9269 ответов в этой теме

[renepjd]

Т.е. померили непойми что.
Время на тренировку больше, субъективная усталость наверняка больше (только фиг еë нормально оценишь), затраты энергии больше, дискомфорт в связках, возможно, больше.
Надо же, и гипертрофия больше.

а может прост как пишет тибадо лучше активация мТор больше синтез белка

[IDKFA]

а может

Не, "а может", а "а может, вдобавок к".
В этих "исследованиях" практической ценности абсолютный ноль.
И, кстати, по поводу синтеза белка. Как его измеряют-то? Скорее всего, по анализу мочи. Т.е. это доступный прямой метод.
Так вот, при повреждениях мышц, воспалении, и восстановлении порванного, синтез белка в организме просто зашкаливает.
Только это к гипертрофии отношения не имеет

[Kaчок]

Дольше натуживание - больше затраты энергии. Больше работы.

С какого чуда? Выполненая работа это перемещение с точки А в точку Б.

Поэтому будут больше траты энергии для такой же работы. По ощущениям это будет явно тяжелее, а вот результат, в лучшем случае, будет такой же или, как правило, заметно ниже.

[renepjd]

Так вот, при повреждениях мышц, воспалении, и восстановлении порванного, синтез белка в организме просто зашкаливает.
Только это к гипертрофии отношения не имеет

надо же еще и распад учитывать
Может распад белков был еще больше, поэтому и не было роста

[renepjd]

Брусья для грудных от Ларри Скотта:
 
Ларри Скотт - Мастеркласс По Тренировке Грудных.mp4
 
Так пробовал делать?

Попробовал
Какая то болтанка началась, сделал три раза нифига не понял
Но тема интересная популярная надо попробовать придрочиться хотя бы для разнообразия

[Kaчок]

Какая то болтанка началась, сделал три раза нифига не понял

Болтанка начинается от избыточной нагрузки. Таким образом организм экономит энергию и силы ибо их явно недостаточно для такой работы.

[ole]

 " говно"(с) движение.

 

Было популярно в 90 годы, даже брусья, не параллельные,  у нас мутили в залах  на шведскую стенку троеборцы, один из модных трендов,  потом забили,  как и на многие травматичные извраты, утрировано вывернуты все суставы рук и плеч,

 

нагрузка на грудные да, прямая. но нет такого движения в природе. 

Еще трендовый был разгиб с гирей из за головы с веревкой, у одного даже лысина появилась на затылке, от веревки, гиря скоблит жопу, тоже забили, низкий кпд.

Урса смотрел кстати, грамотный парняга, только у него  наконец то услышал про "высокий кпд движения".  С низким кпд разве что  на кортах сидеть стану, остальное - напрасная трата драгоценного свободного времени. Господь немного дал его.

Сообщение изменено: ole (19 октября 2024 - 12:07)

[IDKFA]

С какого чуда? Выполненая работа это перемещение с точки А в точку Б.

Это физическая работа.
Делая статику или негатив, ты формально работу не совершаешь. Но почему-то устаëшь

[Kaчок]

Делая статику или негатив, ты формально работу не совершаешь. Но почему-то устаëшь

Ну так об этом и речь, что траты энергии растут в разы а работа выполняется та же.

Это как буксовать и просто ехать. На букс энергии тратися явно больше в расчете на пройденную дистанцию(выполненую работу). Но есть и любители дрифта. Им наверное такое подойдет.

[aid]

Делая статику или негатив, ты формально работу не совершаешь

 

При негативе совершаешь отрицательную механическую работу.

А вообще не ясно, что тогда уравнивать в таких исследованиях? Тоннаж, расход энергии, РПЕ, время тренировки?

[Kaчок]

А вообще не ясно, что тогда уравнивать в таких исследованиях? Тоннаж, расход энергии, РПЕ, время тренировки?

Результат.

[sergei-777]

Это вроде по типу того варианта, что Осцид вчера Жеке в несколько шутливой манере написал:

 

«Эксцентрическая тренировка может оказаться более эффективной, чем концентрическая, в случае обеспечения равнозначного уровня нервномышечной активации для двух режимов, согласно зависимости сила/скорость. С другой стороны, вряд ли правомерно ставить вопрос об абсолютной эффективности того или иного режима. Очевидно, что наиболее рациональный путь повышения эффективности тренировочного воздействия – оптимальное сочетание обоих режимов работы мышц. Одним из способов оптимизации сочетанного применения двух режимов является метод “акцентированной эксцентричной нагрузки”, который предполагает присутствие обеих фаз движения, но в эксцентрической фазе используется супрамаксимальная величина отягощения. Другими словами, используется вес, превышающий концентрический 1ПМ.»

 

«Кроме того, рост мышечной массы в настоящем исследовании мог быть интенсифицирован также и относительно высокой скоростью выполнения эксцентрической части движения. Действительно, ранее было показано, что высокоскоростные эксцентрические сокращения способствуют большей гипертрофии мышц по сравнению с медленными эксцентрическими сокращениями. Это говорит о том, что высокая угловая скорость может быть фактором, благоприятствующим синтезу белка. Все эти факторы в совокупности позволили участникам из КОН/ЭКС+ (с увеличенным весом в негативе) группы добиваться более высоких темпов прироста мышечной ткани.»

 

«Таким образом, полученные данные подтвердили гипотезу о том, что выполнение тренировочных упражнений с акцентированной эксцентрической нагрузкой приводит к более значительному увеличению показателей мышечной гипертрофии в сравнении с традиционными силовыми тренировками.

Необходимо отметить, что при планировании длительной тренировочной программы с использованием данной тренировочной модели следует соблюдать осторожность, поскольку риск травмы может быть выше, чем при традиционной силовой тренировке с отягощениями.»

 

Подробнее тут: ВЛИЯНИЕ “АКЦЕНТИРОВАННОЙ ЭКСЦЕНТРИЧЕСКОЙ НАГРУЗКИ” НА ГИПЕРТРОФИЮ И АРХИТЕКТУРУ МЫШЦ.

https://docviewer.ya...m89MCJ9&lang=ru

 

 

 

[sergei-777]

«Еще одно исследование, сравнивающее очень низкую, по сравнению с традиционной, скорость показало, что уменьшение тренировочных нагрузок в размере 37-40 % было необходимо для достижения того же числа повторений. Эти данные могут свидетельствовать о том, что активность двигательной единицы может ограничиваться тогда, когда используются намеренно низкие скорости при легких нагрузках.»

 

 

 

 

[Hosen44]

я хз что такое перегрузить истощить ЦНС
Я и по 20+ подходов в отказ делал каждый день на пол тела и ничего не заметил

Генетик, ноль ценности )
Я спать начинаю сразу плохо. Либо у тебя отказ не той системы )

[Семён]

я хз что такое перегрузить истощить ЦНС
Я и по 20+ подходов в отказ делал каждый день на пол тела и ничего не заметил

аналогично

[aid]

«Еще одно исследование, сравнивающее очень низкую, по сравнению с традиционной, скорость показало, что уменьшение тренировочных нагрузок в размере 37-40 % было необходимо для достижения того же числа повторений. Эти данные могут свидетельствовать о том, что активность двигательной единицы может ограничиваться тогда, когда используются намеренно низкие скорости при легких нагрузках.»

То, что замедление подъема не прибавит гипертрофии, более-менее очевидно. Вопрос именно про негативную фазу.

[sergei-777]

То, что замедление подъема

Там речь велась о целостном движении (об обеих его фазах)...  типа, преднамеренное замедление на лёгких весах для гипертрофии бонусов не даёт, а для ЛМВ вроде может иметь смысл, но совсем не обязательно - проще в естественном темпе больше повторений до утомления сделать. Как-то так по памяти...

Думаю, что и просто преднамеренное замедление только в эксцентрике на относительно лёгких весах бонусов особых не даст. Но если ему в кайф - кто ж запретит, пущай делает.

Вот как Замятин и др. напишут, что это нафиг не надо - он возможно перестанет.))

[renepjd]

А вот тут засада
Медленный негатив 3 секунды против одной не дал преимуществ а в какой-то части ноги даже оказался хуже
https://dzen.ru/a/ZD...4pvri7287537157

[oscid]

ну представим себе шкалу. На одном конце свободное падение, на другом максимальное замедление (статика).  Типа взял 100 кг и намотал с проскоком 10 повторов. А другой взял 100 кг и держал, пока вниз не пошло и не легло на грудь. Где гипертрофии больше? Есть такое исследование?

[Grillmaster]

Все эти исследования по гипертрофии тупо для хайпа. учОным ведь нужно изображать бурную деятельность, вот они и изображают.
ИМХО

[renepjd]

И здесь 6 секунд на повторение оказалось хуже 3 секунд с одинаковым весом но разным количеством повторений
https://dzen.ru/a/YsGZEfzmVV_Zwqq-

[renepjd]

Все эти исследования по гипертрофии тупо для хайпа. учОным ведь нужно изображать бурную деятельность, вот они и изображают.
ИМХО

ну а в чем разница когда ты пишешь что на умном кето ты сбрасывала лучше чем на других диетах или когда в иследованиях одни накачались лучше других тоже тренируюсь по-другому?

[Grillmaster]

ну а в чем разница когда ты пишешь что на умном кето ты сбрасывала лучше чем на других диетах или когда в иследованиях одни накачались лучше других тоже тренируюсь по-другому?

Разница в том, что результат одинаковый в итоге имхо. Качаться и диетить надо так, как тебе комфортней. Будут это негативы, позитивы, кеты, хуЕты и т д. - без разницы. От процесса надо получать удовольствие - вот что важно.

[renepjd]

Между делом качнул бицуху с двумя четвёрками, ато утром на площадке не успел

[Михалы4]

Дольше натуживание - больше затраты энергии. Больше работы. Перейра этот объëм работы удосужился выровнять?

 

"Я не Негоро. Я – СЕБАСТЬЯН ПЕРЕЙРА!!"

Под компас он топор подложил – и выровнял как надо. ("Дети капитана Гранта").

 

---------------

Жека все фотки поудалял. В тему заходить нет смысла, если на пару дней опоздал.

"У каждого свои недостатки". "Каких только чудиков не встретишь в интернете".

Да, бывает и такое. Нам надо смириться с вот такой вот авторской чудинкой )

[aid]

И здесь 6 секунд на повторение оказалось хуже 3 секунд с одинаковым весом но разным количеством повторений
https://dzen.ru/a/YsGZEfzmVV_Zwqq-

Там же замедляют и подъем и опускание.

[renepjd]

Там же замедляют и подъем и опускание.

Это да, но тенденция плохая

[Kaчок]

Это да, но тенденция плохая

Закономерная. Когда все понятно и обьяснимо, то в этом ничего плохого нет.

Разве плохо, что тебе такое не подходит, а ты хочешь делать именно так.

[MrCherdak]

Жека все фотки поудалял.

неплохо бы посмотреть фотки начала темы - 2012 года, что изменилось к лучшему или худшему

[renepjd]

Негативно потренил

Не так уж и медленно получилось

 

Жим наклонный

Приседания

Жим сидя

Икры сидя

Отжимания Ганнибала