Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

ole

* * * * * 10 голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
1838 ответов в этой теме

#511
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

))  дык я не огорчаюсь) Пишу искренне, без "козырей"). Как раз не против  квалифицированных правок, это редкость.

 

Мне Александр приписывают этот пресловутый пик (остроконечность) и что я, дескать, предлагаю его формировать, уже больше 10 лет, и только в интернете)

 Я же пишу о пике сокращения, но слово пик всегда работает против меня, чудесным образом)

Именно про  некую выдавленность мышцы речь, так же и бицепс, совершенно  не сложно, как оказалось, сделать так, чтобы  смотрелся  несколько выдавленным  из руки, а не утопал в ней.

Я эти моменты и ищу,  в отношении видимых частей мышц, когда пик сокращения, совпадает с пиком напряжения ( это конечно старинный постулат) но я еще стремлюсь найти, чтобы  этот момент совпадал с удобной, т. наз. сильной позицией , биомеханически, да еще если постараться минимизировать помощь синергистов, например отключать предплечья в работе на руки, то тогда работать будет в удовольствие   не распыляя нагрузку, не насильно и  визуальный эффект проявляется достаточно быстро.

  Для меня много значит такой стиль тренинга, в кайф, без рутины, не отвлекающий  внимание от полноценной  жизни, не отнимающий ресурсы. Кроме  "культуризма " много чего еще можно делать.



#512
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Оооочень сложно, но мы будем стремиться))



#513
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 338 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Вадим, если ты имеешь в виду латеральную часть брахиалиса, которую видно между трицепсом и бицепсом, а я о ней писал в данном предложении про тетиву лука, то как раз локоть  не прижимается к ребрам, а совсем наоборот

У меня локоть не прижат, но я стараюсь, чтоб далеко локоть не уходил, чтоб дельта не включалась. Вы же писали про силовую тренировку, когда локоть в бок и читинг корпусом. От этого отталкивался, когда под себя подстраивал. Надо видео "тетивы"))



#514
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 338 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

А "латеральная поверхность оттопырилась" только потому что это естественный анатомический "выход" мышцы на поверхность. Другой, внутренний ее край находится глубоко под бицепсом. Это анатомия. 

Александр, не ради спора, вы как видите, за счёт чего тогда бицепс на фото Олега 30 лет назад длинный и плоский, хоть и больше, а сейчас шаром?



#515
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Кстати,  если гантелю поднимать движением, о котором писал.

То есть,  не утрированно, вверх, до подмышки, то рабочий вес будет раза в три больше,  без  насилия, если еще снизу, свободной рукой придерживать, то легко работать в короткой амплитуде, по "армрестлеровски" сжимая брахиалис

 

В классических сгибаниях молотом  так вряд ли получится попиковать, приличным весом, у меня точно раза в 3-4 вес больше, без натуги, а натугу вообще не премлю. 

 Пара добросовестных подходов и  на следующий день станет видно,  где была нагрузка.



#516
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Оооочень сложно, но мы будем стремиться))

Всё ..... е просто)


Сообщение изменено: ole (03 ноября 2022 - 09:30)


#517
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

У меня локоть не прижат, но я стараюсь, чтоб далеко локоть не уходил, чтоб дельта не включалась. Вы же писали про силовую тренировку, когда локоть в бок и читинг корпусом. От этого отталкивался, когда под себя подстраивал. Надо видео "тетивы"))

Сможешь найти цитату?, там не про тетиву точно.) вот Семенихин и боялся задействовать дельту  и всё проиграл, зря деньги платил)) даже без перевода было видно.

Посмотри как Джей исполняет свободно и тычет пальцамии в это место, прям говорит об этом.

Вадим, ну неужели мне надо фоткаться в простейшей  позе охотника с луком, натягивающем тетиву, я как раз думал что такой образ более доходчив. может у меня излишне развито образное мышление? поэтому цифры не люблю )


Сообщение изменено: ole (03 ноября 2022 - 09:31)


#518
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Александр, не ради спора, вы как видите, за счёт чего тогда бицепс на фото Олега 30 лет назад длинный и плоский, хоть и больше, а сейчас шаром?

Вот , я долго сопротивлялся фишкам армрестлеров , тренируясь рядом, считал что знаю всё, но из за травм плеч, стало невозможно качать бицепсы стоя, руку отвести от корпуса  и пришлось  искать обходные пути,  а тут образцы, с шикарными бицепсами, без ПШНБ есть с кем пообсуждать было, движения стали необычны, в частичной амплитуде и внутренняя головка стала дорабатывать, сжиматься в пик, что трудно достижимо в стандартных движениях, хоть засупинируйся, бицепсы быстро стали приобретать шарообразную форму, а были плоские и при расслабленной руке исчезали, я был не доволен сколько не старался.

 

.  Потом дошло , что надо отключать предплечья, а потом пришел и к работе с брахиалисом. Короче я всю жизнь учусь, тем более , что это чрезвычайно интересно и с возрастом любой  возвращается к природе, перестает кривляться искусственно.

 Постепенно фактура изменилась, никакие плечи не болят


Сообщение изменено: ole (03 ноября 2022 - 09:41)


#519
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 338 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Сможешь найти цитату?

 

Если сделать молоток одной рукой, лёгкой гантелькой, со сжатием в верхней точке, то будет помогать бицепс, брахиалис будет основным, но амплитудная работа не даст пика, до 13 года так и делал.

 

 А вот если наклониться в противоположную гантеле сторону, ну можно предположим поначалу опереться на стену стоя боком под углом, тогда плечевая кость ляжет на грудину ( боковую часть), плечо освободится от нагрузки на связки и станет возможна , "чудным образом", любая пронация, так как положение кисти всё равно останется как в стандартном молотковом сгибании ( что бы проверить, а  не привирает ли старичок?) нужно оставить кисть в этом пронированом положении и снова встать прямо, кисть окажется перпендикулярной полу)

 

Но раз мне уже ничего не лимитирует, я могу работать совершенно другим весом, а короткий локаут, с придерживанием гантели снизу свободной рукой, позволит весу приблизиться к очень приличному, и ещё удерживать сжатие брахиалиса, не выводя локоть вперёд, сколь угодно долго, то есть рука с гантелей лежит на мне))И позволяет делать ту же статику- динамику в последних повторах, меняя по прихоти положение тела.

причём наружная часть оказывается практически изолирована от бицепса , да и от всей основной части брахиалиса)).

Движение морально кайфово , не выматывает, как и тяга по фазам например. Позволяет сильную концентрацию, в отсутствии широких амплитуд и лишних телодвижений, то есть в точку.

Если сделать молоток одной рукой, лёгкой гантелькой, со сжатием в верхней точке, то будет помогать бицепс, брахиалис будет основным, но амплитудная работа не даст пика, до 13 года так и делал.

 

 А вот если наклониться в противоположную гантеле сторону, ну можно предположим поначалу опереться на стену стоя боком под углом, тогда плечевая кость ляжет на грудину ( боковую часть), плечо освободится от нагрузки на связки и станет возможна , "чудным образом", любая пронация, так как положение кисти всё равно останется как в стандартном молотковом сгибании ( что бы проверить, а  не привирает ли старичок?) нужно оставить кисть в этом пронированом положении и снова встать прямо, кисть окажется перпендикулярной полу)

 

Но раз мне уже ничего не лимитирует, я могу работать совершенно другим весом, а короткий локаут, с придерживанием гантели снизу свободной рукой, позволит весу приблизиться к очень приличному, и ещё удерживать сжатие брахиалиса, не выводя локоть вперёд, сколь угодно долго, то есть рука с гантелей лежит на мне))И позволяет делать ту же статику- динамику в последних повторах, меняя по прихоти положение тела.

причём наружная часть оказывается практически изолирована от бицепса , да и от всей основной части брахиалиса)).

Движение морально кайфово , не выматывает, как и тяга по фазам например. Позволяет сильную концентрацию, в отсутствии широких амплитуд и лишних телодвижений, то есть в точку.


Сообщение изменено: sachados (03 ноября 2022 - 09:53)


#520
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Джей прикольно читтингует везде, в растянутой позиции, даже в жимах, зависая на мышцах и импульсом от них отталкиваясь, хотя считается что, дескать , "в жиме не почитингуешь".

Я тоже это полюбляю, приучила Т.А , там в отдачу   во многих движениях и швунг ногами. Бицепсы , трицепсы , дельты, сами просят, как раз, когда в подходе начинаешь работать за отказом.

Еще двойное движение ( у вейдера полуторным называется) Семён про него писал, когда про качку икроножных шла речь, но почему то эту фишку используют только в плане голени, а она органична во многих движениях, когда снаряд начинает застревать. У меня три излюбленных, двойной темп, отдых пауза и "швунг", не позволяют заканчивать подход раньше времени. 



#521
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 338 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Я тоже это полюбляю


Олег, если бы вы озадачились и сделали общую таблицу, где будут на каждую группу мышц написаны упражнения, в стиле т-л-с, которые считаете оптимальными, это было бы бесценно. И вам повод вспомнить фишки разных лет, и нам возможность увидеть картину целиком. И для темы на много страниц потом обсуждение тонкостей выполнения этих упражнений.

#522
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 338 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

 А вот если наклониться в противоположную гантеле сторону, ну можно предположим поначалу опереться на стену стоя боком под углом, тогда плечевая кость ляжет на грудину ( боковую часть), плечо освободится от нагрузки на связки и станет возможна , "чудным образом", любая пронация, так как положение кисти всё равно останется как в стандартном молотковом сгибании ( что бы проверить, а  не привирает ли старичок?) нужно оставить кисть в этом пронированом положении и снова встать прямо, кисть окажется перпендикулярной полу)

так в итоге, что лучше, вот это, или тетива лука? Если тетиву делать гантелью, то в верхней позиции можно в пик сжимать, но при этом нагрузка-то уже вверху уходит, так как не строго вертикальное движение. А в варианте, что я кинул, там всё время вертикально, правда вверху не удержать, да. Что лучше по итогу?



#523
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 338 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

И ещё, такой вопрос. Когда делаем концентрированные сгибания сидя, ставим локоть в район паха, нависаем, это даёт работать на шар. А если мы, наоборот,  упрёмся ближе к колену локтем и движение будем делать не внутрь, за дальнее ухо, а наоборот, наружу, за ближнее ухо, в молотковом стиле, может даже пронируя, не будет ли бить в цель? Ведь в этом случае тоже все бонусы, типа читинга корпусом или статодинамики появляется возможность собрать, только в другом направлении. Не будет ли это та самая "тетива", только строго в вертикальной плоскости?



#524
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 13 522 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Александр, не ради спора, вы как видите, за счёт чего тогда бицепс на фото Олега 30 лет назад длинный и плоский, хоть и больше, а сейчас шаром?

...))) Да какой там спор?

30 лет... Это без малого 11000 дней. Представь такой экспириенс: он бы уделял всего лишь 15 минут ежедневно и просто дрочил. Всего лишь 15 минут дрочева.... Но это 164 250 минут!!! Произошли бы какие то качественные изменения в структуре и "видухинге" руки?

Думаю что ДА...

Так и тут. Ну есть такой пунктик в голове - хочется ему накачать руки. И он 30 лет их качает. А так как за эти 30 лет он еще и стал умнее (надеюсь), то пытался не тупо дрочить, а пробовал, искал, адаптировал увиденное, услышанное и прочитанное. В результате понял - надо уделить внимание не только бицепсу, но и упомянутому выше брахиалису. Собственно который и приподнял его бицепс, так как сам по себе имеет большой потенциал для роста. 

+ сам бицепс, да и остальные мышцы уплотнились, что тоже результат многолетнего тренинга.

+ лишний жирок ушел, как результат того же тренинга, а это подчеркнуло визуальный эффект мышц.



#525
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

И ещё, такой вопрос. Когда делаем концентрированные сгибания сидя, ставим локоть в район паха, нависаем, это даёт работать на шар. А если мы, наоборот,  упрёмся ближе к колену локтем и движение будем делать не внутрь, за дальнее ухо, а наоборот, наружу, за ближнее ухо, в молотковом стиле, может даже пронируя, не будет ли бить в цель? Ведь в этом случае тоже все бонусы, типа читинга корпусом или статодинамики появляется возможность собрать, только в другом направлении. Не будет ли это та самая "тетива", только строго в вертикальной плоскости?

Протестировал, разница большая,   твой вариант неплохой, но акцент получается больше в лучевую мышцу, или как там её? н не смогу пояснить, как я понял, про анатомию как можно меньше стоит заикаться.



#526
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян


Олег, если бы вы озадачились и сделали общую таблицу, где будут на каждую группу мышц написаны упражнения, в стиле т-л-с, которые считаете оптимальными, это было бы бесценно. И вам повод вспомнить фишки разных лет, и нам возможность увидеть картину целиком. И для темы на много страниц потом обсуждение тонкостей выполнения этих упражнений.

Вадим, я бы вёл свой блог, в  предложенном тобой случае,  но мне не в кайф обучаться блогерству, мы на разных планетах, как грится и я не люблю не качественных вещей, и не раз писал что сидеть часами за компом - это мой враг! Мне ведь меньше всех нужно, уже нет беспонтовых, не выверенных движений в тренинге.

 Тем более, что  далёк от цифр и таблицы составлять- мне чуждо, табличка ТЛС просто интуитивно получилась, по мотивам графика дежурств, во времена работы, когда  пришлось составлять.

Так что лучше не отвлекаться,тут  эффективных программ- таблиц на форуме насоставлено, что не осилить за жизнь.

Я по народному лучше, так мне органичнее)

 

Вред на форум я приношу какой либо?



#527
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 176 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

ole,

Только пользу!

Уже покачал брахиалис, облокотившись боком на скамью скотта - огонь!

По поперечной тоже поделал совсем слегка боком, как советовали - ощущения абсолютно другие, "что-то" очень сильно сжимается в каждом повторении. Будем посмотреть :)

 

Стоя полностью прямо к резине у меня совсем другие ощущения.


Сообщение изменено: cxzyaka (04 ноября 2022 - 02:22)


#528
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

так в итоге, что лучше, вот это, или тетива лука? Если тетиву делать гантелью, то в верхней позиции можно в пик сжимать, но при этом нагрузка-то уже вверху уходит, так как не строго вертикальное движение. А в варианте, что я кинул, там всё время вертикально, правда вверху не удержать, да. Что лучше по итогу?

Спасибо что нашел мою цитату, я понял в чем прикол разночтений.

В цитате идет речь о силовом режиме,  в частичной  амплитуде, по армрестлеровски. Если приглядеться, а я на каждой тренировке это ощущал, то можно заметить как они здороваются, загибают кисть к себе  и тянут на себя  каждый. 

 

Видимо у нас с тобой строение разное, у меня плечевая кость лежит на ребрах, если у тебя по другому, то понятно почему ты локоть прижимаешь, я не смогу, кость так не погнётся)).

 

Во  цитате оказалось верное положение, плечевая кость на ребрах, из за отклона корпуса. Только кисть идет не вверх, как ты указывал,( мизинец вверх), а  в  направлении противоположного плеча. 

 

Это конечно именно по армрестлеровски,  именно имитация рукопожатия, в их исполнении, тяжелым весом, в сильной позиции,  типа метод вейдера "стриптиз", помогая свободной рукой все больше, как будто скидывешь блины со снаряда.

 

А для более легких режимов, я вчера писал, шо,  если встать стоя, с гантелей в руке и подтянуть её к подмышке, не утрируя движение , то как раз  локоть встанет в положение  "тетива лука". Если такое делать в динамике , чтобы работать значительным весом, то можно с легкого наклона , как штангисты делают подрыв, ноги широко,  как у гиревика  рывке придавать начальный импульс, чтобы долетала до сжатия на пике целевой мышцы.

Но надо пробовать, как лучше ощущается, из за разниц анатомий,  как джей делает, - весьма достойная техника, в легком режиме как раз самое то. 



#529
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян
<p>&nbsp;Кстати, раз уж оказия приключилась) чтобы 2 раза не вставать.</p>
<p>Я кик бек делаю, как раз, с плечевой костью, лежащей на ребрах, с тяжелой гантелей,&nbsp; не в классическом варианте резьбы по кости, с коленом на лавке.</p>
<p>Делаю всегда последним движением, в комплексе на трицепс, из 2х движений, как правило, в паре подходов на движение, один раз в неделю, им этого вполне хватает.</p>
<p>Последним, потому, что мышца набита кровью и при динамическом исполнении, удар будет приходиться не в локоть жестко, а в мышцу, сжимающуюся в пик.</p>
<p>Могу предположить, что сей вариант не подойдет парням, у которых длинная головка не идет до локтя, сухожилья излишне длинные. Нужно тестировать, я в первую очередь думаю про безопасность и корявого предлагать не имею привычки.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;Техника<img class="bbc_emoticon" src="https://forum.steelf...default/sad.png" title=":(" /> даже видео где то есть десятилетней давности).&nbsp;</p>
<p>&nbsp;Начинаю в динамике, стоя комфортно, держась рукой за жесткую стойку, корпус поначалу сильно наклонён, пока ощущается сжатие в пик, как только этого не происходит (обычно гантелю бросают) я поднимаю корпус в положение градусов 45, этот угол выверяется интуитивно.</p>
<p>Если подняться выше, то нагрузка пропадает, по типу, как в разводках гантелей лёжа. Движение продолжается скоростно,&nbsp; пиковое сокращение осуществляется, пока не надоест, потому, что это&nbsp; делается раскачиванием корпуса, читтингуя, а не просто разгибанием руки. .</p>
<p>Плечевая кость лежит на ребрах, (для этого корпус несколько развернут) трицепс как бы подпёрт, если еще разворачивать большой палец наружу, то&nbsp; хорошо акцентируется латеральная. Эффект после подхода нельзя не заметить, мышца аж лопается от крови, со всеми вытекающими.&nbsp;</p>
<p>Я уже писал , что 2 головки, кроме медиальной, предназначены, по моему предположению,&nbsp; не для силовой работы и от жлуха не&nbsp; станут выпуклого вида.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;Движение исключительно с лямкой, 25-30 кг долго не промахаешь, предплечье наченёт включаться, а это враг в этом движении.</p>

Сообщение изменено: ole (04 ноября 2022 - 02:49)


#530
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Сильно отвлекают побочные движухи, из за этого, до видео руки не доходят и много до чего, внимание фокусируется не на деле, а как бы не ошибиться, по полдня редактируя и половину написанного урезая, осознавая последствия.

В этом для меня огромный минус интернета, в жизни абсолютно по другому, легко и просто, и с гораздо бОльшим количеством людей, любого уровня.


Сообщение изменено: ole (04 ноября 2022 - 02:38)


#531
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 338 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

А для более легких режимов, я вчера писал, шо,  если встать стоя, с гантелей в руке и подтянуть её к подмышке, не утрируя движение , то как раз  локоть встанет в положение  "тетива лука"

Теперь понятно. Я думал, что "тетива лука" имеется ввиду, что после прохождения уровня подмышки нужно продолжать движение вверх, доводя гантель до уровня плеча. Поэтому написал, что нагрузка вверху падает.
Насчет кик-бека, попробую, стал делать на верхнем блоке обратным хватом, наружняя головка прям набухать стала, но трудно работать, лямки на обратный хват не научился мотать, а без них вес маловат. Нужно силовое что-то на наружнюю

#532
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Теперь понятно. Я думал, что "тетива лука" имеется ввиду, что после прохождения уровня подмышки нужно продолжать движение вверх, доводя гантель до уровня плеча. Поэтому написал, что нагрузка вверху падает.
Насчет кик-бека, попробую, стал делать на верхнем блоке обратным хватом, наружняя головка прям набухать стала, но трудно работать, лямки на обратный хват не научился мотать, а без них вес маловат. Нужно силовое что-то на наружнюю

Обратный хват.... я могу предложить свой вариант.

Делаю гибрид: сначала обычным хватом подход и сразу после, перехватываюсь на обратный. Без лямок действительно  несколько сложнее,          

  потому, что только большой палец сверху.( я то штангист бывший и обматываюсь автоматически в секунды, не думая, лямки в частности недолюбливают изза момента наматывания , не в силах потерпеть, попрактиковаться)), а как-же на верхнем  блоке обратным, узким  хватом приматываться? Ведь там тянуть, сжав кулаки не продуктивно,  МБС только задействуются для продуктивного вектора. Я еще не пишу, что у штангистов лямки не замкнутые, а просто полосочка из вожжей, её надо пальцами грамотно направлять)))

 (отвлекся децл)))

 

 

 

Но в силу уже усталости, большого веса не требуется, я несколько отхожу назад,  руки вытягиваются вперед и накатывая руками целиком, продолжаю движение разгибом рук, как и в кикбеке вбивая кровь, очень даже комфортно  трицепс пашет в последней , самой нужной  амплитуде, полная амплитуда тут имеет мало смысла, это родня кик-бека, и там тоже с растянутого положения не работают, да и не получится)).

еще отгибаю кисти от себя, тогда пальцы будут давить более сильным основанием, а не крайними фалангами.

 впрочем я даже не ощущаю, лямки мне хват не ослабили за года)



#533
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Кстати, пока из башки не улетучилось, если куёвые предплечья из за лямок, то их отдельно качать -никаких хитростей, за исключением одного момента, который мне показал тренер армрестлеров.

Заднюю то часть проще некуда, брать штангу  со стоек, как для тяги Хейни и качать как икроножную. Можно у Хита подсмотреть.

 А вот  верхнюю часть, прямым грифом, сгибания  обратным хватом,  массу то качает , но чревато травмой, из за неестественной работы суставов. В природе такого не предусмотрено,  я как то повадился, полгода не мог ключ поворачивать в замке.  Если делать молот, то нагрузка уходит в брахиалис.

 

 Есть такой станочек, с накручивающейся веревочкой, с грузом, вот как то тренер мне говорит," смотри, тут надо  ни в коем случае, не сгибать руки в локтях, если хочешь надутую лучевую с веной. просто сделай груз на весу и качай как обычно. подходами. "

 

 

как правило, просто стоят и веревку накручивают, нагрузка распыляется по всему предплечью, а там куча мелких, но внимание привлекает, именно лучевая,  делая предплечье топовым сегментом.

 Без станочка, я просто сидя, кладу штангу на колени или можно в зале  работать с обратной скамьи скотта стоя или гантелю одной рукой на колено  и иммитирую работу станка.

 доклад закончил)


Сообщение изменено: ole (04 ноября 2022 - 03:25)


#534
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Теперь понятно. Я думал, что "тетива лука" имеется ввиду, что после прохождения уровня подмышки нужно продолжать движение вверх, доводя гантель до уровня плеча. Поэтому написал, что нагрузка вверху падает.
Насчет кик-бека, попробую, стал делать на верхнем блоке обратным хватом, наружняя головка прям набухать стала, но трудно работать, лямки на обратный хват не научился мотать, а без них вес маловат. Нужно силовое что-то на наружнюю

+++ Вадим, продуктивнее  не думать по привычке про гантелю, просто тянуть или ещё что, а думать про целевой сегмент, он сам подскажет, сжимаясь или не сжимаясь 



#535
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

...))) Да какой там спор?

30 лет... Это без малого 11000 дней. Представь такой экспириенс: он бы уделял всего лишь 15 минут ежедневно и просто дрочил. Всего лишь 15 минут дрочева.... Но это 164 250 минут!!! Произошли бы какие то качественные изменения в структуре и "видухинге" руки?

Думаю что ДА...

Так и тут. Ну есть такой пунктик в голове - хочется ему накачать руки. И он 30 лет их качает. А так как за эти 30 лет он еще и стал умнее (надеюсь), то пытался не тупо дрочить, а пробовал, искал, адаптировал увиденное, услышанное и прочитанное. В результате понял - надо уделить внимание не только бицепсу, но и упомянутому выше брахиалису. Собственно который и приподнял его бицепс, так как сам по себе имеет большой потенциал для роста. 

+ сам бицепс, да и остальные мышцы уплотнились, что тоже результат многолетнего тренинга.

+ лишний жирок ушел, как результат того же тренинга, а это подчеркнуло визуальный эффект мышц.

Я вроде выше написал,  как происходило на самом деле, а не предположительно, что повлияло на шарообразность.

 

2011 год, в 50 лет, с тех пор точно не хочу руки накачать, довлен  вполне, причем требуют сущий мизер труда в удовольствие.   Качать брахиалис получилось где-то через год, когда смог  локоть отводить от тела безболезненно,  а травма учит искать обходные пути.

Эти изменения произошли очень быстро, а не за 30 лет, у меня руки были на 3 см больше, но форма  не устраивала.

 уже давно  подходов 6-7, на сегменты бицепса , по подходу- два на каждый,  один- два раза в неделю.

 

 Не раз писал тут, что прям с 90 го года, стояла одна задача, качаться, но чтобы это вообще не отвлекало меня от жизни обывателя, ибо достала зависимость от спортзала в Т.А. задача давно выполнена ) .

 

 

ps Я знаю правило "10000 часов", у меня в 3х областях это за плечами, вы профессионал и я профессионал в своей области и всегда уважал профессионализм.


Сообщение изменено: ole (04 ноября 2022 - 04:46)


#536
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

Утащу сюда, чтобы 2 раза не вставать.

 

Несомненно,  если стандартно и цель силовой результат, то да, локти принимают участие в движениях для всех мышц плечевого пояса, жимы и все такое.

 

А для чего силовой результат в жиме если плевать на здоровье ради него, мне вообще невдомек обычная жизнь, несколько длиннее спортивной, разве что олимпийская медаль.........) после хирургий, насмотревшись на больных хроников, у меня подобное чувство сильно обострилось и если бы вернуть, то многие вещи я вообще бы проигнорил.

 

 

Если качать отдельно мышцы плечевого пояса, то нет никаких проблем, локти не мешают, особенно больные или в стадии реабилитации.

Исхожу из простейших соображений:

Разгибание в локтях не отвечает за работу дельт, грудных, трапеций. А при любых тяговых, локтям ващьпе похер.

 С резинами, можно вообще  часть скелета от кистей до локтей, отключить на глушняк.

все зависит от цели.

Вот например  пара скринов, (видео не стал запиливать, антураж не нравится, жаль, в динамике весьма информативно)))

Мой варик для грудных, абсолютно прямая работа  веера грудных, любой его части, ходом плеч, а не их вращением , вращение в плечевых суставах, практически исключено. Сискам можно давать любую нагрузку, силовую в т.ч.

Грудная растянулась- грудная сжалась, ничего ей больше не нужно как и любой мышце.

На первой фотке, с любым железом опасная позиция, плечи  и связки грудных рвет, а с резиной там нагрузка падает, - несомненный плюс резины.. кмк.

 

( с одной резиной не рекомендовал бы, если башка дорога))post-46969-0-04175000-1667730672_thumb.j post-46969-0-03508200-1667730680_thumb.j

Только на резинах нужно повиснуть, тогда грудным будет не чем помочь, только раскачиваинем тела , используя элластичные свойства, ну и в конце амплитуды будет нагрузка максимальная, я еще после подхода, на сжатых мышцах, повиснув- качаюсь в статодинамике, исключительно приятные движения, можно 100 повт. сделать, можно 10, именно для таких лентяев - паразитов на теле природы т.ск., вроде меня

Сообщение изменено: ole (06 ноября 2022 - 01:49)


#537
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

 "мыльные фотки"

 

 

Лет в  50,

лет семь, как в натураху, вес 73, минус 13 кг от пикового, примерно вот такого

 

 


Сообщение изменено: ole (08 ноября 2022 - 12:45)


#538
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 773 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Пиковый накачен белосолдатиково или уже по рыготне?



#539
ole

ole

    ---

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 996 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пхеньян

 Местная терминология? сложно понять по тупизне))

 

Выше же  написано. (На хер я пишу тогда?))

Году в 06м последнюю ретаболилку воткнул, валявшуюся с дремучих годов. С химией вроде тогда проблемы  начались. Потом жизнь радикально поменялась и стало не до хорошего, стоял вопрос- как бы  попасть на тренировку.

А жесткий режим - моя стихия, когда все комфортно, я деградирую). Вот щас че то шибко  комфортно, терпеть это не могу. приходится себя пинать постоянно, слава богу, что поясница беспокоит, подталкивет к ежедневным тренировкам.



#540
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 338 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

поясница беспокоит, подталкивет к ежедневным тренировкам.

Олег, уже спрашивал тут, посоветовали растягиваться побольше, начал, может ещё что подскажете. После тяги сумо пару лет беспокоит седалищный нерв, особенно после приседа. В основном в районе тазобедренного или ягодицы, иногда и ниже, но очень редко. Есть какие-то фишки на этот счёт?

Местная терминология?


Да, но, кмк не везде и не со всеми панибратская терминология уместна...


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых