7831 ответов в этой теме

[Саранча]

приведи пример кто из профисионального спорта не любит деньги ?) любой спорт

Откуда я знаю, кто что любит? Мне это не интересно. Я просто вижу, что у одних бокс скучный, а у других - нет. Для меня квинтэссенция бокса - это все три боя Артуро Гатти с Микки Уордом.

[Саранча]

я уверен что в своей жизни я ни когда не услышу такого что чемпион в своем спорте скажет " это для меня большой гонорар можете мне и меньше заплатить "

Да тот же Рой Джонс всегда делал из поединка шоу, причем, зачастую, сознательно проигрывал бой по очкам, но выставлял своего соперника дураком.

[Zaratustra]

Благодаря Рою Джонсу я когда-то начал смотреть бокс, благодаря Кличко - перестал.

Кличко затмили даже Роя Джонса, я бои Роя частенько пересматриваю, лично мне неинтересно смотреть бои тайсона

тому же, Поветкина, Хэя или там Питера смотреть все-таки интереснее.

то есть у Кличко всё-таки было 3 зрелищные боя?))) с Питером)
Выходит проблема зрелищности к Кличко не относится а относится к их противникам)

[Саранча]

Кличко затмили даже Роя Джонса

В твоих глазах, возможно.

[Zaratustra]

Да тот же Рой Джонс всегда делал из поединка шоу, причем, зачастую, сознательно проигрывал бой по очкам, но выставлял своего соперника дураком.

Роя мы здесь не обсуждаем - у него другая тема есть, если уж любить только джонса но всех остальных без исключения следует сместить на ступень ниже, включая и Али и Тайсона и Льюиса и Холи

В твоих глазах, возможно.

в твоих - сам же сказал что перестал бокс смотреть

Сообщение изменено: Roman K (20 февраля 2012 - 11:32)
Удалил часть, посвященную высказываниям свободного зайца

[Саранча]

Роя мы здесь не обсуждаем - у него другая тема есть

А мне хочется.

[Саранча]

в твоих - сам же сказал что перестал бокс смотреть

Я перестал потому, что Кличко затмили всех остальных по скукоте. Ну ладно, Валуев и Руис еще скучнее, согласен.

[mvi]

Ап чем спор? Российских боксеров уровня Кличко не сыскать днем с огнем ... вот и бесятся)))

Пы.Сы. А Поветкин настолько интересен, что сумел найти причину отказаться от боя с Кличко ... правда потом появилась информация, что он еще не готов к бою)))

[Саранча]

Российских боксеров уровня Кличко не сыскать днем с огнем ... вот и бесятся)))

Заметил, что украинцы смотрят на бокс Кличко через какую-то политико-патриотическую призму. А я вот россиянин (этнический хохол) и мой любимый боец - француз. Что со мной не так?)

[Саранча]

любой спорт воспринимается через ту призму, о которой Вы написали ... его так воспринимают во всем мире, и в РФ в том числе

Ну да, у нас это тоже есть, но это маргиналы - ура-патриотические футбольные фанаты. Хотя того же Емельяненко тоже многие любят только за то, что он русский, православный и т.д. Но я бы не назвал таких людей критически мыслящими.

[Саранча]

Выступал бы Кличко за Россию, каждый его бой был бы праздником.... салюты и всеобщие гуляния.

Когда я вижу такие гуляния у нас, ну, например, бой Маскаева с каким-то мешком африканским, представленный СМИ чуть ли не как бой века, то меня тянет блевать.

[Rostik]

бой Маскаева с каким-то мешком африканским,

там тире а должно быть равно, раз многократные чемпионы скучны

[Саранча]

Rostik , многократные чемпионы скучны не потому, что многократные, а потому что выдают скучный бокс и слишком осторожно выбирают себе соперников. Кстати, если взять бой о котором я говорил, то это была добровольная защита титула и Маскаев тоже не стал рисковать и выбрал себе этого Охелло из Уганды, можно сказать, дикаря с пальмы снял. Бой был скучнейший и длился все 12 раундов. У меня нет двойных стандартов.

[Izverg]

Когда я вижу такие гуляния у нас, ну, например, бой Маскаева с каким-то мешком африканским, представленный СМИ чуть ли не как бой века, то меня тянет блевать.

И что было на кону, в этом бою? ))) Кому интересен бой Маскаева?
А Кличко отстаивает титул...

Rostik, многократные чемпионы скучны не потому, что многократные, а потому что выдают скучный бокс и слишком осторожно выбирают себе соперников.

Ошибаешься, они били уже всех, кого только можно... Некоторых не один раз...
Точнее всех, кто не отказался выйти против них.

Сообщение изменено: Izverg (20 февраля 2012 - 01:01)

[vikk]

многократные чемпионы скучны не потому, что многократные, а потому что выдают скучный бокс и слишком осторожно выбирают себе соперников. У меня нет двойных стандартов.

Саранча, а почему соперники Кличко не могут показать яркий, атакующий, зрелищный, многоударный бокс?
пускай эти Кличко скучно гнобят оппонента своими джебами - но соперники, соперники, почему они не показывают тот бокс, который тебе нравится? что-то мешает? или гранаты не той системы?

[Rostik]

Ошибаешься, они били уже всех, кого только можно... Некоторых не один раз... Точнее всех, кто не отказался выйти против них.

это тоже скучно ) не скучно б если Кличко побили

[Zaratustra]

слишком осторожно выбирают себе соперников

интересно это намёк на Кличко? и кого это осторожно они себе выбирали? и кого избегали?
хотелось бы списочек, ну или хотя бы пару-тройку фамилий

[Sportius]

не скучно б если Кличко побили

И вот тогда они скажут:
-Мы же говорили ,что Кличко никакие....

Только все только 3,14здят,а ничего реального предьявить не могут.

40 летний отстоял титул у 28 летнего и все равно он никакой боксер,скучный. Надо ему трусы в цветочек надеть,что сцуко обхохатались...

[Саранча]

И что было на кону, в этом бою? ))) Кому интересен бой Маскаева?

Титул чемпиона WBC.

Ошибаешься, они били уже всех, кого только можно... Некоторых не один раз... Точнее всех, кто не отказался выйти против них.

Тут можно спорить на сто страниц, но они не встречались вроде с тем же Валуевым. Аргументы о том, что это Валуев от них бегает, а не наоборот, я уже слышал сто раз на тематических форумах, можешь не утруждаться их повторять, все равно останусь при своем мнении. Кроме того, меня раздражает, что они не хотят биться друг с другом: им удобнее делить пояса между собой.

Саранча, а почему соперники Кличко не могут показать яркий, атакующий, зрелищный, многоударный бокс?

Так весь дивизион в упадке, но претензии именно к Кличко потому, что они флагманы этого расчетливого, коммерческого бокса. И еще: если оппозиция Кличко не может доминировать в ринге и боксирует как умеет против более сильного и умелого противника, то Кличко часто могут себе позволить рискнуть, пойти в размен, но не делают этого. Плюс они не слезают с пьедестала уже десятилетие, если бы в нынешнем болоте была какая-то ротация, то это все-таки было бы интереснее смотреть.

[vikk]

Плюс они не слезают с пьедестала уже десятилетие

да не "они не слезают", их просто никто за десятилетие! не может сместить с этого пьедестала, понимаешь?

если оппозиция Кличко не может доминировать в ринге и боксирует как умеет против более сильного и умелого противника, то Кличко часто могут себе позволить рискнуть, пойти в размен, но не делают этого.

Кличко, будучи на голову выше ( и в прямом и в переносном смысле) своих оппонентов, могут позволить себе любую тактику ведения боя - почему соперники, более мотивированные, по идее, чем Кличко, не пытаются прыгнуть выше головы и не победить Чемпиона? вот же он, Виталий, практически полностью раскрытый - одна рука опущена вниз, вторая на уровне груди максимум - ну??

Сообщение изменено: vikk (20 февраля 2012 - 01:35)

[Izverg]

Титул чемпиона WBC.

Это когда было?

Тут можно спорить на сто страниц, но они не встречались вроде с тем же Валуевым. Аргументы о том, что это Валуев от них бегает, а не наоборот, я уже слышал сто раз на тематических форумах, можешь не утруждаться их повторять, все равно останусь при своем мнении.

Вот честно, ты считаешь Валуева достойным соперником для Кличко?

[Саранча]

да не "они не слезают", их просто никто за десятилетие! не может сместить с этого пьедестала, понимаешь?

Тут разные критерии оценки. Чисто формально - да, они на пьедестале. Но есть еще уважение любителей бокса, которое, конечно, можно променять на формальную победу или гонорар. Ну вот аналогия: как называют музыканта, который, сочиняя мелодию, думает только о продажах диска? Называют попсой. Ну, вот многие так же оценивают бокс Кличко.

почему соперники, более мотивированные, по идее, чем Кличко, не пытаются прыгнуть выше головы и не победить Чемпиона?

А вот тут не все однозначно. Кто-то, пожалуй, и не лезет на рожон: чемпионам, мол, проиграть не стыдно, а гонорар и за проигрыш хороший. Но многие, тот же Шеннон Бриггс, Сэм Питер, да и Хэй не боялись лезть в размен, да вот только там Кличко их вязали клинчами. То есть либо держат джебом на расстоянии, изредка добавляя кросс, либо клинчуют.

Это когда было?

Тебя в Яндексе забанили?

Вот честно, ты считаешь Валуева достойным соперником для Кличко?

Было время, несколько лет назад, когда у Валуева были реальные шансы против Владимира. И именно тогда они почему-то не могли договориться о гонорарах. Потом Валуев проиграл Чагаеву и стал сдавать позиции, а потом и совсем сошел с арены.

[Rostik]

А вот тут не все однозначно. Кто-то, пожалуй, и не лезет на рожон: чемпионам, мол, проиграть не стыдно, а гонорар и за проигрыш хороший. Но многие, тот же Шеннон Бриггс, Сэм Питер, да и Хэй не боялись лезть в размен, да вот только там Кличко их вязали клинчами. То есть либо держат джебом на расстоянии, изредка добавляя кросс, либо клинчуют.

кста , манеру таких клинчей есть и у Ленокса, от тож любит по вязать соперников

Было время, несколько лет назад, когда у Валуева были реальные шансы против Владимира.

Потом Валуев проиграл Чагаеву

???)
видимо у меня тоже есть шанс у нас у всех он есть, если это образно мыслить

[Иван56]

А может и хорошо, что люди стареют, а то Кличко 1 000 лет всех били бы и все так и ходилиб недовольными. А тут хоть порадуются за негров-плювунов.

[Мозголомная Брага]

Да тот же Рой Джонс всегда делал из поединка шоу, причем, зачастую, сознательно проигрывал бой по очкам, но выставлял своего соперника дураком.

это, например, КАКОЙ бой он проигрывал по очкам СОЗНАТЕЛЬНО ?))) Мона узнать фамилию соперника?

Хэй не боялись лезть в размен

В каком раунде эт было-то вообще? В бюою Кличко-Хэй не было ни единого разрыва размена, если мне не изменяет маразм.

[Zaratustra]

Кроме того, меня раздражает, что они не хотят биться друг с другом: им удобнее делить пояса между собой.

тебе не понять этого, это вызывает уважение, а не раздражает.
или ты любишь когда брат на брата?
уверен что если бы они дрались по-честному между собо у обоих были бы серьёзные увечия

Было время, несколько лет назад, когда у Валуева были реальные шансы против Владимира

круто))

[Саранча]

видимо у меня тоже есть шанс у нас у всех он есть, если это образно мыслить

Ну, если у тебя поясок WBA есть, то отчего же нет?

или ты любишь когда брат на брата? уверен что если бы они дрались по-честному между собо у обоих были бы серьёзные увечия

Вот на это и хочу посмотреть) Но фишка в том, что они никогда не соглашаются на бои, в которых им грозят серьезные увечья.
По поводу Валуева поясню: считаю, что, как минимум, Николай доставил бы массу проблем любому из Кличко, так как:
1) Имеет превосходящие габариты и сопоставимый (а, возможно, и бОльший) рич, и поэтому держать его джебом на расстоянии не получилось бы
2) На тот момент Николай имел непробиваемую челюсть и даже не был, по-моему, ни разу в нокдауне. То есть уложить его кроссом представлялось на тот момент нереальным также
3) В клинче, который так любят Кличко, Валуев, опять-таки, из-за габаритов, утомлял своего противника больше, чем уставал сам.
Есть и минус, который, возможно, перевешивает все плюсы: низкая ручная скорость и маневренность.

Сообщение изменено: Саранча (20 февраля 2012 - 02:26)

[Саранча]

В бюою Кличко-Хэй не было ни единого разрыва размена

Конечно, не было: Хэй бросался в размен на среднюю, а Кличко его обнимал, если мне не изменяет память. Бой смотрел невнимательно, в полглаза, могу и ошибаться.

[Zaratustra]

Но фишка в том, что они никогда не соглашаются на бои, в которых им грозят серьезные увечья.

уже второй раз спрашиваю - фамилии называй от кого они убегали и с кем не соглашались драться
ты в упор молчишь

Конечно, не было: Хэй бросался в размен на среднюю, а Кличко его обнимал, если мне не изменяет память. Бой смотрел невнимательно, в полглаза, могу и ошибаться.

я переведу на человеческий язык, Саранча хочет сказать что Владимир должен был закрыть глаза, подставить челюсть и опусть тить руки "давай, мол, бей, разменивай меня"

[Саранча]

уже второй раз спрашиваю - фамилии называй от кого они убегали и с кем не соглашались драться ты в упор молчишь

Я уже писал, что Владимир бегал от Валуева и что оба они бегают друг от друга. Зачем повторяться?

я переведу на человеческий язык, Саранча хочет сказать что Владимир должен был закрыть глаза, подставить челюсть и опусть тить руки "давай, мол, бей, разменивай меня"

Нет, он должен был вопреки правилам бокса, привычно клинчевать.