10 голосов
Аксакал
Тоже про поясницу интересует, тоже скорее всего нерв.
Не могу понять, в какие-то дни прям схватывает так, что с трудом встаешь со стула, а в некоторые отпускает как ни в чем не бывало
Местная терминология? сложно понять по тупизне))
Сорри, думал, вы в теме
Немного неправильно задал вопрос.
Пиковая форма была набрана по общепринятым методикам или уже тогда применялись уникальные тренировочные приемы?
Сообщение изменено: merQ (08 ноября 2022 - 01:25)
Бывалый
После тяги сумо пару лет беспокоит седалищный нерв, особенно после приседа. В основном в районе тазобедренного или ягодицы, иногда и ниже, но очень редко. Есть какие-то фишки на этот счёт?
Блокаду Дипроспаном, ебни, только в хорошей клинике под контролем аппаратуры, хотя в 99% и так нормально поставят.
---
Олег, уже спрашивал тут, посоветовали растягиваться побольше, начал, может ещё что подскажете. После тяги сумо пару лет беспокоит седалищный нерв, особенно после приседа. В основном в районе тазобедренного или ягодицы, иногда и ниже, но очень редко. Есть какие-то фишки на этот счёт?
Да, но, кмк не везде и не со всеми панибратская терминология уместна...
Х.Зн. Вадим, раньше ущемит в крестце, неудачно ступишь в ямку., обычно три дня, один диклофенак воткну, порой половину и забыл на пару месяцев.
Щас че то пару месяцев не могу вычислить, утром кое как,, но до пола без боли достаю кулаками.то больно, то почти нет , пробивает, днем почти забываю, только остаточные , ну типа на скакалке попрыгать, чувствуется.
видимо дипроспан возьму пару, одну как то ставил- забыл. Но у меня с 15 лет травма и выраженный лордоз
Ну и заставляет качать интенсивно, ноги под комод, пару подушек на лавку , чтобы яйца не давило и по всякому, потом на берешах пресс и на кор. с резиной, чтобы с двух сторон укреплять. а то лентяйничал.
Действительно, всеобщая тяга к комфорту, ведет к деградации кмк.
---
Тоже про поясницу интересует, тоже скорее всего нерв.
Не могу понять, в какие-то дни прям схватывает так, что с трудом встаешь со стула, а в некоторые отпускает как ни в чем не бывало
Сорри, думал, вы в теме
Немного неправильно задал вопрос.
Пиковая форма была набрана по общепринятым методикам или уже тогда применялись уникальные тренировочные приемы?
по общепринятым, еще лежа жал и пшнб, руки почти 43, но когда рука висит, все плоское было на .
Грудные вообще никак, только плечи ломило, пока не въехал, что надо работать интересующей мышцей, по прямому назначению, короче грудныя качать не разгибаниями рукъ.
ps
на форуме свой мат, подозреваю кто основной афтор))) я че то не хочу его осваивать, как и до сих пор не разобрался, кто такие эктаморфы, х.зн. как и синус- косинус, не пригодилось ни разу
Бывалый
короче грудныя качать не разгибаниями рукъ.
В жиме лёжа вообще трудно приспособиться двигать плечами. Вот в видео Халиулина на тренировке у Фёдорова, мне кажется, Халиулин так и не въехал, как это сделать. И если широкая скамья, вообще это не получается. На узкой хотя бы чувствуешь, вот плечи вниз пошли, а на широкой вообще мрак...
Холестериновый наркоман
Фёдоров более чем доступно объясняет, х. з., как можно не въехать. Вот, к примеру, старый его видос о ходе плеча. Хотя возможно это непостижимо для понимания теми, кто высмеивает Чувство мышцы)В жиме лёжа вообще трудно приспособиться двигать плечами. Вот в видео Халиулина на тренировке у Фёдорова, мне кажется, Халиулин так и не въехал, как это сделать. И если широкая скамья, вообще это не получается. На узкой хотя бы чувствуешь, вот плечи вниз пошли, а на широкой вообще мрак...
---
В жиме лёжа вообще трудно приспособиться двигать плечами. Вот в видео Халиулина на тренировке у Фёдорова, мне кажется, Халиулин так и не въехал, как это сделать. И если широкая скамья, вообще это не получается. На узкой хотя бы чувствуешь, вот плечи вниз пошли, а на широкой вообще мрак...
Спасибо за вопрос, отличный пазл в башке сложился.
Дык Вадим, я даже в зал как - то притащил обитую мною доску, чтобы класть на лавку, поуже, ховал в кладовке, но потом перестал вообще лежа жать, только гантели с паверхуксами НВГ, (недавно светил)
Твоя привычка к обязательному жиму лежа штанги., играет злую шутку, он придуман не для накачки грудных, а для удовлетворения эго, по простоте и для соревнований, тоже придуманных с известной целью.
Поэтому у кого то из любящих жать, то есть сисиьки , то их нет,или посредственные, при значителных силовых,из за доминанты чего то из комплекса работающих мыштс.
А бросил я жать штангу, когда стал, на появившемся простеньком хамере, работать прямыми руками, настолько увечные плечи не давали даже бицепсы качать, работал, просто меняя положение корпуса, а не сидя на стандартной лавке, она подстроена под какого то стандартного чела.
И сразу че то грудные отлично нарисовались. Я всю свою брехню стараюсь подтверждать фактурой, иначе мне бы стыдно было писать, а кому то не стыдно))
Ты пишешь, что, дескать, плечам лавка не дает идти вниз, дык конечно, попробуй поимитировать жим лежа просто руками , не на лавке, не сжимая кулаков, ты увидишь, что сзади подпирают кости, лавка их дополнительно подпирает, переднюю часть плеч в крайней части амплитуды, буквально разрывает.
У кого то гибкость и широкоплечесть дают широкую амплитуду, вот они то и жмут без проблем, без всякого моста, навидался таких. Держат остальных за лохов,) дескать " тупо жми ска, не придумывай "мутотень" и будут тебе сиськи", кто то и капусту жрет килограммами, с этой целью))
Я не люблю давать советов и букву "я" , стараюсь как можно меньше употреблять.,
Но вот встань тупо в рост , возьмись за сиську одной рукой и подними плечо к уху, по типу шрагов и ты обнаружишь, что сиска растянулась очень широко и ничего ее не подпирает сзади.-вверху.
И вот если так поиммитировать жим, поработав в этой амплитуде, чтобы плечо дугообразно шло, под углом к корпусу, как в шрагах, рястягивая грудные, а на обратноходе сводить плечи друг к другу, к середине груди под углом в направлении волокон, оно несколько разное в зависимости от целевого сегмента и думать только про веер грудных.
получится отличное , широко-амплитудное движение, именно грудными,
Такое, со штангой на лавке, проблематично исполнить, разве что от части НВГ, а вот в хамере элементарно, только не сидеть, а оторвать жёпу от лавки, стоя на ногах и подстраивая высоту корпуса, согласно своей анатомии, чтобы движение повторяло работу веера грудных по вышеописанному типу под углом к корпусу.
По началу рук лучше не сгибать или трошечки, чтобы сформировать верный навык и отработать технику, потом рукам можно давать свободу, они будут косвенно сгибаться, согласно природе, кулаки не сжимать, но думать четко про работу веера, причем лучше фокусировать внимание, на внешнем крае, в точке выхода из под дельты, туда вся нагрузка падает, и рвут обычно там-же
И вот тут, не борзея, минус см. до того,как нагрузка начнет ложиться в связки передней части плеча и места прикрепления грудной к плечевой кости, даже стОит остановиться в этой точке, почувствовать зависание нагрузки на мышце, а не на костях, Катлер прекрасно этим пользуется, читтингуя во многих движениях, в растянутой позиции.
Я то к этому с детства привык, зависая на мышцах, а не на суставах, это мне и сохранило их в целости, даже растяжки делаю только для мышц.
Так легко предохранить себя от травм, ибо движение, обычно, шибко нравится и атлет начинает на нем акцентировать работу и наглеть)) Хорошая разминка до и легкая растяжка грудных, между подходами весьма приветствуется
В дальнейшем можно уже работать в частичной амплитуде, отдых пауза, работать с акцентом на пике сжатия в последнем повторе и все такое. Начинается любое дело с отработки "гамм."
На следующем этапе , эта траектория интуитивно начнет применяться во всех движениях на грудные, и все поменяется.
я не жал штанги лежа, уже лет ... 15 если не соврать и не жалею, про боли плечах забыл.
При работе на хамере, в конце подхода, я, в основном, наклоняю башку, отрываю плечи от спинки, ставлю все структуры в сильную позицию, ну как будто заталкиваешь бревно на возвышение и продолжаю работать в короткой, приятной амплитуде, нагрузка ляжет в верх грудных и передние дельты, руки прямые.
Ну вроде все нюансы в челобитной отписал)
Сообщение изменено: ole (10 ноября 2022 - 09:48)
---
Фёдоров более чем доступно объясняет, х. з., как можно не въехать. Вот, к примеру, старый его видос о ходе плеча. Хотя возможно это непостижимо для понимания теми, кто высмеивает Чувство мышцы)
Бывает, когда чье то мнение не соответствует воззрениям индивида, спецом придумывают уничижающие, искусственные слова, прозвища, пытаясь, раз за разом их сделать мемами, или слэнгом, чем грешат обычно подростки.
Не зря сейчас возраст"молодежи " все время повышается, 40 летние дяди с бородишшами катаются на самокатиках, в наушниках, с флажком и мороженкой в руке, представляю, мой папа или дедушка такое бы исполнял))))
Мне какой то барьер, дурацкая привычка-, по возможности приносить людям позитив, не позволяет этим пользоваться, иначе ничего не мешало бы придумать, для качающихся при помощи ПЖТ, например "пэжэтэшники" и везде его тыкать в рожи, дескать оцените мое ЧЮ.
Может я шибко постарел?
Бывалый
Фёдоров более чем доступно объясняет, х. з., как можно не въехать.
Он-то объясняет, но вот по тому, как Роман выполняет, не видно, что что-то сильно изменилось. Может ошибаюсь.
Аксакал
Всю жизнь жал и до сих пор жму. Мощную грудь получил , уверен, только благодаря жиму
Уж извини Олег, но тут мы с тобой расходимся
Кмк, это индивидуальные особенности. Кому-то жим лежа хорошо грудные качает, кому-то нет.
Холестериновый наркоман
Он-то объясняет, но вот по тому, как Роман выполняет, не видно, что что-то сильно изменилось. Может ошибаюсь.
---
Всю жизнь жал и до сих пор жму. Мощную грудь получил , уверен, только благодаря жиму
Уж извини Олег, но тут мы с тобой расходимся
Да Семён, это бесспорно,))
мы расходимся, скорее по строению, все мы разные и я это учитываю.
Я никогда не имел проблем с ногами, относительная сила была избыточной, тренинг ног-спины был по кайфу, на дессерт т.ск., кроме приседаний никаких упражнений не требовалось. Не резаный живот бы , дык по сей день приседал бы в кайф, с приличными весами.).
Я как то тебя просил померять расстояние от яремной ямки, до центра головки плечевой кости, хотя и без замеров видно , что у тебя оно очень большое, у меня 20 см.если чо.
У тебя ход плеч в любую сторону широкий, связки не перенапрягаются в растянутой позиции для мышц
У меня ход очень короткий, у таких всегда жим будет дискомфортным, ломающим, подростку еще можно как то расширить диапазон, взрослому - вряд ли КМК..
Вот фотка, 1993 год, три недели не приседал ни разу, в виду отсутствия зала.
Вот фотка сейчас, причем я лет 5 не приседал больше 50 кг и никаких проблем с коленями никогда не имел, даже ушибы не повлияли
а вот фотка моего корифана, с твоим типом строения, края акромионов торчат вверх, головка кости не доходит в жимах до акромиона и не курочит.
У меня при махах гантелми в стороны, например, головка кости упирается в акромион, когда гантели на уровне пупка. И знал бы об этом изначально, вообще бы никаких жимов-махов, протяжек не делал, или делал в усеченной амплитуде, впрочем, как оказалось, достаточно техник , т.ск., моделирующих ширину твоих плеч, но поздняк метаться))
С ногами у него всегда проблемы были и приседали мы почти на одних весах, но жал он стоя 180 *5, любимое занятие т.ск. меня с жимами заебывал, но они меня только ломали и сотню я вряд ли пожал бы стоя, при толчке 160)
вот фотка . когда я перестал курочить плечи жимом лёжа и пробил технику , описанную выше.
Ты не имел проблем с верхом., причем у тебя нет доминанты, мышцы в жимовом комплексе сбалансированы, это редко, такие парни и выигрывают в ББ).+ ты изначально научился акцентировать работу целевой мышцы, то есть не просто жал снаряд.
Я ведь шел по началу, по твоему пути, в работе на верх и получил только травмы. причем был опыт и в Т.А и в ПЛ
Пришлось искать обходные пути и грудные только тогда стали меня устраивать и плечи зажили, Поэтому и пишу про свои проблемы и их решение.
---
ole,
на последней фотке грудные под дельтой вообще какие-то нереальные
Вот эти края и повыпирали, я аж охренел от удовольствия, в открывшийся зал стал ходить, там была отменная бабочка с ручками 3d и хаммер, сидя прямо от груди, я на нем с прямыми руками приличные веса жал , как раз в сильной позиции, не широким-любым (физиологичным) хватом , в жиме лежа эти нагрузки были недоступны, штанга не предполагает особого изменения расположения корпуса, гравитация однонаправлена и дает косые нагрузки на связки и суставы, физиологично направить , вдоль волокон. - проблематично
жаль что через год зал закрыли и больше у меня никогда не было доступа к подобной аппаратуре. Один плюс у жителей мегаполисов, остальное- минусы)))
Уже договорился, в мастерской стойки есть, я спроектировал, есть сварщик от бога, я к стойкам приблуду сделаю, подобной кинематики съемную, проект вроде идеальный получился (в прошлом году пытался сделать, но под резину и неудачно.
Этот только доработать по ходу и засвечу, чего мне не хватает, то это хамера и задней бабочки, остальное без проблем, когда попадаю изредка в зал, то на них в основном и отрываюсь. еще бы дома поставить, с деньгами не проблема я бы пару соток зарядил, но некуда такой вагон тулить)) мозги все равно выход найдут))
на хрен я жал лёжа?!, прошлое невозвратно к сожалению, но осознаешь это со временим. К счастью, опыт не купить и не потерять.)
Бывалый
Если бы жал изначально в той технике , в которой Семён жмёт , не было бы у тебя никаких травм , невзирая на ширину плеч , как мне кажется .Ты не имел проблем с верхом., причем у тебя нет доминанты, мышцы в жимовом комплексе сбалансированы, это редко, такие парни и выигрывают в ББ).+ ты изначально научился акцентировать работу целевой мышцы, то есть не просто жал снаряд.
Я ведь шел по началу, по твоему пути, в работе на верх и получил только травмы. причем был опыт и в Т.А и в ПЛ
---
Похожа на штуку, которую крутили в старые времена, чтоб двигатель запустить(судя по старым фильмам))). Ток вертикально расположенную))
+++ только тот станок был какой то комфортный, вся система не сверху, а снизу, и ручки да, вращаюшиеся, но идущие снизу, крепленые шарнирами к основным и опять же , если не сжимать кулаков, то получается моделировать как раз 3d работу улучшая изначальные свойства станка..
Тут фишка в том, что грудная выходит с одной точки и веером раскрывается в разных направлениях и когда на станке не сидишь, а стоишь то есть возможность направлять нагрузку вдоль любого сегмента и тут как раз вращающиеся ручки в тему.
Угол наклона корпуса просто меняешь, согласно направлению целевых волокон думая о них.
Например, если работать с корпусом под углом, позволяя локтям несколько расходиться в негативной фазе, а в позитивной сходиться, утрировано стараясь, чтобы плечевые кости терлись по ребрам и кисти сближались мизинцами друг к другу, то это будет работа на пресловутую подрезку и верхние сегменты грудных будут от нагрузки вдалеке.
А если наклониться типа барана , который разгоняется, чтобы долбануть соперника , наклонив башку, упершись жопой в спинку станка, то прекрасно работают верхние сегменты, но только в короткой амплитуде, не раскрываясь сильно, впрочем об этом моменте в описании работы в хамере .
Ключевое , это повторять направление волокон целевого сегмента, не секрет , что зачастую они развиты неравномерно, вот по паре добросовестных подходов на каждый и щастье.
И почему то в бабочке с верхне-креплеными ручками, такие извраты проблематичнее, но за неимением, т.ск. , у меня и этого нема.),
Как можно это проделать со штангой лежа - полулежа, из за гравитации? Полулежа вообще плечевая кость сильно и косо отходит от тела , буквально разрывая связки и напрягая косо суставы, тем более, если плечи не широки, да еще руки длинные.
Я не чувствовал до поры, из за того , что по природе было все резиновое, крепкое, закалённое в уличной жизни, мог вообще не разминаться ( тренера то не было , чтобы подсказать) до 30 лет практически ни разу не жал лёжа, а когда пришлось, то сначала было нормально, потом пошел дискомфорт, потом боль и все из за опускания грифа до касания груди, когда стал ограничивать амплитуду, то было уже поздняк метаться, по итогу, пользуюсь тем, что "заслужил", не хер против природы переть, накажет Бог))
Сообщение изменено: ole (10 ноября 2022 - 05:05)
---
Если бы жал изначально в той технике , в которой Семён жмёт , не было бы у тебя никаких травм , невзирая на ширину плеч , как мне кажется .
Не уверен Миша, сейчас то конечно я в курсе, как надо было жать безопасно и с хорошей отдачей и пользуюсь, только потребности не стало. Создать визуальную ширину плеч, оказалось никаких нет проблем, но не при моём росте, я ведь не ББ , им конечно надо шире выглядеть, а я престарелый, приземистый, коренастый уже, )).
Посмотри, сейчас доступно, 3D, как кости плечевого пояса работают и представь разницу, когда плечи съехавшие (сутулость) или от природы развернутые,
связки то и сустав формируется у пацана не корректно, в первом случае и наружные концы акромионов направлены вниз, а не вверх, соударение будет гораздо ниже, в амплитуде,
и при хорошей осанке, длина ключицы больше, растет свободно пока хрящики мягкие, следовательно позволяют длиннее ходы, не напрягая косо аппарат, По фоткам то ,Семёна, неужели не видно? Я не общий план тут смотрю, типа "ни хуя какой накачаный!!" а отдельные частности и как бы изнутри и мне не нужно цеплять электродов, и не сложно представить, как все работает относительно друг друга и куда падает нагрузка.
Говорила мама -"учись сынок")) а я забил .
Сообщение изменено: ole (10 ноября 2022 - 05:21)
Новичок
А у тебя задняя бабочка в наличии?
Да, я уже месяц как хожу в топовый зал, переехал в Алматы
По оборудованию тут почти рай:
Есть смитт 2 осевой
Пулловер машина - не понравилась, в итоге пулловер на верхнем кроссовере делаю с 2 петлями
Тренажер для жима лежа у которого очень сильно сходятся ручки - сейчас основное упражнение на грудные, уже сотку на разы жму на нём
И тяга верхнего блока, который идет не над головой, а спереди-сверху как бы. В ширы идеально попадает. Спереди упоры для ног, чтобы наверх не утаскивало.
И тд и тп
Ранее мне подобное было недоступно, заниматься реально в кайф
---
Да, я уже месяц как хожу в топовый зал, переехал в Алматы
По оборудованию тут почти рай:
Есть смитт 2 осевой
Пулловер машина - не понравилась, в итоге пулловер на верхнем кроссовере делаю с 2 петлями
Тренажер для жима лежа у которого очень сильно сходятся ручки - сейчас основное упражнение на грудные, уже сотку на разы жму на нём
И тяга верхнего блока, который идет не над головой, а спереди-сверху как бы. В ширы идеально попадает. Спереди упоры для ног, чтобы наверх не утаскивало.
И тд и тп
Ранее мне подобное было недоступно, заниматься реально в кайф
повезло))
насчет бабочки, одно из самых эффективных, насколько я сравнивал, тут как раз лапка динозавра в тему, Хит качает еще на станке, такой лежачий горизонтально на животе, локтями в мягкие упираешься и разводишь.
Короче смысл- миновать прямые руки.
Если на задней бабочке , как и в махах в наклоне, работать прямыми руками, сразу минус рабочий вес, и плюс сильная работа трапеций.
Но если сесть, наклонив башку, выявить, угол плечевых костей, чтобы сзади не подпирало жестко в пике сжатия, у меня где то несколько ниже локти чем крестом.
С хорошей осанкой , видимо выше будут, короче "по месту " ловить.
и , ключевое,- загнуть кисти ладонями наружу, большие пальцы вниз, но не утрировать, а естесственно., (короче взяться за вертикальные ручки типа обратным хватом, подогнуть кисти, чтобы давить чуть не основанием ладони, когда все пальцы вместе (открытым хватом короче).
Сразу получится чистая работа задних дельт. причем приличным весом., амплитуда сама урежется и работать в кайф.
В основном на нее садятся, хватают руками и тупо разводят, в широкой амплитуде, работая всей поверхностью в районе лопаток, это ключевой косяк. как и в большинстве работы на задние дельты. кмк
Я такое исполняю полулежа грудью на лавке, загнул кисти с гантелями, мизинцы выше и алга!, после крайнего повтора еще тягу на задние делаю и в конце, с отдых паузой, болтаю прямыми свисающими руками, короткие махи, с теми же гантелями.
Можно заметить , что многие из элиты, работают на дельты, в короткой амлитуде.
Давеча некто Михалыч, светил Джейсона Ху, дык он качает дельты так шикарно, шо это не дай бог, как будто мои инсинуации читал))))
Если бы я изначально догадался, что можно взять тяжелые гантели, встать или сесть и тупо отводить их, от вертикали, сколько позволяет вес, играя телом, то 3D было бы давно, условия для этого были-, выше всяких мечтаний. Нет бля, надо "делать махи до горизонтали с полом , как будто выливаешь воду из кувшинов" придумал кто- то красивый пиздежь, делающий из людей инвалидов, мать его, слова калечат кучу людей)) как будто люди из инкубатора по шаблону делаются
Сообщение изменено: ole (10 ноября 2022 - 06:38)
---
Да, я уже месяц как хожу в топовый зал, переехал в Алматы
По оборудованию тут почти рай:
Есть смитт 2 осевой
Пулловер машина - не понравилась, в итоге пулловер на верхнем кроссовере делаю с 2 петлями
Тренажер для жима лежа у которого очень сильно сходятся ручки - сейчас основное упражнение на грудные, уже сотку на разы жму на нём
И тяга верхнего блока, который идет не над головой, а спереди-сверху как бы. В ширы идеально попадает. Спереди упоры для ног, чтобы наверх не утаскивало.
И тд и тп
Ранее мне подобное было недоступно, заниматься реально в кайф
Спереди сверху блок, только сейчас догадались, я очень давно, на верхнем блоке делал, когда еще ширы качал, уперевшись ногами в раму, на уровне груди, пацаны прикалывались, дескать лошара, только с ширами у всех в зале проблема была, кроме меня))
Но в прошлом году подсмотрел, оказывается Мэлвин Энтони эдак то выделывается и спина, - мечта!!
Я понял тогда, что оказывается не такой уж и лох))
Кстати, мой топ по просмотрам, кто шикарно- поучительно, вдумчиво, с не стандартным арсеналом движений качается- М.Энтони, Тэйлор, Мартинес, Мустафа, Хит, Рэй, Дж.Ху, Скоромный, это на вскидку, список пополняется.
Сообщение изменено: ole (10 ноября 2022 - 06:35)
---
У него спина такая, потому что он делает по особому особые упражнения?
Да. кмк.
Не "особые упражнения", а работа с отягощениями, в нестандартной технике.
Сообщение изменено: ole (10 ноября 2022 - 08:43)
Новичок
Сейчас Анатолий попросит ссылку на исследования.
Или просто скажет, что вы не правы. Но это ж личная тема, на кой сюда лезть?
Тяга сверху-спереди вот такая:
P.S. теперь придется читать посты Михалыча! за что ж вы так с нами)
---
Сейчас Анатолий попросит ссылку на исследования.
Или просто скажет, что вы не правы. Но это ж личная тема, на кой сюда лезть?
Тяга сверху-спереди вот такая:
P.S. теперь придется читать посты Михалыча! за что ж вы так с нами)
))) я в курсе уже, насчет безобидных, на первый взгляд вопросов, количество таких" вопрошающих" на пальцах одной руки умещается, нет повода для общения уже давно) .
Сообщение изменено: ole (10 ноября 2022 - 09:05)
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
