucci. "Не, у нас только новые, без дырок!" - гордо говорит одна золотозубая тетенька. "А вы купите обычные, а они со временем вытрутся, как ваши," - советует другая. Через полчаса мы отчаиваемся. Из громкоговорителей доносятся невнятные объявления. Похоже, продавцы в перекурах пробуют себя в качестве диджеев. "Вы ведь уже знаете, где самый лучший выбор джинсов? - очень кстати интересуется голос с кавказским акцентом. - Канечна, у нас!". Ладно, убедили. Бредем в обозначенном голосом направлении.

Купи себе немного Bozz $-)
Добавлено

Мне всегда обходились от 350 до 500 здесь, в Москве.

Roman K
А где ты закупаешься?

[Roman K]

В Третьяковском проезде или на Кутузовском - ну, в официальных бутиках. Сейчас еще на Рублевке открыли, но я там не живу.
Про златозубку - это хорошо .

[Michael Dyakonov]

В Третьяковском проезде или на Кутузовском - ну, в официальных бутиках.

Roman K
Спасибо, я так и полагал.

Прекрасная взаимозависимость

Экономия времени
Прежде всего хорошие торговые марки экономят потребителям время, потому что с ними отпадает необходимость в перебирают всех составляющих категорию товаров. Понятие "лучшая марка" эквивалентно понятию "наилучший товар". И равенство "бренд" = "продукт" нерушимо, даже если оно противоречит всякой логике. Даже когда потребители знают - действительно знают, - что два товара совершенно одинаковы, они, как правило, выбирают тот из них, марка которого воспринимается как наилучшая.
Отличный пример - лекарства, продаваемые без рецепта. Если у вашего ребенка температура, вы наверняка купите ему "Tylenol", а не обычный ацетаминофен. Активные ингредиенты одни и те же, к тому же дженерик стоит на треть дешевле. И тем не менее можно с большой уверенностью утверждать, что выбор падет на марочное лекарство. Фактически детский "Tylenol" продается лучше, чем все его "безымянные" конкуренты вместе взятые. В одном исследовании было установлено, что потребители "Tylenol" испытывают особую "привязанность" к бренду. Нелогично, но большинство потребителей придерживаются самого высокого мнения о "Tylenol".
С другой стороны, вряд ли мы согласимся заплатить за обычное оконное стекло на 30% больше только потому, что нам предлагают стекло определенной марки. Следовательно, с точки зрения потребителей, оконное стекло несет меньшую смысловую нагрузку. Чем ближе товар к пользователю физически, тем большую роль играет торговая марка. Если некий продукт приобретается для того, чтобы носить его на теле или, более того, употреблять в пишу, потребители стремятся в максимальной степени обезопасить себя и выбирают известный бренд.

Формирование правильного мнения
Во-вторых, хорошие торговые марки отличаются тем, что они формируют у аудитории правильное мнение о своих приверженцах. По существу, они помогают избежать лишней головной боли. Если вы готовите творожный пудинг для своей придирчивой мамы, ваш выбор скорее всего падет на "Philadelphia Cream Cheese" (сливочный сыр, фактически разновидность творога), а не на обычный творог под маркой супермаркета. Просто вы знаете, каков творог "Philadelphia" на вкус, и не хотите рисковать. Аналогичный подход характерен и для бизнес-закупок, когда руководители информационных отделов, особенно те, кто постарше, думают: "За покупку компьютеров IBM еще никогда никого не увольняли". Даже если в будущем у вас возникнут неприятности, никто не посмеет поставить вам в вину приобретение наилучшей на рынке марки.
Вот почему когда в начале 2000 г. John Hancock была преобразована из компании взаимного страхования в открытое акционерное общество, в качестве гаранта размещения первичного публичного предложения акций мы выбрали фирму Morgan Stanley. Мы убеждали себя, что нам просто нравится иметь дело с ее сотрудниками, однако не это предопределило наш выбор. Все инвестиционные банки похожи друг на друга, как читающие прогнозы погоды вышколенные дикторы. Все они неплохо разбираются в своем деле, и нашлось бы немало инвестиционных банков, которые бы с готовностью взялись за наше дело. Но даже в случае провала эмиссии никто не стал бы критиковать нас за выбор Morgan Stanley. А тот факт, что эмиссия акций прошла успешно, отчасти объясняется репутацией фирмы-гаранта. Это она привлекла к нашему предложению инвесторов, которые в противном случае запросто могли бы оставить его без внимания.

Создание индивидуальности
И третье, что отличает хорошие торговые марки от всех остальных, это придание покупателю индивидуальности, с которой ему спокойно и безопасно, как если бы он был членом группы одинаково настроенных туристов. Дэниел Бурстин в своей блестящей книге "Американцы: опыт демократии" ("The Americans: The Democratic Experience") охарактеризовал эти окружающие торговые марки "сообщества потребления" как исключительно американское явление. Вот как он описывает их появление в конце XIX-начале XX в.:
Рекламисты марочных товаров общенационального масштаба настаивали на том, что, выбирая их продукты, потребители присоединяются к особой группе, и миллионы американцев так и делали... Члены этих групп признавали друг друга, разделяли общие иллюзии, надежды и разочарования... Таким образом, современный американец оказывается связан тончайшими, пусть даже мимолетными, нестабильными узами лояльности с тысячами других жителей Америки во всем, что бы он ни ел, на каком бы автомобиле ни ехал, какую бы книгу ни читал и каким бы предметом ни пользовался.
Как пишет Д. Бурстин, эти созданные по принципу лояльности к торговой марке сообщества не отличаются той осмысленностью, что была характерна для ранних американских религиозных и политических кругов. Но они были продуктом страны, в которой на заре прошлого столетия существовали две группы людей с огромной потребностью в принадлежности к чему-либо: рассредоточенное по большой площади, оторванное от городов сельское население и огромное число новых иммигрантов. Национальные торговые марки помогли обеим группам почувствовать себя час- -тью американской культуры во всем ее объеме.
Конечно, в XX в. прогресс в области технологий, транспорта и социального устройства сделал эти связи еще более мобильными, широкими в смысле количества и узкими в плане качества. "Племена", к которым мы принадлежим, определяются не столько географией, происхождением, расой или религией, сколько нашим образованием и достижениями, и проявляются они в вещах, которые мы потребляем.
Все чаще вождями этих "племен" становятся торговые марки. Если вы не верите в свою принадлежность к такого рода образованиям, спросите себя: с кем у меня общие "иллюзии, надежды и разочарования"? С кем-то, кто живет за 3000 миль от меня, но предпочитает пиво "моей" мини-пивоварни, или с живущим по соседству любителем "Budweiser"?
Странно, но факт: скорее у нас больше общего с человеком, пьющим пиво той же марки, но живущим на другом конце страны, нежели с соседом, пивные пристрастия которого полностью отличаются от наших.
Разумеется, Сейчас марочные "племена" могут быть не столь очевидны, как раньше. В 1970-х гг., для того чтобы все узнали, что вы предпочитаете джинсы "Calvin Klein", размер их лейбла должен был быть сравнимым с габаритами компактного автомобиля. Сегодня чуть ли не каждый житель Нью-Йорка или Лос-Анджелеса одевается в черное, однако большинство из нас легко идентифицируют черные джинсы "Gucci", черные джинсы "Prada" или черные джинсы "Fruit of the Loom". И это большая разница.
Умнейшие компании пользуются этим, одновременно создавая и потакая своим "племенам". Компания Лии Taylor сосредоточилась на определенном типе работающих женщин, жительницах городов всех возрастных групп. Если вы зайдете в любой магазин Ann Taylor, то увидите, что 9 из 10 покупательниц носят схожую одежду. Найдя правильную комбинацию стиля, покроя и марочной идеи, компания превратила их всех в поклонниц одежды от Ann Taylor.
Быть поклонником марки "Ann Taylor" - значит испытывать непередаваемое чувство комфорта. Вы еще до примерки знаете, что жакет будет отлично сидеть на вас. Вы уверены, что одежда не будет смотреться ни фривольно, ни безвкусно. Вы убеждены, что она не окажется ни слишком дорогой, ни слишком дешевой. Вы выйдете из магазина одетой стильно, но не ультрамодно. Как сказала Маша о кроватке медвежонка, "вот это мне подходит".
К подобным маркам применимо слово "культовая". Встреча с любыми ее аналогами вызывает у потребителя ощущение дискомфорта. А получение впечатлений от покупки ваших товаров входят у него в привычку. Лояльностью торговой марке охватывает целые домохозяйства. Члены семьи понимают, что если на Рождество купить тете Трейси что-нибудь от Ann Taylor, рна будет довольна. Она носит эту марку - все, выбор сделан.
Приобретение товара под хорошей маркой вроде этой полностью соответствует здравому смыслу: в нашем сложном мире знакомая марка предлагает комфорт, доверие, удобство и индивидуальность. Взамен потребители отдают ей предпочтение перед конкурирующими марками. К этому замечательному состоянию взаимозависимости и должен стремиться любой бренд-менеджер.
Да, нельзя забывать еще об одном, так сказать, крайнем способе использования торговой марки для упрощения жизни потребителей и создания столь необходимого для них душевного спокойствия. Вы можете убедить их никогда впредь не приобретать ваши товары.
В прошлом далеко не все потребители могли позволить себе проявление возмущения в отношении торговой марки: как-никак магазин игрушек с неблагодарными продавцами мог оказаться единственным на многие мили вокруг. Сегодня любой вызывающий недовольство потребителей бренд мгновенно заменяется одним из десятков других, реальных или виртуальных. Причем поиски повода для того, чтобы не покупать марку, могут оказаться столь же увлекательными, сколь и поиски мотивов для ее приобретения. И это тоже свойственно человеческой натуре.
Расскажу вам о своих отношениях с одной организацией общенационального масштаба. В моем регионе она открыла множество кафе и "сжила со свету" почти всех конкурентов, против чего я, в принципе, не возражал. Капитализм в действии, что вы хотите. Тем более что в их заведениях было чище, чем в "безвременно павших" семейных закусочных. Однако кое с чем я согласиться не могу: большинство новых кафе принадлежат независимым владельцам, и качество кофе, по моему мнению, везде разное. В одном месте он слишком слабый, в другом - слишком кислый, в третьем не дождешься, пока его подадут.
В одном из кафе мой любимый напиток оказался настолько плох, что мне пришлось высказать претензии его менеджеру. Я хотел помочь. Однако в ответ я услышал отнюдь не благодарность: "Спасибо, мы этим займемся". Менеджер поставил под сомнение мои умственные способности, категорично заявив, что качество кофе меняется в зависимости от заведения потому, что для его приготовления используется разная вода.
Разное качество воды тут, конечно, ни при чем. Для меня было очевидно, что владелец отдал указание просто-напросто разбавлять кофе, дабы сэкономить пару центов с чашки.
Стоит ли говорить, что я больше не захожу в это кафе, равно как и в любое другое заведение сети, где бы оно мне ни встретилось. Я вычеркнул эту марку из своего списка и тем самым приобрел для себя как для потребителя богатую пищу для размышлений. Правда, должен признать, что решать проблему, "где выпить чашечку кофе с утра", стало труднее.
Истина состоит в том, что потребителям, для того чтобы сделать свой выбор в условиях товарного изобилия, необходимы как хорошие, так и плохие торговые марки. Но правильные должны стремиться к превращению в образец надежности, стиля, восхищения и любого из множества других качеств, определяющих лояльность и уважение со стороны потребителей.

Войны брендов. Автор: Дэвид Д'Алессандро
Добавлено

про 1500Eu не слышал

Roman K
"Вот, скажем, сигареты Treasurer по 24 евро за пачку можно купить только в специализированных магазинах, а джинсы Gucci по 3 134 доллара вовсе не покажутся странной тратой в сравнении, например, с французским картофелем La Bonnotte с острова Нурмутье по 457 евро за кило." - Не роскошь, а средство.

[Roman K]

Миш, таки это я все знаю . Но я ж написал про длину. И еще - они мне раньше надоедают, чем портятся, рвутся etc. Хотя в других вещах с brand-loyalty собственной трудно бороться; особенно, во всяких после-бритвенных вещах. У меня однокашник работает коммерческим директором крупной компании - владельце пары десятков парфюмерных брэндов. Он утверждает, что практически все производится из одних и тех же компонентов на одних и тех же заводах - он на них, ессно, был. Также он говорит, что всякие типа около-лечебные парфюмерно-косметические линии, например, Biotherm, Avon, Clinique - чушь полная; и я ему верю. А все равно покупаю. Более того, и он покупает .

[Michael Dyakonov]

Roman K
Понимаю...

[Roman K]

Treasurer, кстати, в "Седьмых континентах" у касс продается .

[Michael Dyakonov]

Roman K
Я не курю уже 3 месяца.

[Забава Путятишна]

Не, мне этого никогда не понять
И "джинсы Gucci за 3 134 доллара" покажутся именно что странной тратой наравне с французским картофелем La Bonnotte с острова Нурмутье по 457 евро за кило.

Просто производители в погоне за сверхприбылями компостируют потребителям мозги, только и всего.
В результате человек, потративший больше трёх тыщ баксов на штаны, ощущает себя крутым и довольным — результат пропаганды. Не будь её, ему бы и в голову не пришло покупать ШТАНЫ за такие деньги. А уж если бы купил (ну мало ли, спьяну или под давлением, с кем не бывает), сокрушался бы о такой БЕЗУМНОЙ трате.

[Roman K]

Кстати, поздравляю. А коньяк по этому поводу перестал пить ?

[Michael Dyakonov]

Roman K
Да. Перешел на виски!

[NoDoubts]

Возможно, я отстал от жизни. Никто не поделится ссылкой где продают джинсы Gucci за 1,500 евро?
Что-то я таких цен не видел.

Я покупал джинсы Versace (что-то около 300$). Не считаю это самой лучшей покупкой, хотя фирма мне нравится.
Не вижу смысла тратить на джинсу больше 200$. Что за 200$ что за 20$, носятся примерно одно и то же время, а в дизайне особых отличий нет.

[Troyana]

Roman K

Ничего не спутано? Как Bioterm попал в одну компанию с сетевой косметикой AVON?

[ConceptCrime]

О, как тут интересно.

ИМХО, ни одна марочная вещь не стоит столько, сколько за неё просят, если её рассматривать просто как вещь. Все дело в том, что покупая вещичку, мы обычно приобретаем вместе с ней какой-нибудь нематериальный актив в виде уверенности в себе, удовольствия от собственной исключительности или, напротив, причастности к чему-то такому... Хочется в вещи разглядеть характер, который понравится.
Ориентироваться только на марки глупо, равно как и игнорировать бренды только потому, что "эти нехорошие люди промыли мне мозги и хотят мне впарить простенькие часики по баснословной цене".

Я выбираю себе вещи, основываясь исключительно на эмоциях, которые у меня возникают при "общении" с потенциальной покупкой. Один раз объясняла сестре, почему купила туфли:
- иду, смотрю - мои туфли стоят в магазине. Не могла же я их там оставить. Пришлось забрать.

Если мне нравится что-то, если я воспринимаю это как "моё", то я это куплю. Мне при этом бесполезно доказывать, что "это столько не стОит" или "обувь от кого&нибудь гораздо качественнее". Бесполезно распинаться про конский волос и то, что в это одеваются такие знаменитые личности как Этот и Тот. Если я чувствую себя в пиджаке Chanel как учительница младших классов в сельской школе, то я его никогда не куплю, сколько бы он ни стоил. А если мне нравятся брюки Danza, то я их и покупаю в таких количествах, что уже самой страшно. Справедливости ради нужно сказать, что этим Danz-ам ничего не делается, и они смотрятся как новые после бесконечных стирок и других издевательств над ними.

[dr. stalingrad]

Перешел на виски

Single Malt?

[Michael Dyakonov]

покупая вещичку, мы обычно приобретаем вместе с ней какой-нибудь нематериальный актив в виде уверенности в себе, удовольствия от собственной исключительности или, напротив, причастности к чему-то такому

conceptgirl
Бывает и такое...

dr. stalingrad
Нет, Johnnie Walker обычно...

[SIMON1300]

Michael

у меня нет зеньи... я предпочитаю другие марки, но не потому что зенья чем-то плох... просто от добра добра не ищут... я просто всегда остаюсь доволен моим старым выбором и нет необходимости идти в отдел зеньи

[Michael Dyakonov]

я предпочитаю другие марки

SIMON1300
Какие, если не секрет?

[SIMON1300]

Michael

Миша, я таки знал, что ты этот вопрос задашь

[Michael Dyakonov]

SIMON1300
И заранее подготовил ответ?

[SIMON1300]

Michael

Миш, да просто не хочу, чтобы мне всякие недоумки бухтели, де у меня носки луи витонн

в данную секунду весь мой наряд от труссарди... а так по разному бывает... хорошие продвинутые шмотки бывают в подиумах... разных фирм... вообще, десуарес замечательный крой джинс имеет... с низкой талией... но их на работу не оденешь

Сообщение изменено: SIMON1300 (16 января 2006 - 06:43)

[Michael Dyakonov]

SIMON1300

просто не хочу, чтобы мне всякие недоумки ебли, де у меня носки луи витонн

А что в том плохого?

весь мой наряд от труссарди

В не столь далеком прошлом - моя любимая фирма.

[SIMON1300]

Michael

слово ебли было проредактировано на бухтели политкоректность, ибанамать

плохого в носках - ничего, в недоумках - в принципе фиоллетово, в бухтении - не люблю

[ConceptCrime]

с низкой талией... но их на работу не оденешь

Вообще, много что на работу не наденешь, и это грустно. Особенно если классика вообще не воодушевляет, ни в каком виде

[Michael Dyakonov]

плохого в носках - ничего, в недоумках - в принципе фиоллетово, в бухтении - не люблю

SIMON1300
Понимаю...

много что на работу не наденешь

conceptgirl
100%!

[SIMON1300]

conceptgirl

всему свое место и всемя...
на работе чаще всего одет очень неформально... в коллективе, где подавяющее большинство персонала обязано ходить в костюмах с галстуком или в специальной форме, факт того, что ты в потертых джинсах и полуспортивных туфлях оранжевого цвета - это показатель уровня свободы... а в шкафу висит пару приличных строгих костюмчика на случай...

[Michael Dyakonov]

SIMON1300
Чуть позже (как я подберу себе черные джинсы) еще вернемся к теме

приличных строгих костюмчика

[MUS]

лично мне бренды по барабану,за редким исключением(ECCO не люблю - подъем маленький,лично мне не подходят)....больше всего нравится то, что мне жена шьет....

[ConceptCrime]

в шкафу висит пару приличных строгих костюмчика на случай...

SIMON1300

ТБД.

В моем шкафу висит пять костюмов, приобретенных специально для того, чтобы в них на переговоры и пресс-конференции ходить. Спроси, сколько раз я их надевала, хотя и переговоры, и пресс-конференции случаются у меня часто. Каждый раз нахожу причину, чтобы надеть что-нибудь другое...