15882 ответов в этой теме

[lowlife-77]

Не факт, х10 в целом сложнее заходит, чем х5.

 

Статистика по подтягиваниям

15.06.2020 (ноги на лестнице)x8x3  ~0x3

25.12.2020 (5.5 - ноги на лестнице)x8x4

09.02.2021 (14 - ноги на лестнице)х1

25.03.2021 0x7

25.06.2021 14.5x1

04.12.2021 0x6

19.03.2022 7.5х3

Другими словами, вернуть 14 подтягиваний со школьных времен пока не удалось. И даже добраться до скромных 10 повторений за год с 2021 по 2022 не вышло. В чем возможна причина? Какие советы давали тренеры с форума?

[Skobyelena]

Другими словами, вернуть 14 подтягиваний со школьных времен пока не удалось. И даже добраться до скромных 10 повторений за год с 2021 по 2022 не вышло. В чем возможна причина? Какие советы давали тренеры с форума?

причина в без толковости, и советы тут не при чём

[oscid]

Другими словами, вернуть 14 подтягиваний со школьных времен пока не удалось. И даже добраться до скромных 10 повторений за год с 2021 по 2022 не вышло. В чем возможна причина? Какие советы давали тренеры с форума?

Так он вроде не ставил целью 20 подтягиваний. ЧТобы увеличивать потягивания надо заморочиться подтягиваниями.

[Quartus]

Другими словами, вернуть 14 подтягиваний со школьных времен

Всё же после школы было 0х8. А после техникума 0х15.

пока не удалось. И даже добраться до скромных 10 повторений за год с 2021 по 2022 не вышло. В чем возможна причина?

Не было специализации на подтягивания, тренировки fullbody.

Так второе полугодие 2021 было без тренировок.

Какие советы давали тренеры с форума?

Идти в магический зал.

[lowlife-77]

Так он вроде не ставил целью 20 подтягиваний. ЧТобы увеличивать потягивания надо заморочиться подтягиваниями.

Заморочиться - в смысле специализация? Чтобы прибавить 3 подтягивания с 7 до 10 имея вес тела в 70 кг, нужна прицельная работа?

Так второе полугодие 2021 было без тренировок.

а, тогда понятен застой.

Идти в магический зал.

видимо, предполагается, что тренировки в зале под руководством тренера - это как муштра в казарме для новобранца под контролем сержанта.

[lowlife-77]

Не было специализации на подтягивания, тренировки fullbody.

я так понимаю, за основу были взяты советы Майка Казакова из темы про ХСТ.

Тогда вопрос: где в его рекомендациях сказано про малоповторку (3-5 повторений) для новичков в рамках методы?

И где там заявлено, что необходимо сделать 8-10 разминочных подходов перед 2-3 рабочими подходами?

[oscid]

я так понимаю, за основу были взяты советы Майка Казакова из темы про ХСТ.
Тогда вопрос: где в его рекомендациях сказано про малоповторку (3-5 повторений) для новичков в рамках методы?
И где там заявлено, что необходимо сделать 8-10 разминочных подходов перед 2-3 рабочими подходами?

Откуда ты это взял? Какой Казаков? Какие 10 разминочных подходов? Читай тему внимательно
Это не разминочные а весь блок расписан. Жирным то что сделано на текущей тренировке

[Quartus]

Заморочиться - в смысле специализация? Чтобы прибавить 3 подтягивания с 7 до 10 имея вес тела в 70 кг, нужна прицельная работа?

Да, нужна для подтягиваний. Ранний опыт показывает, что при GTG на подтягивания идёт прогресс +1 повторение примерно за 2-3 недели.

я так понимаю, за основу были взяты советы Майка Казакова из темы про ХСТ.

За основу взяты советы автора Bryan Haycock.

где в его рекомендациях сказано про малоповторку (3-5 повторений) для новичков в рамках методы?

На 5 повторений один из базовых микроциклов.

И где там заявлено, что необходимо сделать 8-10 разминочных подходов перед 2-3 рабочими подходами?

Кажется, вы не вникли в логику записи Михалы4а
Это запись не одной тренировки, а всего микроцикла: Тяга в наклоне  26х10х3 "1", 28.5х10х3 "1", 31х10х3, 33.5х10х2, 37.5х10х2, 40х10
Обычная запись выглядела бы так: Тяга в наклоне 28.5х10х3

[lowlife-77]

Кажется, вы не вникли в логику записи Михалы4а Это запись не одной тренировки, а всего микроцикла: Тяга в наклоне 26х10х3 "1", 28.5х10х3 "1", 31х10х3, 33.5х10х2, 37.5х10х2, 40х10 Обычная запись выглядела бы так: Тяга в наклоне 28.5х10х3

Ах, вот оно чё! Спасибо, теперь понял.

[Quartus]

26.03.2022 HST ц4_мц1 (х10)
т1, т2, т3, т4, т5, т6
Приседание Джефферсона  14.5х10х3 "1", 16.5х10х3 "1", 18.5х10х3 "1", 20.5х10x2, 22.5х10x2, 25х10
Подтягивание  (-ф-ч-к)x10х3 "1", (-ф-ч-ж)х10х3 "1", (-ф-ч)х10х3 "1", (-ф-к-ж)х10х2, (-ф-к)х10х2, (-ч-к-ж)х10
Жим стоя  17.5х10х3 "1", 19.5х10х3 "1", 21х10х2,21х8 "1", 23.5х10х2, 25х10х2, 27.5х10
Тяга в наклоне  26х10х3 "1", 28.5х10х3 "1", 31х10х3 "1", 33.5х10х2, 37.5х10х2, 40х10
Отжимание от брусьев от стульев ноги на полу  0x18,0x14 "1", 0x11х2 "1", 0x12х2 "1",
Румынская тяга  42х10х3 "1", 46х10х3 "1", 50х10х2 "1", 53.5х10х2, 58.5х10, 62.5х10
ПШНБ  17.5х10х3 "1", 19.5х10х3 "1", 21х10х2,21х8 "1", 23.5х10х2, 25х10х2, 27.5х10
Икры  10х17х2 "1", 10х18х2 "1", 10х19,10х15 "1",
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }
 

Что-то сегодня села батарейка.

[Heavyfunk]

26.03.2022 HST ц4_мц1 (х10)
т1, т2, т3, т4, т5, т6
Приседание Джефферсона  14.5х10х3 "1", 16.5х10х3 "1", 18.5х10х3 "1", 20.5х10x2, 22.5х10x2, 25х10
Подтягивание  (-ф-ч-к)x10х3 "1", (-ф-ч-ж)х10х3 "1", (-ф-ч)х10х3 "1", (-ф-к-ж)х10х2, (-ф-к)х10х2, (-ч-к-ж)х10
Жим стоя  17.5х10х3 "1", 19.5х10х3 "1", 21х10х2,21х8 "1", 23.5х10х2, 25х10х2, 27.5х10
Тяга в наклоне  26х10х3 "1", 28.5х10х3 "1", 31х10х3 "1", 33.5х10х2, 37.5х10х2, 40х10
Отжимание от брусьев от стульев ноги на полу  0x18,0x14 "1", 0x11х2 "1", 0x12х2 "1",
Румынская тяга  42х10х3 "1", 46х10х3 "1", 50х10х2 "1", 53.5х10х2, 58.5х10, 62.5х10
ПШНБ  17.5х10х3 "1", 19.5х10х3 "1", 21х10х2,21х8 "1", 23.5х10х2, 25х10х2, 27.5х10
Икры  10х17х2 "1", 10х18х2 "1", 10х19,10х15 "1",
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }
 

Что-то сегодня села батарейка.

Добрый вечер, можете подсказать, что у Вас есть в наличии из оборудования?

[Quartus]

что у Вас есть в наличии из оборудования?

Добро пожаловать на огонёк

Потихонечку двигаюсь в сторону возможности этого плана #4833, #4875. Хотел быстрее, но появилась другая неотложная задача.

А на данный момент есть штанга, гантели, турник, резина, пояс для отягощений. Вот-вот будут брусья.

[Heavyfunk]

Добро пожаловать на огонёк

Потихонечку двигаюсь в сторону возможности этого плана #4833, #4875. Хотел быстрее, но появилась другая неотложная задача.

А на данный момент есть штанга, гантели, турник, резина, пояс для отягощений. Вот-вот будут брусья.

Не думали насчет замены Джефферсона на приседания со штангой на груди\гоблет-приседания с гантелью? А также о замене отжиманий от стульев на отжимания от пола с отягощением в рюкзаке?

[Quartus]

Не думали насчет замены Джефферсона

Приседания Джефферсона хорошо вписались в программу: минимальный вес для приседаний, а ноги подкашивались.

на приседания со штангой на груди

По предложенному плану есть фронтальные приседания. Я их уже делал в начале FSK-0. Там проблема – локти не поднять, а с опущенными локтями тяжело держать штангу.

гоблет-приседания с гантелью?

Предполагаю, гоблет-приседания с гантелью зайдут хорошо, так как ранее делал приседания Зерхера - лучшие ощущения от приседаний Но опять же удерживать большой вес будет проблематично.

А также о замене отжиманий от стульев на отжимания от пола с отягощением в рюкзаке?

На FSK-0 делал отжимания с грузом в рюкзаке, эффект слабый и упёрся в плато.
               28.06.2020 26.07.2020  13.09.2020  01.11.2020  27.12.2020

Отжимания      0х8х3      2х10х3      7х10х3      7х10х3      7х10х3

Предполагаю замену на брусья с резиной.

[sachados]

Не думали насчет замены Джефферсона на приседания со штангой на груди\гоблет-приседания с гантелью?

А что думаете по поводу приседаний с фиксацией голени? Во многих залах бывают такие приспособы. Можно и дома придумать как фиксировать.

[ole]

Приседания Джефферсона хорошо вписались в программу: минимальный вес для приседаний, а ноги подкашивались.

 

По предложенному плану есть фронтальные приседания. Я их уже делал в начале FSK-0. Там проблема – локти не поднять, а с опущенными локтями тяжело держать штангу.

 

Предполагаю, гоблет-приседания с гантелью зайдут хорошо, так как ранее делал приседания Зерхера - лучшие ощущения от приседаний Но опять же удерживать большой вес будет проблематично.

 

На FSK-0 делал отжимания с грузом в рюкзаке, эффект слабый и упёрся в плато.
               28.06.2020 26.07.2020  13.09.2020  01.11.2020  27.12.2020

Отжимания      0х8х3      2х10х3      7х10х3      7х10х3      7х10х3

Предполагаю замену на брусья с резиной.

Гоблет приседания идеальны, по моим 5 летним ощущениям. Никаких трудностей с удержанием гантели кил 40 не представляет.

Я правда не в стандартной технике делаю, не как на учебных видео, а колени узко, спина не прогнута "лодочкой", а свободно отпущена , опора исключительно на плюснефаланговые суставы. ( шатнгетки не даром с каблуком, мой корифан набивал см 10 для комфорта, интуитивно)

Так приседал  неандерталец, с целью осуществить, например, акт дефекации т.ск, а не с не  выведением коленй за носки))  Исключительно физиологичное положение всех суставов. Так природа веками затачивала.

 

Вниз медленно, с акцентированной остановкой внизу, в комфортном положении, с целью поймать балланс, особенно на первых порах, затем пойдет автоматом, вверх, по традиции- с ускорением и с выходом на носки дополнительно. 

 

А что насчет удержания гантели, то она вертикально, (я могу по штангистски закидывать) можно брать с возвышения, просто основания ладоней упираются снизу в блин, очень даже комфортно.

 

 КМК

[Heavyfunk]

А что думаете по поводу приседаний с фиксацией голени? Во многих залах бывают такие приспособы. Можно и дома придумать как фиксировать.

Добрый день, а к чему такие сложности? Гоблет-присед, Джефферсон, возможно Присед со шт. на груди - больше наверное и не надо для домашнего тренинга)

[ole]

А что думаете по поводу приседаний с фиксацией голени? Во многих залах бывают такие приспособы. Можно и дома придумать как фиксировать.

Не естественная штука для коленей, кмк. В природе такого движения нет, как и строгого ПШНБ например, протяжки, махов в стороны, с "выливанием воды из кувшинов" и др. извратов,  это все придумал человек, для понта перед другими, а значит чревато.

Господь все придумал  давно, для определенной деятельности, причем на высочайшем уровне, какую систему организма не возьми)

 Но это я так смотрю, возможно всё гораздо веселее)

Сообщение изменено: ole (27 марта 2022 - 02:38)

[Михалы4]

А что насчет удержания гантели, то она вертикально, (я могу по штангистски закидывать) можно брать с возвышения, просто основания ладоней упираются снизу в блин, очень даже комфортно.

 

О каком рабочем диапазоне идёт речь?

 

Человек тренируется по силовой схеме,  с выходом на 5 ПМ. А в перспективе и на 1 ПМ.

 

Можете вы в этом своём "гоблете" сделать проходку на 1 ПМ?

 

--------------------

П.С. По поводу штанги на груди и гантели перед грудью (гоблет). Частенько в залах такие штанги и гантели "чуть что" (при возникновении боли от неудобности удержания или при потере равновесия) – бросают на пол. Но здесь человек находится в квартире.

 

В приседе Джефферсона проблемы с удержанием снаряда нет – поэтому всякие разные "чуть что" и бросание исключены. Джефферсон так-то умный был мужик, выходит дело.

Сообщение изменено: Михалы4 (27 марта 2022 - 02:55)

[Quartus]

Человек тренируется по силовой схеме, с выходом на 5 ПМ. А в перспективе и на 1 ПМ.

По HST да, доходит нагрузка до 5ПМ.

А 1ПМ в приседаниях мне не нужен: не уродился я для пауэрлифтинга.

[Михалы4]

По HST да, доходит нагрузка до 5ПМ.

 

Да неужели?

 

А негативы - не в ХСТ?

 

А 1ПМ в приседаниях мне не нужен: не уродился я для пауэрлифтинга.

 

Пауэрбилдинг рулит.

 

Пауэрлифтинг нахер не нужен - травматическая, неестественная техника движений.

Сообщение изменено: Михалы4 (28 марта 2022 - 03:31)

[Quartus]

А негативы - не в ХСТ?

Негатив с 2ПМ и подъём 1ПМ - это 2 большие разницы.

[Михалы4]

Негатив с 2ПМ и подъём 1ПМ - это 2 большие разницы.

 

По рабочим весам разница не большая.

[Quartus]

28.03.2022 HST ц4_мц1 (х10)
т1, т2, т3, т4, т5, т6
Приседание Джефферсона  14.5х10х3 "1", 16.5х10х3 "1", 18.5х10х3 "1", 20.5х10x2 "1", 22.5х10x2, 25х10
Подтягивание  (-ф-ч-к)x10х3 "1", (-ф-ч-ж)х10х3 "1", (-ф-ч)х10х3 "1", (-ф-к-ж)х10х2 "1", (-ф-к)х10х2, (-ч-к-ж)х10
Жим стоя  17.5х10х3 "1", 19.5х10х3 "1", 21х10х2,21х8 "1", 23.5х10х2 "1", 25х10х2, 27.5х10
Тяга в наклоне  26х10х3 "1", 28.5х10х3 "1", 31х10х3 "1", 33.5х10х2 "1", 37.5х10х2, 40х10
Отжимание от брусьев от стульев ноги на полу  0x18,0x14 "1", 0x11х2 "1", 0x12х2 "1", 0x13х2 "1",
Румынская тяга  42х10х3 "1", 46х10х3 "1", 50х10х2 "1", 53.5х10х2 "1", 58.5х10, 62.5х10
ПШНБ  17.5х10х3 "1", 19.5х10х3 "1", 21х10х2,21х8 "1", 23.5х10х2 "2", 25х10х2, 27.5х10
Икры  10х17х2 "1", 10х18х2 "1", 10х19,10х15 "1", 10х15х2 "1",
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }
 

Сообщение изменено: Quartus (28 марта 2022 - 10:50)

[Quartus]

30.03.2022 HST ц4_мц1 (х10)
т1, т2, т3, т4, т5, т6
Приседание Джефферсона  14.5х10х3 "1", 16.5х10х3 "1", 18.5х10х3 "1", 20.5х10x2 "1", 22.5х10x2 "1", 25х10
Подтягивание  (-ф-ч-к)x10х3 "1", (-ф-ч-ж)х10х3 "1", (-ф-ч)х10х3 "1", (-ф-к-ж)х10х2 "1", (-ф-к)х10х2 "1", (-ч-к-ж)х10
Жим стоя  17.5х10х3 "1", 19.5х10х3 "1", 21х10х2,21х8 "1", 23.5х10х2 "1", 25х10,25x6 "1", 27.5х10
Тяга в наклоне  26х10х3 "1", 28.5х10х3 "1", 31х10х3 "1", 33.5х10х2 "1", 37.5х10,37.5х7 "2", 40х10
Отжимание от брусьев от стульев ноги на полу  0x18,0x14 "1", 0x11х2 "1", 0x12х2 "1", 0x13х2 "1", 0x14х2 "1",
Румынская тяга  42х10х3 "1", 46х10х3 "1", 50х10х2 "1", 53.5х10х2 "1", 58.5х10 "1", 62.5х10
ПШНБ  17.5х10х3 "1", 19.5х10х3 "1", 21х10х2,21х8 "1", 23.5х10х2 "2", 25х10,25x7 "2", 27.5х10
Икры  10х17х2 "1", 10х18х2 "1", 10х19,10х15 "1", 10х15х2 "1", 10х16х2 "1",
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }
 

[Quartus]

02.04.2022 HST ц4_мц1 (х10)
т1, т2, т3, т4, т5, т6
Приседание Джефферсона  14.5х10х3 "1", 16.5х10х3 "1", 18.5х10х3 "1", 20.5х10x2 "1", 22.5х10x2 "1", 25х10 "1"
Подтягивание  (-ф-ч-к)x10х3 "1", (-ф-ч-ж)х10х3 "1", (-ф-ч)х10х3 "1", (-ф-к-ж)х10х2 "1", (-ф-к)х10х2 "1", (-ч-к-ж)х10 "1"
Жим стоя  17.5х10х3 "1", 19.5х10х3 "1", 21х10х2,21х8 "1", 23.5х10х2 "1", 25х10,25x6 "1", 27.5х8 "1"
Тяга в наклоне  26х10х3 "1", 28.5х10х3 "1", 31х10х3 "1", 33.5х10х2 "1", 37.5х10,37.5х7 "2", 40х9 "2"
Отжимание от брусьев от стульев ноги на полу  0x18,0x14 "1", 0x11х2 "1", 0x12х2 "1", 0x13х2 "1", 0x14х2 "1", 0x15х2 "1"
Румынская тяга  42х10х3 "1", 46х10х3 "1", 50х10х2 "1", 53.5х10х2 "1", 58.5х10 "1", 62.5х10 "1"
ПШНБ  17.5х10х3 "1", 19.5х10х3 "1", 21х10х2,21х8 "1", 23.5х10х2 "2", 25х10,25x7 "2", 27.5х7 "2"
Икры  10х17х2 "1", 10х18х2 "1", 10х19,10х15 "1", 10х15х2 "1", 10х16х2 "1", 10х17х2 "1"
  { "0" – легко, "1" - нормально, "2" – тяжело, "3" – тяжко }
 

Жим стоя и ПШНБ не хотят идти.

Тяга в наклоне дошла до стопора.

 

 

Статистика по циклам HST
Старт      ц1         ц2           ц3         ц4
Приседание Джефферсона
16х10      18.5х10    20х10        22.5х10    25х10
Подтягивание
(-ф-ч)х10  (-ф-ч)х10  (-ф-к-ж)х10  (-ф-к)х10  (-ч-к-ж)х10
Жим стоя
23.5х10    23.5х10    25х10        27.5х9     27.5х8
Тяга в наклоне
31х12      32.5х10    35х10        37.5х10    40х9
Румынская тяга
55х10      55х10      57.5х10      60х10      62.5х10
ПШНБ
22.5х10    22.5х10    25х10        27.5х7     27.5х7
 

[Михалы4]

Вот-вот будут брусья.

 

Очередное (уже сто миллионное?) подтверждение того, что заведение локтя в жиме дальше линии тела - чревато травмой. В этом отношении, конечно, отжимание на брусьях - это исключительное по травмоопасности упражнение: там вообще вся работа производится за линией тела.

 

Зимой на брусьях чуть не оторвал грудную. Отжимался с дополнительным весом 75кг на 12 повторений!

В принципе в этом весе нет ничего страшного. Просто очередные советчики надоумили меня опускаться максимально низко. Якобы чтоб не возникало вопросов. А я обычно опускался до угла 90° в локтевом суставе.

А тут с дуру начал опускаться ниже. И получилась травма в месте крепления. Но всё обошлось. За 5-6 недель всё зажило. В этот период был полный отдых от всех нагрузок на грудные.

 

------------

Что хотят сказать нам учёные этой картинкой?

 

 

Как я понял, опущенная вниз рука даёт некое нездоровое перекручивание в грудной мышце – а, если, скажем, рука заведена ещё дальше – за спину (что мы имеем при отжиманиях на брусьях) – то ситуация становится ещё хуже.

 

Наиболее же естественная (наименее травматичная!) работа грудной – это в подтягиваниях узким хватом.

 

[Quartus]

Очередное (уже сто миллионное?) подтверждение того, что заведение локтя в жиме дальше линии тела - чревато травмой. В этом отношении, конечно, отжимание на брусьях - это исключительное по травмоопасности упражнение: там вообще вся работа производится за линией тела.

Дмитрий Головинский обсуждал этот вопрос с Матвеем Златоверховниковым. Матвей сказал, что нужно специально растягивать мышцы, опускаясь максимально вниз без веса. Тогда при выполнении с весом опускание чуть ниже прямого угла не будет травмоопасным.

Зимой на брусьях чуть не оторвал грудную. Отжимался с дополнительным весом 75кг на 12 повторений!

Мне на брусьях до 75х12 как до Луны

[lowlife-77]

Дмитрий Головинский обсуждал этот вопрос с Матвеем Златоверховниковым. Матвей сказал, что нужно специально растягивать мышцы, опускаясь максимально вниз без веса. Тогда при выполнении с весом опускание чуть ниже прямого угла не будет травмоопасным.

 

Мне на брусьях до 75х12 как до Луны

Отжимания на брусьях и вправду не самое удобное для мышц упражнение. Но если не будешь торопиться с повышением нагрузки (например, не добавлять вес, пока не отожмёшься 30 раз с весом тела), аккуратно будешь опускаться (здесь помогут петли), будет удобная ширина хвата (52-56 см расстояние), то за пару месяцев наработаешь навык и плечи перестанут болеть.

А что касается 75 кг на 12 раз, так тот спортсмен - на фарме. Тебе больше 50 кг на 12 раз и не светит.

[Quartus]

(например, не добавлять вес, пока не отожмёшься 30 раз с весом тела)

До 30 сомнительно.

удобная ширина хвата (52-56 см расстояние)

Говорят:

Оптимальное расстояние между брусьями для отжиманий должно быть равно ширине плеч.