2755 ответов в этой теме

[oscid]

Интересно, можно ли победить изобразительное хардгейнерство упорными тренировками...

[sandwolf77]

Интересно, можно ли победить изобразительное хардгейнерство упорными тренировками...

имхо, способности в умственных навыках не так сильно влияют, как в спорте. достигнутый уровень скорее связан с проделанным объемом работы, успешного стажа, так сказать. (Успешного-то есть когда полученный кусочек навыка вливается в новую работу, то есть речь не о бессмысленном черкании без усилий).

поэтому если принять за желаемый уровень человека, начавшего рисовать в 2 года, как Франк Фразетта, и потратившего минимума пару десятилетий по многу часов практики в учебных заведениях и проф.занятиях , то занимаясь по 1-2 часу в день вне условий специального заведения к сравнимому хоть чуть-чуть уровню можно приблизиться примерно...никогда. 

вне всякого врожденного гейнерства,имхо.

[oscid]

имхо, способности в умственных навыках не так сильно влияют, как в спорте.

Думаю, что влияют не меньше, если не больше.  Вот, например, Джоан Роулинг не тренилась десятилетиями писать романы бестселлеры. Работала себе секретарем в Амнести Интернешнл, питалась картофельными очистками и жила на пособие и тут ррраз и опансон!

[sandwolf77]

Думаю, что влияют не меньше, если не больше.  Вот, например, Джоан Роулинг не тренилась десятилетиями писать романы бестселлеры. Работала себе секретарем в Амнести Интернешнл, питалась картофельными очистками и жила на пособие и тут ррраз и опансон!

 

 ты подменяешь понятия . роман -это текст, мы не знаем,тренировалась ли она создавать тексты. я полагаю,что да.  а бестселлерность вообще не причем, это не качество текста, это особенность ситуации, когда он оказался востребован. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (27 October 2020 - 02:29)

[oscid]

 ты подменяешь понятия . роман -это текст, мы не знаем,тренировалась ли она создавать тексты. я полагаю,что да.  а бестселлерность вообще не причем, это не качество текста, это особенность ситуации, когда он оказался востребован. 

Ну  ты же обобщил, на умственные навыки. Изобразительное искусство - частный случай умственных навыков. А умственные навыки как и любые навыки ограничены природными данными. Карлику нужно сильно изъебнуться, чтобы наравне с Джорданом хорошо играть в баскетбол. И да, это возможно но требует на порядок больше усилий, чем генетику. Впрочем как и везде. Так что имею мнение, что могут существовать изобразительные хардгейнеры и литературные тоже.

 

А то что кто-то там много тренируется... Ну как бы у кого получается, тот и тренируется. У кого не получается тот делает что-то еще, бросая кач. Только совсем упоротые хардгейнеры продолжают качаться годами (Михалыч), но результаты далеки от восхищения. Отбор, а не тренинг. Долгий тренинг - следствие отбора способных, а не причина высокого уровня навыка.

 

ИМХО сплошное. Не суди строго.

[sandwolf77]

Ну  ты же обобщил, на умственные навыки. Изобразительное искусство - частный случай умственных навыков. А умственные навыки как и любые навыки ограничены природными данными. Карлику нужно сильно изъебнуться, чтобы наравне с Джорданом хорошо играть в баскетбол. И да, это возможно но требует на порядок больше усилий, чем генетику. Впрочем как и везде. Так что имею мнение, что могут существовать изобразительные хардгейнеры и литературные тоже.   А то что кто-то там много тренируется... Ну как бы у кого получается, тот и тренируется. У кого не получается тот делает что-то еще, бросая кач. Только совсем упоротые хардгейнеры продолжают качаться годами (Михалыч), но результаты далеки от восхищения. Отбор, а не тренинг. Долгий тренинг - следствие отбора способных, а не причина высокого уровня навыка.   ИМХО сплошное. Не суди строго.

повтор по кругу. я сразу выразил мнение, что в отличии от спорта, умственные навыки в основном завязаны на практике, а не на данных.(я подчеркнул центральное значение, приимущество практики,а  не факт отсутствие предрасположенности. то если для тела - фактор "данные" перевешивает фактор "работа", то для умственной области наоборот.)

в данные в разных областях умственных способностей вообще не верю, нейроны одинаковые по всему мозгу. просто складывается жизнь так, что какие области деятельности изначально оказываются в центре усилий и развиваются быстрее. 

тоже имхо, из психологической литературы(учебников, не обывательской херни), плюс тренерский опыт. 

П.С. был примерно 15-20летний эксперимент в нескольких школа Союза во второй половине двадцатого века. Взяты несколько классов, и выискивались моменты потери приложения усилий у школьников-двоешников. То есть находились те моменты их образования ,которые ребенок пропустил в плане усвоения, потом как бы откатывалось до этого и нагонялось. 
В итоге разница в успеваемости между лучшими и худшими стала равна примерно 5-6 процентов. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (27 October 2020 - 02:58)

[oscid]

повтор по кругу. я сразу выразил мнение, что в отличии от спорта, умственные навыки в основном завязаны на практике

 

Но почему? Мозг такой же кусок плоти, как и бицепс. У всех бицепс разной формы, объема и силы от рождения. Почему не может быть хардгейнеров в сопромате? Или там в изобразительном искусстве. Вот гонщики, например. Полно их, тренирующихся годами, но кроме Айртона Сенны никто больше шести раз Гран-При Монако так и не выиграл. А гонщик - это не мышцы, это мозг и ЦНС. Можно сказать умственный спорт!
 

[swistl]

Мозг такой же кусок плоти, как и бицепс

Ты это сейчас серьезно?))

[Anatolii]

Ты это сейчас серьезно?))

Равнозначность легко устанавливается иссечением оных кусков))

[oscid]

Равнозначность легко устанавливается иссечением оных кусков))

Ну тогда гипоталамус самый важный, а неокортекс примерно как крайняя плоть. Одни беды от нее и воспаление мыслей

[Anatolii]

Ну тогда гипоталамус самый важный, а неокортекс примерно как крайняя плоть. Одни беды от нее и воспаление мыслей

Начинаются маневры)) Ладно я не против. Что резать-то?

[oscid]

Начинаются маневры)) Ладно я не против. Что резать-то?

Режтье правду матку. Желательно кусочки не более 5 мм в поперенике, жарить на раскаленной сковороде до образования румяной корочки.

[oscid]

Ты это сейчас серьезно?))

[Anatolii]

 кусочки не более 5 мм в поперенике, жарить на раскаленной сковороде до образования румяной корочки.

Вытопится в ноль. Жир жеж сплошной)

[oscid]

Вытопится в ноль. Жир жеж сплошной)

Шкварки - самое вкусное

[Anatolii]

Шкварки - самое вкусное

[oscid]

Мелкий накалякал. Хорошо вам генетикам. Я вот книжку «Рисунок» купил и на этом похоже все ))

[sandwolf77]

Я вот книжку «Рисунок» купил и на этом похоже все ))

есть уникальный парадокс, если ничего не делать -то ничего и не меняется. чортово хардгейнерство . 

Рисунок бодрый. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (27 October 2020 - 09:00)

[oscid]

Открыл для себя Проваторова (мир его праху).  Очень круто работал со светом. Прям восторг

 

 

 

 

[oscid]

Вот. В тему изобразительного и прочего хардгейнерста

свойства нервной системы

— устойчивые особенности нервной системы, влияющие — при прочих равных условиях — на индивидуальные психологические особенности человека. Не предопределяя его социальную ценность, не обусловливая непосредственно содержательную сторону психики, С. н. с. являются физиологической основой формально-динамической стороны поведения, образуя почву, на которой легче формируются одни формы поведения, труднее — другие. Наиболее общее психологическое проявление С. н. с. — особенности темперамента человека, однако существуют корреляции и с индивидуальными особенностями познавательных процессов, формирования навыков и др. С. н. с. были открыты И. П. Павловым и легли в основу типологии высшей нервной деятельности, разработанной в экспериментах с животными. Согласно его концепции, выделяются три основных С. н. с.: сила, подвижность, уравновешенность. Пpимeнительно к человеку концепция С. н. с. наиболее последовательно разработана в школе Б. М. Теплова. Открыты новые С. н. с. — лабильность и динамичность. Обнаружено явление парциальности С. н. с., послужившее основой для выделения частных и общих С. н. с. Первые характеризуют функционирование отдельных анализаторов и зон мозга, вторые понимаются двояко: как параметры функционирования передних, регуляторных зон мозга и как общемозговые нейрофизиологические особенности, в частности, определяемые корково-подкорковыми соотношениями.

В настоящее время С. н. с. можно представить в виде иерархии уровней:

1) элементарные (свойства отдельных нейронов);

2) комплексные (свойства различных структур мозга);

3) общемозговые (системные) свойства (т. е. свойства целого мозга).

Вопрос о связи свойств каждого уровня с особенностями психики, целостного поведения пока изучен мало.

 

[sandwolf77]

[Kaчок]

поэтому если принять за желаемый уровень человека, начавшего рисовать в 2 года, как Франк Фразетта, и потратившего минимума пару десятилетий по многу часов практики в учебных заведениях и проф.занятиях , то занимаясь по 1-2 часу в день вне условий специального заведения к сравнимому хоть чуть-чуть уровню можно приблизиться примерно...никогда.

Да уж...

Суть этого закона:

20% усилий дают 80% результата, а остальные 80% усилий — лишь 20% результата.

Еще его называют принципом Парето, законом наименьшего усилия или правилом 20/80. Его расшифровывают так: за большую часть достижений (80%) отвечает меньшая часть действий (20%), а все остальные усилия (80%) принесут незначительный результат (20%).

[sandwolf77]

[Voy]

дальний глаз должен быть меньше того, что на переднем плане.(и в общем дальняя половинка лица и тела должна быть меньше, чем передняя)

с носом что-то не то, видимо, хулиганы сломали =)

у уха нету мочки )

[morrda]

дальний глаз должен быть меньше того, что на переднем плане.(и в общем дальняя половинка лица и тела должна быть меньше, чем передняя)

 

Всё верно. Нужно работать над перспективой. Всё  линии, бровей, глаз, рта, подбородка, должны уходить в перспективу. Иногда полезно рисовать и кубики. Без них никуда.

Сообщение изменено: morrda (01 November 2020 - 08:42)

[morrda]

Вот. В тему изобразительного и прочего хардгейнерста

 

Как и в качалке можно научиться рисовать и окружающие это заметят, чёт там накачал вроде. Но Врубелем разумеется не стать, как не тренируйся. Тут вариант только один...отравить Моцарта.

[sandwolf77]

дальний глаз должен быть меньше того, что на переднем плане.(и в общем дальняя половинка лица и тела должна быть меньше, чем передняя)

с носом что-то не то, видимо, хулиганы сломали =)

у уха нету мочки )

спасибо, увидел,что глазницы одинаковые.

нос в источнике действительно специфический, трудно придать как раз ту искривленность, которая есть. без нее -не то, с перебором- тоже не то.

Сообщение изменено: sandwolf77 (01 November 2020 - 10:21)

[sandwolf77]

Встретил рекомендацию,как прогрессировать начинающим рисовальщикам. Это выбрать элемент рисунка и пытаться повторить его десяток раз за одно занятие(день). Пробую сейчас так, к концу занятия начинаешь лучше понимать внутренную структуру, и пропорции.

[oscid]

[oscid]

Маленький Принц (с) Ваня, 9 лет