6 голосов
Интересующийся
В феврале у меня было такое декондиционирование в связи с ковидизоляцией. Правда, на 12 дней. Сильно откатили резы по ногам. Поэтому решил, что все же лучше легкие тренировки.
Может и так.
Но всё же по ощущениям тревожный звоночек, если желание тренить превращается в тренить=мучения, желание отдохнуть?
По старой памяти случайные перерывы в тренировках (~1-2 недели) положительно сказывались на общее состояние и в подтягиваниях был прогресс.
Интересующийся
Тренированность тренируется )).
Тут где-то и зарыт Грааль, сможет ли ХГ переварить тренировочный объём.
А тренируется ли тренированность у ХГ. В ответе на этот вопрос прослеживаются 2 крайние методики:
1. Объёмный тренинг (логика тренинга, СОТ,…). Тут пляшут от тренированности.
2. Редкий ВИТ (Shredder, Иван56, …). Здесь забивают на тренированность.
IgG к SARS-CoV-2
Тут где-то и зарыт Грааль, сможет ли ХГ переварить тренировочный объём.
А тренируется ли тренированность у ХГ. В ответе на этот вопрос прослеживаются 2 крайние методики:
1. Объёмный тренинг (логика тренинга, СОТ,…). Тут пляшут от тренированности.
2. Редкий ВИТ (Shredder, Иван56, …). Здесь забивают на тренированность.
Если ты обратишь внимание все эти Шреддеры перешли на ВИТ после длительного опыта тренировки по обычным объемным схемам. Они УЖЕ накачались, а ПОТОМ начинают весело рассказывать про ВИТ. Не знаю ни одного дрыща, который бы сразу начал качаться по ВИТ и накачался.
Новичок
Но всё же по ощущениям тревожный звоночек, если желание тренить превращается в тренить=мучения, желание отдохнуть?
Я намедни читал книгу Squat Every Day. Там автор предлагает тренироваться каждый день (без отказов и в малоповторке, но тем не менее). Там приводятся результаты исследований, согласно которым перетрен (ухудшение гормональной картины) наступает очень не сразу, и даже если организм уже начал уставать (судя по тем самым гормональным уровням), человек не только может продолжать тренироваться, но и ставить личные рекорды (!!!). И так можно очень долго продолжать. И когда уходишь на деконд, то организм восстанавливается очень быстро — даже после таких жёстких тренировочных схем. Поэтому нужен он далеко не всем; его нужно заслужить.
Я к чему веду: желание — вообще не показатель. Это ведь и в любом другом деле так же ведь, не только в накачке. У кого-то оно есть, у кого-то нет. Если только на желание ориентироваться, то многие люди вообще с места не сдвинуться. Поскольку желание одно: на диване лежать.
Ну и ВИТ без общей тренированности не зайдёт. Но про это уже oscid выше писал.
Аксакал
Но всё же по ощущениям тревожный звоночек, если желание тренить превращается в тренить=мучения, желание отдохнуть?
Легкие тренировки тут тоже могут помочь. Можно исключить те же подтягивания на время, раз для них такое наблюдалось. Тем более, что вы же не сделаете их легкими. А в других упрах потренироваться с заметно сниженными весами и в меньшем объеме, чтобы РПЕ был низким. Это тоже может возродить мотивацию.
Завсегдатай
Всё же по классике жанра специализацию действительно делают, но после достижения некоторого базового уровня, а до этого тренят fullbody.
Может по-вашему у ХГ этот базовый уровень ниже плинтуса. И специализация для ХГ будет спасением?
Это определяется задачами: развивать всё тело в совокупности, но по чуть-чуть, или гнуть свою линию для одного какого-либо движения. Я себе определил 6 упражнений, их и прокручиваю в течение недели. Чисто психологически мне проще концентрироваться на 2-3 движениях за тренировку, чем держать длинный комплекс в голове и переключать внимание с одного действия на другое.
А ты откуда знаешь?
я из этих, самых. ))) На букву "Х".
IgG к SARS-CoV-2
так в программе по одному подходу на упражнение. Откуда взяться росту мышц? У тебя, например, за тренировку 24-25 подходов. Итого выходит классических 75 сетов за неделю. Это уже ближе к накачке объемов.
6-7 лет упорного тренинга и ты забудешь про харгейнера. )))
сколько сейчас прыгаешь?
сейчас не прыгаю, отвалится что нибудь ))
Завсегдатай
Если ты обратишь внимание все эти Шреддеры перешли на ВИТ после длительного опыта тренировки по обычным объемным схемам. Они УЖЕ накачались, а ПОТОМ начинают весело рассказывать про ВИТ. Не знаю ни одного дрыща, который бы сразу начал качаться по ВИТ и накачался.
В юношестве у Шреддера была не такая уж и обычная объёмная схема. Он рассказывал, что тренировался по книге "Энциклопедия домашнего бодибилдинга". Это огромный фолиант весом в килограмм и размером формата А4. Около 400 страниц с цветными фотографиями. Там каждый комплекс состоит из 15 упражнений ,каждое упражнение - из 4 подходов, а каждый подход проводится в 10-12 повторений. Шреддер признавался, что за тренировку удавалось выполнять лишь половину такого списка. Даже если пользоваться штангой Quartus'а в 30 кг, выйдет 18 тонн общей нагрузки.
IgG к SARS-CoV-2
В юношестве у Шреддера была не такая уж и обычная объёмная схема. Он рассказывал, что тренировался по книге "Энциклопедия домашнего бодибилдинга". Это огромный фолиант весом в килограмм и размером формата А4. Около 400 страниц с цветными фотографиями. Там каждый комплекс состоит из 15 упражнений ,каждое упражнение - из 4 подходов, а каждый подход проводится в 10-12 повторений. Шреддер признавался, что за тренировку удавалось выполнять лишь половину такого списка. Даже если пользоваться штангой Quartus'а в 30 кг, выйдет 18 тонн общей нагрузки.
30 подходов - это не 7 квартусовских.
Вообще непонятно как можно на 7 подходах накачть все тело. Тем более со штангами в 30 кг.
Сообщение изменено: oscid (19 апреля 2022 - 09:41)
Завсегдатай
30 подходов - это не 7 квартусовских.
Вообще непонятно как можно на 7 подходах накачть все тело. Тем более со штангами в 30 кг.
Лиха беда начало. 7 подходов в день - это от 30 до 45 подходов в неделю. Уже кое-что. А имея в арсенале турник, брусья и штангу в 40 кг (либо две гири в 16 и 24 кг) можно средневесу (70-75 кг) неплохо раскачаться с полного нуля. Года за 4-5. Пожать стоя 40 кг 15-20 раз, 4 по 20 выпрыгивания с этой штангой, гудморнинги, отжимания с блинами от штанги на 15-20 повторений - всё это реализуемо.
IgG к SARS-CoV-2
Лиха беда начало. 7 подходов в день - это от 30 до 45 подходов в неделю. Уже кое-что. А имея в арсенале турник, брусья и штангу в 40 кг (либо две гири в 16 и 24 кг) можно средневесу (70-75 кг) неплохо раскачаться с полного нуля. Года за 4-5. Пожать стоя 40 кг 15-20 раз, 4 по 20 выпрыгивания с этой штангой, гудморнинги, отжимания с блинами от штанги на 15-20 повторений - всё это реализуемо.
Да не получится. И не 30 и а 21 в неделю. Причем на все тело разамазно. В качестве утренней зарядки только и то каждый день надо. 3 подхода на бицепс в неделю у него. Можно качаться до пенсии. Укачаешься.
Завсегдатай
Да не получится. И не 30 и а 21 в неделю. Причем на все тело разамазно. В качестве утренней зарядки только и то каждый день надо. 3 подхода на бицепс в неделю у него. Можно качаться до пенсии. Укачаешься.
Он не сам это придумал. Ему так наверняка на форуме посоветовали. Дали ХСТ и сказали: иди вперёд по этой программе, и всё будет.
Интересующийся
Он не сам это придумал. Ему так наверняка на форуме посоветовали. Дали ХСТ и сказали: иди вперёд по этой программе, и всё будет.
Если вспомнить историю по форуму в этой теме 
Вот ещё одна неплохая система для новичков и не только - Система HST
Рихад начинал свой путь по ХСТ и по сути все свои мышцы накачал благодаря этой методике.
Пока проверяю HST.
Не получится, уйду на объёмный тренинг.
Хотя всякий раз, когда я начинал завышать тренировочный объём, улетал в перетрен.
Интересующийся
Если ты обратишь внимание все эти Шреддеры перешли на ВИТ после длительного опыта тренировки по обычным объемным схемам. Они УЖЕ накачались, а ПОТОМ начинают весело рассказывать про ВИТ.
У Иван56 так:
Сам я занимался по фуллбади, где-то год, в самом начале. Это был 1991-1992 гг. Затем пришлось с него уходить, так как прогресс закончился, а перетрен - начался.
Я много прибавил делая МГ раз в неделю.
Интересующийся
Легкие тренировки тут тоже могут помочь. Можно исключить те же подтягивания на время, раз для них такое наблюдалось. Тем более, что вы же не сделаете их легкими. А в других упрах потренироваться с заметно сниженными весами и в меньшем объеме, чтобы РПЕ был низким. Это тоже может возродить мотивацию.
Возможно, но утомляет не большой рабочий вес, а тренировочный объём даже с малыми весами.
К примеру по 1 упражнению из 4-х тренировочных недель одного цикла HST:
1-я неделя: 14.5х10х3, 16х10х3, 17.5х10х3
2-я неделя: 19.5х10x2, 21х10x2, 22.5х10
3-я неделя: 17х5x3, 19.5х5x3, 21х5х3
4-я неделя: 23.5х5x2, 25х5x2, 27.5х5
По общим ощущениям от тренировок:
1-я неделя: самая сложная
2-я неделя: легче 1-ой недели
3-я неделя: где-то на уровне 2-ой недели
4-я неделя: комфорт
Аксакал
Если ты обратишь внимание все эти Шреддеры перешли на ВИТ после длительного опыта тренировки по обычным объемным схемам. Они УЖЕ накачались, а ПОТОМ начинают весело рассказывать про ВИТ. Не знаю ни одного дрыща, который бы сразу начал качаться по ВИТ и накачался.
Есть Диас Выговский еще. Он вроде как как раз на ВИТе накачался.
Сообщение изменено: aid (19 апреля 2022 - 06:30)
IgG к SARS-CoV-2
Есть Диас Выговский еще. Он вроде как как раз на ВИТе накачался.
Аксакал
Набрал за год 30 кило мышц без мяса и молочки
Точно ВИТ помог!
https://zen.yandex.r...f3ad148f415564e
Парень не однозначный, конечно.
Аксакал
Квартус тоже набери тридцон за год на ВИТе? ))
Нет, конечно. Так тут же та же история о том, что методика менее значима, чем генетика (и химия, возможно).
Кстати, мне понравилось, как он написал у себя в ВК, продавая программу:
Сразу предупреждаю, вряд ли, эта программа вас сделает халком. Это скорее всего финансовая поддержка блогера.
Подкупающая честность.
Сообщение изменено: aid (19 апреля 2022 - 07:17)
IgG к SARS-CoV-2
Нет, конечно. Так тут же та же история о том, что методика менее значима, чем генетика (и химия, возможно).
Сообщение изменено: oscid (19 апреля 2022 - 07:20)
Завсегдатай
30х19 нехило ) Один фиг не накачался )
Юрик в своё время тоже жаловался, что никак накачаться не получается. Сейчас он молчит на эту тему. Больше 90 кг весит.
body_by_mma
В феврале у меня было такое декондиционирование в связи с ковидизоляцией. Правда, на 12 дней. Сильно откатили резы по ногам. Поэтому решил, что все же лучше легкие тренировки.
Из текста не очень понятно — вы болели или просто не могли тренироваться по причине закрытия зала.
Если первое, то обращаю ваше внимание: состояние болезни НЕЛЬЗЯ считать за отдых.
-------
Что касается поиска суперкомпенсации силы.
Сила складывается из двух составляющих: сила ткани и энергетика нервной системы. Первая из этих двух НЕ МОЖЕТ быть потеряна при отдыхе менее 60-80 дней. Вторая, напротив, может быть потеряна (сиюминутно) в любой момент. Но в своей базе она сохраняется до 7 месяцев.
-------
Из практики:
Когда я возобновил свой тренинг после большого перерыва (два года) - я начал тренить по Ментцеру в одном рабочем подходе раз в 2 недели. И, так получилось (случайно), что одну руку я начал тренить по 10 повт, а вторую - по 5 повт.
Прогресс шёл на каждой тренировке. Но в случае 10-повторки я на 4-ой тренировке забуксовал. И сменил повторный ряд. А вот 5-повторки позволили протянуть череду прогресса дольше - сделал 5 удачных тренировок, прежде чем забуксовал.
В ногах, где я стартовал с 12 повторений - всего по три удачных тренировки удалось сделать. И по остальным мышцам, где использовались от 8-ми повторений — так же.
----------
Далее были множество экспериментов с разными тренингами типа негативов и т.д. И вновь с ЧЕРЕДОЙ суперкомпенсации силы я столкнулся, перейдя на свой вариант тренинга MAX-OT — не более 4-6 повторений в рабочем подходе.
Опять случился прорыв в росте силовых - и череда удачных тренировок составила 5 штук (тренировка раз в две недели, один рабочий подход). Это прогресс, так как те 5 тренировок были на возвращении в тренинг — эти же были сделаны на пике силовых с установкой новых личных рекордов.
P.S. Причём на 1-2 тренировки ЧЕРЕДА ПРОГРЕССА случилась длиннее в трицепсах, где я ошибся с начальным весом и тренил по 3 повт. Тогда я не обратил на этот факт внимания.
----------
Далее читаем Питера Сиско (Peter Sisco), его книгу Static Contraction Training. Он снизил нагрузку на ткань ещё меньше. (5 повт - это меньше нагрузки, чем 10 повт). Питер снизил до 1 повт, причём БЕЗ НЕГАТИВА, причём ТОЛЬКО ПОЗИТИВ, а точнее - статика с микро-негативом - РАЗ В 60 ДНЕЙ.
Я сейчас попробовал и задвинул сгибание ноги с грузом (на бицепс бедра) в протокол 1 повт х 1 раз в месяц. По обоим ногам получил ЧЕРЕДУ прогресса на КАЖДОЙ тренировке в течение 6 тренировок подряд. Это новый рекорд.
Все подъёмы выполнялись ПРЕДЕЛЬНО тяжело - то есть каждая тренировка "в отказ". Однако, на 7-ой тренировке поднять новый рекорд не удалось. Возможно, просто был неудачный в смысле энергетики ЦНС день. Но я запаниковал и "испортил мышцы" подходом в другом диапазоне повторений - на 4 повт.
-----------
В целом, вроде как тренинг "по Сиско" рабочий. И у меня даже был зафиксирован неоднократно (на разные группы мышц - шея, поясница, пресс) гиганский скачок силы при отдыхе 60-70 дней. Но. Это что же получается — нельзя тренироваться?
На это я пойтить не могу!
Поэтому пока "поскидывал" на протоколы Сиско не особо "фактурные" в плане гипертрофии мышцы - бицепсы бедра, предплечья, икры, шею, пресс, поясницу.
А остальные мускулки пампятся чаще (отчего и не растут, лол). Но зато приносят удовольствие процессом.
П.С. Кстати, я пробовал "на бодряке" (был очень удачный в плане энергетики ЦНС день) поднять новый рекорд в бицепсе бедра спустя всего 2 недели отдыха. Ан, куя. Голяк. Не смог поднять. Но, отдохнув с этой попытки месяц - поднял. И потом продвинулся ещё дальше, подняв ещё больше на 6-ой тренировке.
Сообщение изменено: Михалы4 (19 апреля 2022 - 10:08)
Завсегдатай
Вот мне понравилось
У этого эктоморфа форма грудных - как у меня. Большие веса в жиме лежа не подымешь. Такое крепление мышц к костям Николай "Берсенев-Хиляк" называл развал-схождение и птичий киль. Вообще, он даже внешне на меня похож.
А вот как выглядит идеальная форма грудных:
Как один сплошной цельный массив.
body_by_mma
Может и так.
Но всё же по ощущениям тревожный звоночек, если желание тренить превращается в тренить=мучения, желание отдохнуть?
По старой памяти случайные перерывы в тренировках (~1-2 недели) положительно сказывались на общее состояние и в подтягиваниях был прогресс.
Прогресс силы после длительного отдыха?
ДА НЕУЖЕЛИ??
---------
Помню, в школьные годы мы группой приятелей целый день зависали на турничках. Турникменили, стал быть.
И в один день вдруг приходит пацан, который пару раз с нами тренил. Он подтянулся и установил личный рекорд, при том что месяц не прикасался к турнику вообще (сам сказал, с удивлением). Раз 15 он подтянулся. А до этого рекорд был что-то вроде 13-ти.
---------
Мы на это только посмеялись, никто не обратил на данный факт внимания.
Потому что знали твёрдо: тренить надо КАЖДЫЙ ДЕНЬ! А лучше — по нескольку раз в день! Ведь так тренируются чемпионы.
Сообщение изменено: Михалы4 (19 апреля 2022 - 10:29)
body_by_mma
человек не только может продолжать тренироваться, но и ставить личные рекорды (!!!). И так можно очень долго продолжать
По древнему пророчеству, тот, кто сможет протянуть ЧЕРЕДУ ПРОГРЕССА до 10 тренировок подряд — обретёт БЕССМЕРТИЕ.
Сообщение изменено: Михалы4 (19 апреля 2022 - 10:33)
body_by_mma
Я к чему веду: желание — вообще не показатель.
Желание тренироваться - сигнализирует об уровне позарядки энергетики ЦНС.
Не нужно забывать, что тренинг - это по сути марафон. И важно грамотно распределить силы на дистанции.
ПРЕДНАКОП желания — что в сексе, что в тренинге — одинаково важен. И у каждого он индивидуален.
Читаем статьи на тему "Секс в браке". --> Понимаем тренинг.
в идеально составленном режиме должны быть так подобраны нагрузки, чтобы не возникала необходимость в прерывании тренировок.
100%.
Сообщение изменено: Михалы4 (19 апреля 2022 - 10:47)
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
