Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#55621
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 109 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

С пульсом выше 120 вообще лезть на штангу не особо полезно для дела.

Да ну?

У некоторых чсс 110-115 - это разминка, а рабочий чсс на многоповторе 140-150.

При чсс покоя 48-55 и времени восстановления менее 2-3 минуты.

Вроде эти некоторые пока не жалуются и доктора вроде не возражают.

 

Цифры чсс - фигня в отрыве от чсс покоя и времени восстановления чсс после нагрузки.

Карвонен или исследовал жиробасов или погорячился.



#55622
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

у меня 48 в покое, если поспать :D  то и 44-46 бывает, просто выход энергии может и норм, а концентрация все одно не та.Если о 8-12 повторов говорить и тем более ниже.Суперсеты, трисеты, всякие отдых-паузы особенно на низ - там понятно и не так принципиально.



#55623
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Не говоря уже о необходимости этой гипертрофии для ФК, ОВ и СВ.

ФК - футбольный клуб, ОВ - отравляющее вещество, СВ - спальный вагон, или как-то ещё? Это же тема Новичкам!

#55624
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

но иногда приходится заставлять себя отдыхать для ресинтеза фосфата и прочих кишочков - просто заставлять, хотя субъективно готов.



#55625
MikeKofleur

MikeKofleur

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Всем, так сказать, привет от новоприбывшего! 

 

Эх... С чего же, блин, начать?

 

Наверное с анкеты, мы же только знакомимся  ;) 

Спасибо Апостолу за готовый образец  :good: 

1. возраст- 19


2. рост- 177

3. вес- 70+/- 1кг.

4. цель тренировок- Добиться полной эстетики и в дальнейшем выступить.(Но это цель не на завтра, но иду к ней каждый день.)

5. ограничения по здоровью- Никаких, ну как, к моим 19 годкам у меня почти 25 переломов, так как с 11 лет занимаюсь Тайским боксом, уже КМС, и наверное самое неприятное - это правое колено(было трещина, давно и не правда), болит только если делать с неправильной техникой, чего у себя не наблюдаю, так как делаю правильно(как только начинается читинг оно начинает орать), и запястья, они все растянутые и ломаные, так что иногда тяжело, но для этого использую бинты-напульсники.

6. стаж тренировок (если имеется)- Пфф... 8 лет непрерывных тренировок и получения по морде ))) А что касается именно культуризма, то 4 месяца. 

7. схема тренировок (если имеется): Последние 4 месяца занимался по тренировке жиросжигания. 2 дня в неделю(пнд и пт) фуллбади, но упражнения разные в каждом дне и 2 дня (вт и чт) кардио, для меня это было 45 минут на груше или со спарринг партнером, а точнее ушли с Тайскому вместе с товарищем, он весил 97, я 83, последние 4 месяца занимались как я выше описал, сбросили по 13кг каждый, так что кардио у нас были спарринги.

Сейчас занимаюсь один, занимаюсь сплитом, так как веса уже стали слишком большие для фуллбади.

Моя нынешняя тренировка:

В каждой тренировки из 4 подходов - 2 это с разминочными веса.

 

День1:

 

Жим штанги лежа 4х10

Махи гантелями 4х8-12

Отжимания на брусьях 4хМаксимум

Поднятие штанги к подбородку 4х8-12

Жим лежа с обратным хватом в тренажере Смита 4х8-12

Отведение одной руки в сторону 4х8-12(Каждой рукой)

Французский жим в тренажере 4х8-12

Планка(На брюшной пресс)

 

День2:

 

Подтягивания 4хМаксимум

Тяга штанги в наклоне 4х10

Вертикальная тяга обратным хватом 4х8-12

Тяга троса сидя 4х8-12

Вертикальная тяга троса с V-образной ручкой 4х8-12

Отведение рук лежа на скамье 4х8-12

Тяги вниз полной амплитуды на кроссовере 4х8-12

Сгибания рук стоя с грифом 4х8-12

Хаммер поочередный 4х8-12

Поднятие ног в висе 4хМаксимум

 

День4:

Армейский жим сидя 4х8-12

​Жим от плеч в тренажере Смита 4х8-12

Махи гантелями сидя на задние дельты 4х8-12

Поднятие штанги к подбородку 4х8-12

Обратная бабочка в тренажере 4х8-12

Суперсерия: 

Французский жим за головой 4х8-12

Французский жим вниз на тренажере 4х8-12

Суперсерия:

Сгибание рук с гантелями 4х8-12

Сгибание с использованием упора 4х8-12

Планка(на брюшной пресс)

 

День5:

 

Разгибание ног сидя 4х20

Поднятие на носки в тренажере сидя 3х20

Приседания со штангой 4х12-18

Румынская становая тяга 4х12-18

Опускание с носков в тренажере Смита 3х20

Жим ногами в тренажере 4х20

​Сгибание ног лежа 4х20

Гиперэкстензия 4х20

​Поднятие ног в висе 4хМаксимум

 

  
а) фуллбади- Прочерк
б) сплит- Он самый.
в) одна тренировка.- одна МГ- Прочерк
г) сколько дней в неделю- 4

8. какая литература прочитана по теме- Прочитал полностью "Культуризм по-нашему, или Секреты качалки" от Доктора Любера, от каждой шутки по поводу обывателей и дурачков и историй про 80-ые, через схемы тренировок и к действиям и противодействиям АС и андрогенов. 

9. какие ветки форума прочитаны по теме- АЗЫ, так же многие части форума по поводу питания, тренировок, и вашего полезного флуда.

10.  питание:  

а) сколько раз в день (рацион)- 9 раз в день (учитывая утренний прием протеин после ранней пробежки и казеин на ночь)
б) сколько белков(животных)- Возможно грешен, но сейчас 3г белка на кг тела  :db:
в) сколько жиров (полезных)- 90г в день
г) сколько углеводов (медленных)-  280г в день
д) общий суточный каллораж- 2700ккал в день

 

Как то так  :bb:  

 Что касается веса(Весил 83 до ухода из бокса), в боксе главное много кушать и спать, и быть выносливым! Ах да... Еще не заниматься сексом 2 недели до соревнований  :cry:

 

Меня зовут Борис, если вдруг что :) 

Нужны будут советы по ударке(боксу) - обращайтесь  :D 


Сообщение изменено: MikeKofleur (17 августа 2016 - 03:50)


#55626
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

MikeKofleur, В чем вопрос? То шо вы занимаетесь фигней из анкеты понятно))



#55627
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Cпору нет, что гипертрофия МФ в приоритете, но мы же не будем отрицать пусть менее значительный, но вклад гипертрофии МТХ в общую копилку? Не говоря уже о необходимости этой гипертрофии для ФК, ОВ и СВ.

80% от ПМ работают все волокна в одном подходе, при нескольких можно и ниже все зацепить. И потом есть исследование что паузы 2-3 минуты дали большую гипертрофию чем паузы меньше


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 августа 2016 - 04:45)


#55628
MikeKofleur

MikeKofleur

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

MikeKofleur, В чем вопрос? То шо вы занимаетесь фигней из анкеты понятно))

 

Ну был не столько вопрос, сколько небольшая презентация, дабы в дальнейшем задавая вопросы, при ответе вами или кем то другим было хоть какое то представление обо мне.

 

На счет вашего "фигней". Классно, что вы так пишите. 100% вы мудрее. Но как эта мудрость проявляется в вашем комментарии? Если что то не так, вы подскажите, а лучше укажите на ошибку, разберусь сам, не в первой.

 

Или фигней, то что я боксер? Или что бинты на запястье надеваю?

В общем то бред какой то пишите. 

 

По поводу моей тренировки, я вижу и чувствую рост и проработку того, что делаю. У каждого же своя физиология?

Но от совета никогда отказываться нельзя. 

 

С уважением.


Сообщение изменено: MikeKofleur (17 августа 2016 - 04:48)


#55629
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На счет вашего "фигней"

http://forum.steelfa...showtopic=36791

Раз в неделю на группу заниматься все равно, что раз в месяц боксом :D

По вам плачет фулбади 3 раза в неделю

У каждого же своя физиология?

Нет



#55630
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

другим было хоть какое то представление обо мне

177см 71кг рабочие веса 70\65\100 вполне достаточно

Или фигней, то что я боксер?

По поводу бокса вам в раздел боевые искусства, тут это мало кого интересует))


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 августа 2016 - 04:56)


#55631
MikeKofleur

MikeKofleur

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

http://forum.steelfa...showtopic=36791

Раз в неделю на группу заниматься все равно, что раз в месяц боксом :D

По вам плачет фулбади 3 раза в неделю

 

Нет

АЗЫ я читал. 

 

Фулбади к полноценными весами на каждую группу мышц? И как вы представляете выкладываться на каждой тренировке по максимуму, когда веса уже большие(В вашем понимании они ни о чем). 

Почему один раз в неделю на группу? Отдельно да. Но разве не задействуется они в остальных днях?

 

Ну раз вполне достаточно рабочих весов, пожалуйста.  И разве все зависит от того сколько я жму и сколько вешу? Если мы говорим об эстетике. А не тяже.

И да, прошу прощения, физиология у всех одна, а вот особенности строения тела разные(крепление мышц и крепость суставов, толщина и полость костей), мой косяк. 


Сообщение изменено: MikeKofleur (17 августа 2016 - 05:02)


#55632
Bas_Dost

Bas_Dost

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Донецк

мде, спасибо за советы :good:



#55633
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Фулбади к полноценными весами на каждую группу мышц?

Вы не можете полноценно выкладываться при таком уровне. С такими объемами можно поднимать в 2 раза больше, но вы пока не можете. Именно это вам предстоит наработать + закрепление навыка (техника). Можете это еще почитать http://forum.steelfa...showtopic=44820 мне кажется что Азы не все объясняют

 

И как вы представляете выкладываться на каждой тренировке по максимуму, когда веса уже большие

Когда будут большими тогда будет другая схема, пока они крохотные


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 августа 2016 - 05:05)


#55634
toni86

toni86

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 368 сообщений
  • Имя: антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: гомель

MikeKofleur, тренировка по фулбади не предусматривает работу на каждой тренировке с максимальными весами, а для наработки правильной техники очень даже полезен такой вид тренинга как фулбади . Скорее всего при прочтении вы упустили кое-какие важные моменты.

Если вес рабочих весов затормозится, то рекомендую ознакомиться с темой "Линейная прогрессия".


Сообщение изменено: toni86 (17 августа 2016 - 05:10)


#55635
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

 "И как вы представляете выкладываться на каждой тренировке по максимуму, когда веса уже большие"

 

Зачем? Без боли нет воли? :crazy:  Вот это всё, да? На самом деле важно построить правильный тренировочный процесс и придерживаться его без отступлений, как и питание. ББ это следование протоколу, а не скрежетание зубами на тренировке. Вы не поверите, но тренироваться можно вообще без отказов. Плюс циклирование Т-Л-С. На определённом уровне тренированноси три фулбади в неделю вам ещё мало покажется.



#55636
MikeKofleur

MikeKofleur

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Благодарю toni86 и razlomov за адекватное пояснение "фуллбади". 

 

Gjkmpjdfntkm, во первых не увидел половину ответов из нашего диалога. 
В вашем понимании в 2 раза больше, это за одну тренировку сделать несколько подходов становой тяги в 200кг и пойти к жиму лежа в 140 это нормально, точнее может быть и нормально, но ведь это не вся тренировка.



#55637
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

MikeKofleur, вообще после тайского бокса, св и общая тренированность должна быть хорошая, странно, что на этих весах фуллбади не вывозишь, хотя если на сплите есть прогресс, смысл что то менять и спрашивать.



#55638
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

И разве все зависит от того сколько я жму и сколько вешу? Если мы говорим об эстетике

Об Эстетике это вам к Мурану. Или таблицу посмотрите по ссылке которую я вам дал

 

но ведь это не вся тренировка

5-6 упражнений достаточно чтобы охватить весь массив мышц.

 

Я так понимаю вы сами лучше знаете как заниматься, и вопросов у вас нет только ответы, непонятно зачем вы написали в помощь новичкам :D

Тут 99% новичков грузят группу 60кг раз в неделю, у них ничего не выходит, они пишут сюда, что у них ничего не выходит, потом 5 страниц отстаивают свой сплит, вы один из них.

4 месяца опыт? Сколько прибавили в объемах и в весе за это время?


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 августа 2016 - 05:25)


#55639
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег, я не сомневался в твоем внимании, но Дропман в споре с Остапенко года 3 назад на IM определял вклад МТХ побольше(около 10%).

где-то 10% от всей сарко-составляющей или 2% от всего. Данные  Самсоновой.

Схожие протоколы.

Где схожие, если в случае круговых ты возращаешься к нагрузке на мышцу через несколько минут, а в случае интервальных через несколько секунд?

У науко-умников у этих тренировок даже названия разные

одна- алактатная, другая- миоглобиновая



#55640
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

MikeKofleur,

Если бы ты на каждой тренировке бокса лепился до нокаута или нокдауна (твоего), надолго бы тебя хватило?

С железом аналогичная история. :D



#55641
MikeKofleur

MikeKofleur

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Об Эстетике это вам к Мурану. Или таблицу посмотрите по ссылке которую я вам дал

 

5-6 упражнений достаточно чтобы охватить весь массив мышц.

 

Я так понимаю вы сами лучше знаете как заниматься, и вопросов у вас нет только ответы, непонятно зачем вы написали в помощь новичкам :D

Тут 99% новичков грузят группу 60кг раз в неделю, у них ничего не выходит, они пишут сюда, что у них ничего не выходит, потом 5 страниц отстаивают свой сплит, вы одни из них

 

Я не отстаиваю лишь свою адекватность. От вас я не услышал доводов, я лишь услышал насмешки и другую схему тренировок без пояснения. 

Это если бы вы меня спросили "Как лучше бить с ноги в морду?", и я бы сказал бей фронтально, а не боковым, так практичнее, а как будешь ложить с фронткика сразу, переходи к боковому. Я вижу прогресс на сплите, вы же говорите, что мне надо полноценный фуллбади. В моей голове сразу "Становая 180 и тут же жим лежа 110? О_о "как так?" "что он от меня хочет?" Да, я читал и про фуллбади, но видимо не до конца понял его суть. А вы меня лишь путаете еще больше, так еще и говном неопытным выставляете. Благодарю.



#55642
MikeKofleur

MikeKofleur

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

MikeKofleur,

Если бы ты на каждой тренировке бокса лепился до нокаута или нокдауна (твоего), надолго бы тебя хватило?

С железом аналогичная история. :D

Благодарю за проведение параллели, честно, помогло! Но одно "НО", нокаут на тренировке это обычное дело, после которого через 15 минут и льда продолжаешь тренировку. Бокс не о росте мышц, а о смерти врага. Пардон за пафос...)))

 

А на счет Фуллбади, попробую. Со след недели буду делать фуллбади, надо же пробовать, раз умные люди говорят.


Сообщение изменено: MikeKofleur (17 августа 2016 - 05:33)


#55643
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

От вас я не услышал доводов, я лишь услышал насмешки и другую схему тренировок без пояснения

Я вам ссылку дал где все подробно описал

 

Я вижу прогресс на сплите

Новичек видит прогресс в любом тренинге

 

что мне надо полноценный фуллбади

Надо

 

"Становая 180 и тут же жим лежа 110? О_о "как так?"

Очень просто, но вам это в ближайшем будующем не грозит

 

неопытным выставляете

Насчет говна не знаю, а опыта у вас нет.

Это если бы вы меня спросили "Как лучше бить с ноги в морду?"

Боюсь вы в этом мне не учитель))


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 августа 2016 - 05:38)


#55644
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Я не отстаиваю лишь свою адекватность. От вас я не услышал доводов, я лишь услышал насмешки и другую схему тренировок без пояснения. 

Это если бы вы меня спросили "Как лучше бить с ноги в морду?", и я бы сказал бей фронтально, а не боковым, так практичнее, а как будешь ложить с фронткика сразу, переходи к боковому. Я вижу прогресс на сплите, вы же говорите, что мне надо полноценный фуллбади. В моей голове сразу "Становая 180 и тут же жим лежа 110? О_о "как так?" "что он от меня хочет?" Да, я читал и про фуллбади, но видимо не до конца понял его суть. А вы меня лишь путаете еще больше, так еще и говном неопытным выставляете. Благодарю.

А у вас рабочий в становой 180 и в жиме 110? 



#55645
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


А у вас рабочий в становой 180 и в жиме 110?

60 и 100. Он просто размечтался)



#55646
MikeKofleur

MikeKofleur

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 19 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Наверное надо пояснить, что для меня рабочий вес, то что я могу сделать 2 подхода по 12 раз спокойно. 

Жим лежа, 90х6. Становая 135х6. Присед 100х6.


Сообщение изменено: MikeKofleur (17 августа 2016 - 05:38)


#55647
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

нокаут на тренировке это обычное дело,

На КАЖДОЙ тренировке в течение нескольких месяцев?



#55648
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

60 и 100. Он просто размечтался)

Т.е. выработался в перспективе)



#55649
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Наверное надо пояснить, что для меня рабочий вес

Лучше видео с текстовыми результатами это в Храм преднакопа))


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (17 августа 2016 - 05:40)


#55650
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

На КАЖДОЙ тренировке в течение нескольких месяцев?

Полагаю, 2-3 будет достаточно)




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых