15 голосов
Невыступающий неспортсмен
Говоря про спираль, я не имел ввиду территории,которые переходят из одних рук в другие. После второй мировой войны это не принято в приличном обществе.
После 2й мировой войны обратно воссоединилась Германия, развалились Югославия и Чехословакия. Так что говорить о нерушимости послевоеных границ в Европе-смешно.
Невыступающий неспортсмен
Это было бы неплохо, конечно. Но вот человек, который является самым либеральным из либеральных политиков РФ (и наиболее популярным у либералов), пытающийся сесть на место Путина, вопрос Крыма уже затрагивал, вернее отвечал на этот каверзнай вопрос, в том числе западным журналистам. Надеюсь в курсе, что он ответил?
Он ответил, что там надо снова провести референдум, теперь уже с соблюдением общепринятой процедуры.
Понятно, что на принадлежность Крыма это не повлияет никак, большиство там за вхождение в состав России.
Это лишь мероприятие для легимитизации власти там перед международным сообществом, не более того...
Новичок
путин их начал опять закручивать-значит после него будет тот,кто их раскрутит. Вопрос как быстро.
Чёт я ничего не почувствовал, чё та закрутили?
Гайки?
у кого?
В Крым слетать?
Санкции?
Проснитесь ребята, нам всё по..уй!!!
У нас праздничные дни, мы отдыхаем, веселимся. Ну может на Украине и ху..во? Это ваши проблемы!!!
Новичок
Это было бы неплохо, конечно. Но вот человек, который является самым либеральным из либеральных политиков РФ (и наиболее популярным у либералов), пытающийся сесть на место Путина, вопрос Крыма уже затрагивал, вернее отвечал на этот каверзнай вопрос, в том числе западным журналистам. Надеюсь в курсе, что он ответил?
Это мне вопрос?мы о Навальном говорим или Ходорковском?я все же с Украины.Для меня не все так очевидно.
Аксакал
мы о Навальном говорим или Ходорковском?
Ходорковский - кто это? 
я все же с Украины.Для меня не все так очевидно.
Олег выше написал. Вывод простой: даже ультра-мего-либеральный политик и ультра-популярный у либерального электората вежливо сказал, что Крым никуда не отдаст. А уж если менее ультра-политик, то ваще ппц...
Новичок
Он ответил, что там надо снова провести референдум, теперь уже с соблюдением общепринятой процедуры. Понятно, что на принадлежность Крыма это не повлияет никак, большиство там за вхождение в состав России. Это лишь мероприятие для легимитизации власти там перед международным сообществом, не более того...
Вопрос, нахуя? деньги потратить? горлопанам глотки заткнуть? ЧТО ЭТО ИЗМЕНИТ???
Те кто против, никогда ничего не признают. Хоть 100% ЗА!!!
Всегда найдётся один против и поставит всё под сомнение.
Новичок
После 2й мировой войны обратно воссоединилась Германия, развалились Югославия и Чехословакия. Так что говорить о нерушимости послевоеных границ в Европе-смешно.
Он ответил, что там надо снова провести референдум, теперь уже с соблюдением общепринятой процедуры.
Понятно, что на принадлежность Крыма это не повлияет никак, большиство там за вхождение в состав России.
Это лишь мероприятие для легимитизации власти там перед международным сообществом, не более того...
Вопрос в том,что при сегодняшней информационной обработке населения России гос СМИ любой кандидат,который скажет, что Крым надо вернуть не наберет и 5% на президентских выборах. Время таких идей в России еще не пришло.
Сначала сменится власть, возможно не один раз, потом подготовят общественное мнение, а потом уже вернут.
Новичок
Чёт я ничего не почувствовал, чё та закрутили?
Гайки?
у кого?
В Крым слетать?
Санкции?
Проснитесь ребята, нам всё по..уй!!!
У нас праздничные дни, мы отдыхаем, веселимся. Ну может на Украине и ху..во? Это ваши проблемы!!!
сама статья
http://aillarionov.l...com/979488.html
первоисточник
https://freedomhouse...edom-world-2017
Новичок
После 2й мировой войны обратно воссоединилась Германия, развалились Югославия и Чехословакия. Так что говорить о нерушимости послевоеных границ в Европе-смешно.
Так об этом и речь.Германии воссоединилась,так как была разделена на западную и восточную.Но никто никого не захватывал с 86 году.
распадаться на независимые государства-да,это возможно: Югославия и Чехословакия, СССР.
Но никто никого не захватывает, как это было с Крымом.
Невыступающий неспортсмен
Вопрос в том,что при сегодняшней информационной обработке населения России гос СМИ любой кандидат,который скажет, что Крым надо вернуть не наберет и 5% на президентских выборах. Время таких идей в России еще не пришло. Сначала сменится власть, возможно не один раз, потом подготовят общественное мнение, а потом уже вернут.
Реальный сценарий-это то, что из днр-лнр уйдёт марионеточный режим и русские наёмники, после торга на более-менее выгодных Москве условиях (типа расширенная автономия, амнистия сепаратистам, допуск российских капиталистов до интересных сфер бизнеса и т.д.), но Крым, ребята, в составе Украины вы не увидите никогда.
Новичок
Отвечал уже на подобный вопрос:
renepjd писал 24 Фев 2017 - 12:01:
Очень приятно пообщаться с не ура патриотом а с грамотно рассуждающим человеком с другой стороны
Все очень логично кроме последнего пункта
От крыма россия не откажется из за базы с севасте
Собственно лично я думаю что ради этого и началось все
Когда стал вопрос об аренде базы со смещением яныка на майдане
да и майдан с этого начали ес и амеры
А донбасс да
Он россии не нужен
в россии уголь дешевле
скорее всего будет разменной монетой
Эта идея жива(мы вам возвращаем Донбасс, а вы забываете за Крым),но у нас не популярна.
Неа Евгений, любая власть в Украине,которая поддержит такую идею будет сметена в течении нескольких недели, своим же народом.
И власть это понимает.
И вот тут
днр-лнр уйдёт марионеточный режим и русские наёмники,
вы забыли упомянуть еще одну категорию российских граждан, которая присутствует на Донбасе
Новичок
Сначала сменится власть, возможно не один раз, потом подготовят общественное мнение, а потом уже вернут.
Мой отец брал Крым в 1942-м. Во время первого крымского десанта.
По поводу политической деградации, все вопросы к источнику.
Крым конечно станет общеевропейской территорией, после того как исчезнут государства в Европе и Азии.
Только это произойдёт несколько позже, когда исчезнут границы во всём мире.
Начало исчезновения границ ориентировочно 2025 год.
А пока потерпите, националисты. Ваше время уже ушло.
Невыступающий неспортсмен
Так об этом и речь.Германии воссоединилась,так как была разделена на западную и восточную.Но никто никого не захватывал с 86 году. распадаться на независимые государства-да,это возможно: Югославия и Чехословакия, СССР. Но никто никого не захватывает, как это было с Крымом.
Так же и Российская империя воссоединится рано или поздно обратно в единое пространство, пусть даже на конфедеративных началах.
Почему это неизбежно должно произойти? В современном мире выгоднее объединять ресурсы, а не разъединять их. Пример Евросоюза очень нагляден (не смотря на то, что там ещё очень всё не гладко). Глобализация неизбежна. Вопрос лишь в том, вокруг каких центров изначально будет происходить эта концентрация ресурсов. Европе ни вы, ни мы не нужны. Мы слишком сильно отличаемся от них ментально, а так же материально. У них своих разъебаев пока достаточно. Потому очевидный и логичный ход- объединение Россия/Украина/Белоруссия/Казахстан во взаимосвязанную политическую и экономическую систему. Вместе легче выживать и конкурировать с другими "центрами силы".
Аксакал
Время таких идей в России еще не пришло.
На Украине когда-нибудь придет время идей отдать какой-нить украиноязычный регион, где 70% - украинцы.. Например Венгрии, Румынии, Польше? ))
колько там процентов кандидат такой наберет?
Причем в отличие от закрученных наших гаек Путиным, где можно просто не набрать голосов, у вас - при свободе - с этим пожеще)) Не уверен, что такой кандидат себя будет чувствовать в безопасности
Новичок
Мой отец брал Крым в 1942-м. Во время первого крымского десанта.
По поводу политической деградации, все вопросы к источнику.
Крым конечно станет общеевропейской территорией, после того как исчезнут государства в Европе и Азии.
Только это произойдёт несколько позже, когда исчезнут границы во всём мире.
Начало исчезновения границ ориентировочно 2025 год.
А пока потерпите, националисты. Ваше время уже ушло.
Интересная теория,жизнь покажет
Новичок
В современном мире выгоднее объединять ресурсы, а не разъединять их.
Россия всегда была неиссякаемым источником ресурсов для маленькой Европы. Когда они были вместе, Европа процветала.
Когда они воевали, Европа загибалась.
Без России Европа может объединиться с Африкой.
Или с Азией.
Или с Америкой.
Или ещё с кем нибудь.
Одна Европа всё равно не выживет.
Весь вопрос - кому она себя выгодно продаст?
Невыступающий неспортсмен
На Украине когда-нибудь придет время идей отдать какой-нить украиноязычный регион, где 70% - украинцы.. Например Венгрии, Румынии, Польше? ))
колько там процентов кандидат такой наберет?
Причем в отличие от закрученных наших гаек Путиным, где можно просто не набрать голосов, у вас - при свободе - с этим пожеще)) Не уверен, что такой кандидат себя будет чувствовать в безопасности
Андрей, как спец по истории, напомни нам сущестовало ли вообще когда такое государство "Украина" самостоятельно,
вне центров объединения восточных славян внутри Московии или Польско-Литовского княжества?
Новичок
Так же и Российская империя воссоединится рано или поздно обратно в единое пространство, пусть даже на конфедеративных началах.
Почему это неизбежно должно произойти? В современном мире выгоднее объединять ресурсы, а не разъединять их. Пример Евросоюза очень нагляден (не смотря на то, что там ещё очень всё не гладко). Глобализация неизбежна. Вопрос лишь в том, вокруг каких центров изначально будет происходить эта концентрация ресурсов. Европе ни вы, ни мы не нужны. Мы слишком сильно отличаемся от них ментально, а так же материально. У них своих разъебаев пока достаточно. Потому очевидный и логичный ход- объединение Россия/Украина/Белоруссия/Казахстан во взаимосвязанную политическую и экономическую систему. Вместе легче выживать и конкурировать с другими "центрами силы".
Красиво звучит,но есть одна проблема.Тот же евросоюз: у них есть общие ценности,они работают в союзе и работали ранее и основной принцип равноправия,хотя естественно есть гос-ва лидеры.
Что происходит с любым союзом, в котором участвует Россия?Все страны стоят раком со спущенными штанами, а сзади лидер России с уже надроченным.
И это, скажем так многим не нравится,так как всегда Россия ведет политику с позиции силы.
Поэтому и не развиваются союзы с участием России.
Евразийский союз(или как он там называется) и Белоруссия последний тому пример.
Сообщение изменено: bestBrave (24 февраля 2017 - 03:24)
Новичок
На Украине когда-нибудь придет время идей отдать какой-нить украиноязычный регион, где 70% - украинцы.. Например Венгрии, Румынии, Польше? ))
колько там процентов кандидат такой наберет?
Причем в отличие от закрученных наших гаек Путиным, где можно просто не набрать голосов, у вас - при свободе - с этим пожеще)) Не уверен, что такой кандидат себя будет чувствовать в безопасности
У нас свободе без году неделя.Нам еще очень многое надо сделать у себя, что бы Украина стала свободной страной. Мы пока поняли,какими мы хотим быть и что для этого надо сделать, но свободными мы еще не стали, это факт.
Аксакал
Германия тянет евросоюз, и нам опять кормить ..?)Так же и Российская империя воссоединится рано или поздно обратно в единое пространство, пусть даже на конфедеративных началах.
Почему это неизбежно должно произойти? В современном мире выгоднее объединять ресурсы, а не разъединять их. Пример Евросоюза очень нагляден (не смотря на то, что там ещё очень всё не гладко). Глобализация неизбежна. Вопрос лишь в том, вокруг каких центров изначально будет происходить эта концентрация ресурсов. Европе ни вы, ни мы не нужны. Мы слишком сильно отличаемся от них ментально, а так же материально. У них своих разъебаев пока достаточно. Потому очевидный и логичный ход- объединение Россия/Украина/Белоруссия/Казахстан во взаимосвязанную политическую и экономическую систему. Вместе легче выживать и конкурировать с другими "центрами силы".
Новичок
Андрей, как спец по истории, напомни нам сущестовало ли вообще когда такое государство "Украина" самостоятельно,
вне центров объединения восточных славян внутри Московии или Польско-Литовского княжества?
Географическое положение все время играло с Украиной злую шутку.То татары, то турки, то поляки, то австро-венгры,то Россия....
Да и границы плавали все время.
Поэтому так и ценим,то что имеем с 91 года.
Вся укр литература за последние несколько столетий пропитана желанием свободы и независимости, и время ее пришло только в конце 20го столетия.
Сообщение изменено: bestBrave (24 февраля 2017 - 03:19)
Невыступающий неспортсмен
Красиво звучит,но есть одна проблема.Тот же евросоюз: у них есть общие ценности,они работают в союзе и работали ранее и основной принцип равноправия,хотя естественно есть гос-ва лидеры. Что происходит с любым союзом, в котором участвует Россия?Все страны стоят раком со спущенными штанами, а сзади лидер России с уже надроченным. И это, скажем так многим не нравится,так как всегда Россия ведет политику с позиции силы. Поэтому и не развиваются союзы с участием России. Евразийский союз(или как он там называется) и Белоруссия последний тому пример.
Проблема рано или поздно эта решится, надроченный лидер наш тоже не вечен )))
Кстати, если ты помнишь историю, довольно редко, чтобы лидер России (или потом СССР ) был этническим русским.
Так что мы тоже должны по идее обижаться. )))
Аксакал
чан- красавчег))Россия всегда была неиссякаемым источником ресурсов для маленькой Европы. Когда они были вместе, Европа процветала.
Когда они воевали, Европа загибалась.
Без России Европа может объединиться с Африкой.
Или с Азией.
Или с Америкой.
Или ещё с кем нибудь.
Одна Европа всё равно не выживет.
Весь вопрос - кому она себя выгодно продаст?
Невыступающий неспортсмен
Вся укр литература за последние несколько столетий пропитана желанием свободы и независимости
Это кто? Великий русский писатель 19 века Николай Васильевич Гоголь?
Или великий советский писатель 20 века Леонид Ильич Бережный ? ))))
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
