5488 ответов в этой теме

[terminalX]

Я сторонник консеквенциалистской этики, поэтому сужу по последствиям. А последствия в разных ситуациях могут различаться даже при одинаковых поступках.

Представим семью, которую полностью или почти полностью содержит муж. Он шпилится на стороне, обманывает жену, но сохраняет семью и продолжает её нормально обеспечивать.

Представим другую семью, которую тоже обеспечивает муж. Но он не хочет обманывать жену, разводится и оставляет её с детьми, с маленькой зарплатой или алиментами. Зато всё честно.

Из этих двух чуваков я морально на стороне первого.
____________________________

Но ситуации могут быть другими. Допустим, жена - успешная бизнес-вумен, которая без проблем вырастит детей сама. Отношения в семье прохладные и у мужа есть любовница. Тут честность и развод будут уместны, даже морально предпочтительны.
____________________________

Но вообше, эта беседа и мой комментарий проходят в дискурсе привычной обезъяньей романтики, где секс крепко связывается с любовью. Здесь я мыслю и ощущаю так же, как и большинство. После второй сексуальной революции многое может измениться.

[merQ]

terminalX:

в дискурсе

тоже подсел?)

[terminalX]

merQ писал 25 Окт 2019 - 03:21:

тоже подсел?)

Вроде никогда не избегал использования этого слова)

[merQ]

terminalX:

Вроде никогда не избегал использования этого слова)

Это какое-то слово-паразит, надо с этим что-то делать!

[beylbom]

Речь была даже не о том, хорошо ли уходить к другой или другому из семьи бросив её.... А просто об интрижках допустимы или нет. Осуждать такое или отнестись с пониманием

[infarx]

А измена ли изменять изменившей/изменившему?

[terminalX]

beylbom писал 25 Окт 2019 - 04:58:

Речь была даже не о том, хорошо ли уходить к другой или другому из семьи бросив её.... А просто об интрижках допустимы или нет. Осуждать такое или отнестись с пониманием

Если удовольствие изменяющего превышает дискомфорт от обмана, а супруга (или супруг) не узнаёт об этом или искренне относится лояльно, то не вижу ничего плохого. Тут важны условия, нюансы, индивидуальная психология людей.

 

Например, у меня дискомфорт от постоянного обмана, наверное, перевесил бы удовольствие от боковых связей. Поэтому такой путь не для меня. Мне больше подходит либо верность, либо откровенная полиамория или полигамия.

[infarx]

А изменять изменившей/изменившему измена?

[Anatolii]

Пора менять формат на "Извиняете ли вы?"))

 

infarx писал 25 Окт 2019 - 05:24:

А изменять изменившей/изменившему измена?

Это коллапс отношений)

[Горец67]

infarx писал 25 Окт 2019 - 05:24:

А изменять изменившей/изменившему измена?

а сам как думаешь?

[beylbom]

infarx писал 25 Окт 2019 - 05:24:

А изменять изменившей/изменившему измена?

 

Да слово просто неудачное.. Оно же означает менять одну на другую. А тут просто разнообразие взаимное)

[Виктор С]

terminalX писал 25 Окт 2019 - 01:34:

Представим семью, которую полностью или почти полностью содержит муж. Он шпилится на стороне, обманывает жену, но сохраняет семью и продолжает её нормально обеспечивать.

Нормальный мужик и нормальная няня его детей. Она тоже шпилится на стороне с садовником, сантехником, участковым полицейским, разносчиком пиццы и соседом.

Главное, что их всё устраивает.

Но это не жена и это не муж и это не семья.

terminalX писал 25 Окт 2019 - 01:34:

Представим другую семью, которую тоже обеспечивает муж. Но он не хочет обманывать жену, разводится и оставляет её с детьми, с маленькой зарплатой или алиментами. Зато всё честно.

Нормальный мужик будет заботиться о детях в оставленной семье. Если у него будет нормально с деньгами, то и у них будет нормально.

terminalX писал 25 Окт 2019 - 01:34:

Но ситуации могут быть другими. Допустим, жена - успешная бизнес-вумен, которая без проблем вырастит детей сама. Отношения в семье прохладные и у мужа есть любовница. Тут честность и развод будут уместны, даже морально предпочтительны.

В такой ситуевине инициатором развода будет нормальный мужик. Богатая жена  - это тяжелое испытание для обоих.

terminalX писал 25 Окт 2019 - 01:34:

После второй сексуальной революции многое может измениться.

Просвети отсталого по срокам первой революции и ожидаемой (или уже начавшейся) второй?

Вики и гугла не помогли.)

[beylbom]

Quote

 с садовником, сантехником, участковым полицейским, разносчиком пиццы и соседом

 

Это только в порнухе бывает    Норм женщина, приличная, замужняя,  особенно over 30, конечно же, не будет шпилиться с бомжами

Сообщение изменено: beylbom (25 октября 2019 - 09:13)

[Anatolii]

Виктор С писал 25 Окт 2019 - 06:04:

Просвети отсталого по срокам первой революции и ожидаемой (или уже начавшейся) второй?

Вики и гугла не помогли.)

Речь, видимо, о нарастающих тенденциях  полиморфизма гендерных ролей и самоидентификаций, родившихся на почве аморфных половых структур. А может и наоборот))

[beylbom]

Quote

Это коллапс отношений)

 

А я вот знаю такую пару одну.. был у них период когда муж гулял довольно-таки прилично.. ну и жена начала тоже, в ответ.. Конечно тайно, но каждый "понимал".. Сели поговорили, и всё у них хорошо. Сына растят, 13 лет. Вместе проводят время, путешествуют по Европе постоянно... Недавно вот тока видел женскую половину, прекрасные отношения у них, насколько могу судить. Подумаешь, немного погуляли.. Ну всё теперь, ну пиздец.. мир перевернулся 

Сообщение изменено: beylbom (25 октября 2019 - 09:21)

[terminalX]

Виктор С, про отцовскую заботу вне семьи и прочее - это всё нюансы. Суть в том, чтобы не снизился суммарный комфорт у всех участников действа (это согласуется разумным эгоизмом). В идеале - чтобы комфорт не снизился ни у кого и даже повысился (согласуется с гедонизмом-утилитаризмом). Это я так сужу со своей этической позиции. У вас она может быть другая.

Про революцию - первая уже произошла за прошлые 3 десятилетия. Вторая, думаю, светит в ближайшие лет 50. Она будет происходить дольше, чем первая, так как произойдёт не стихийно, а потребует серьёзного наведения порядка в головах.

[Anatolii]

beylbom писал 25 Окт 2019 - 06:21:

А я вот знаю такую пару одну.. был у них период когда муж гулял довольно-таки прилично.. ну и жена начала тоже, в ответ.. Конечно тайно, но каждый "понимал".. Сели поговорили, и всё у них хорошо. Сына растят, 13 лет. Вместе проводят время, путешествуют по Европе постоянно... Недавно вот тока видел женскую половину, прекрасные отношения у них, насколько могу судить. Подумаешь, немного погуляли.. Ну всё теперь, ну пиздец.. мир перевернулся 

И так бывает)

[Anatolii]

terminalX писал 25 Окт 2019 - 06:30:

(согласуется с гедонизмом-утилитаризмом).

Ах ты ж!) Меняю титул, или как там его...)

[Виктор С]

Anatolii писал 25 Окт 2019 - 06:13:

Речь, видимо, о нарастающих тенденциях  полиморфизма гендерных ролей и самоидентификаций, родившихся на почве аморфных половых структур. А может и наоборот))

Вот не можешь без того, чтобы не давануть эрудицией....Сафо, Руссо, Маре, Зигмунд и Пафнутий.))

А можно же было проще: подвергаются сомнениям привычные, базовые ориентиры.

Для секса уединение необязательно - где захотелось там и смоглось, семья - это не "пожизненный союз"(с), а временное сожительство, а секс партнеры необязательно разнополые и необязательно люди.

Бля.

[terminalX]

Anatolii:

Ах ты ж!) Меняю титул, или как там его...)

Зачем менять, двум гедонистам хватит места на форуме) 

[Anatolii]

Виктор С писал 25 Окт 2019 - 06:38:

Вот не можешь без того, чтобы не давануть эрудицией....Сафо, Руссо, Маре, Зигмунд и Пафнутий.))

А можно же было проще: подвергаются сомнениям привычные, базовые ориентиры.

Для секса уединение необязательно - где захотелось там и смоглось, семья - это не "пожизненный союз"(с), а временное сожительство, а секс партнеры необязательно разнополые и необязательно люди.

Бля.

Вот видишь, сколько строк тебе понадобилось, чтобы раскрыть мою одну?)) Терминология, брат! Она почти до вершин мата подымается))

[swistl]

Anatolii писал 25 Окт 2019 - 06:41:

Вот видишь, сколько строк тебе понадобилось, чтобы раскрыть мою одну?)) Терминология, брат! Она почти до вершин мата подымается))

 

Даа! Терминология - это пиздец!)

[Anatolii]

swistl писал 25 Окт 2019 - 06:50:

Даа! Терминология - это пиздец!)

Ёмко! )

[Anatolii]

terminalX писал 25 Окт 2019 - 06:39:

Зачем менять, двум гедонистам хватит места на форуме) 

Да. Но вообще-то я спиздить хотел))

[beylbom]

Ну нельзя же носить погоны, не заслужив их

[terminalX]

Anatolii:

Да. Но вообще-то я спиздить хотел))

Экстремал - тоже норм. Как практикующий. Я пока больше теоретик, но амбициозный и преданный идее.

[Anatolii]

beylbom писал 25 Окт 2019 - 06:59:

Ну нельзя же носить погоны, не заслужив их

[beylbom]

Ну вот.. не бери плохой пример))))

[I'll be back]

Посмотрел результаты. Хоть выборка женская в 8-10 раз меньше мужской, результаты сравнимы: 30% мужчин и 26% женщин изменяют. Смайл моногамности.