5934 ответов в этой теме

[Сергеев]

1. Жим стоя гиря 8 = 5+5, 20+20, 12=9+9, 8=5+5 * разок прибавил между делом на гире 12 кг.

2. 12=10+10 * подумал и прибавил 2 раза

Сообщение изменено: Сергеев (17 April 2026 - 02:54)

[chernokulsky]

Ну вот, а то: подагра, подагра! А сам пашет -- молодым на зависть.

[Сергеев]

Ну вот, а то: подагра, подагра! А сам пашет -- молодым на зависть.

Да, в жиме я пока -уникальный слабак. Но для таких редких жимовых тренировок - одна в 2 недели, то хорошо если вот так по капле всё же будет расти. Пока растет, упражнение то новое. Начал потихоньку приближать руку к уху как ты и говорил, что бы меньше  был травмирующий момент в пояснице.

Сообщение изменено: Сергеев (17 April 2026 - 04:05)

[Сергеев]

Пороговая(ПАНО) тренировка. рывок.

1. Р 8 = 61 \3мин, 61 \3мин , Р 12 = 42 \3мин  \отдых между подходами 1 мин.

Итого 164 подъема за 9 мин в 3х подходах

 

На 8 кг конечно не проблема делать и одним подходом 10 минутным, но я пока не спешу, т.к. 1 мая у меня предстоит соревновательный подход на 2 минуты гиря 16 кг. и потому подходы по 3-4 минуты вполне достаточны для подготовки. А так то теоретически темп ПАНО можно выдержать 1 час непрерывно по ССС, если мышцы позволяют.

[Сергеев]

Тренажерный зал. 1 час 40 мин.

1. Жим лежа 62,5 = 5, 65=4,4, 70=1. * Думаю Михалы4 мне засчитает прибавку результата = 0,1%, т..к. я прибавил один повтор на весе 65 кг и не просто прибавил, а сделал рекорд в 2х подходах. Было 3 раза а теперь дважды по 4 раза, но кстати 70 жать на 2 раза я на всякий случай забоялся ибо устал к четвертому подходу.

Сообщение изменено: Сергеев (20 April 2026 - 04:56)

[chernokulsky]

Сергей, вот из таких маленьких достижений и должен состоять тренировочный процесс! Курочка по зёрнышку клюёт.

[Сергеев]

Сергей, вот из таких маленьких достижений и должен состоять тренировочный процесс! Курочка по зёрнышку клюёт.

Пока чувствую что ты прав, ибо каждую тренировку жму лежа легче и легче и зернышко прибавляю. Без всяких  подстрахуев уже жму 70. А быстрей прибавлять в жиме я уже не смогу, хоть с каким угодно тренером. Ощущениям своим я полностью доверяю. И ты с Михалычем мои лучшие тренеры по жиму, т.к. идеи подбрасываете. Все равно каждую идею человек рассматривает самостоятельно и берет на вооружение, если она в резонанс с его собственными мыслями.

[chernokulsky]

каждую тренировку жму лежа легче и легче и зернышко прибавляю.

Ну ты парень опытный, знающий, учить тебя нечему. Опасно только поддаваться радости, что "попёрло", и только начнёшь нагружаться сильней -- тут же небольшой откат назад. Сколько с этим борюсь -- без толку...

[Сергеев]

Ну ты парень опытный, знающий, учить тебя нечему. Опасно только поддаваться радости, что "попёрло", и только начнёшь нагружаться сильней -- тут же небольшой откат назад. Сколько с этим борюсь -- без толку...

Вот я поэтому и не рвусь в бой. Если штанга меня задавит - прощай рост результата и надолго.  и даже верно ты говоришь, если нагузку взял чуть больше оптимальной - тоже будет откат, хотя и не такой тяжелый , но недели на три. Поэтому я сегодня хотел 70 на 2 раза жать, но уже на фоне усталости рисковать "карьерой"   не стал. А на следующей неделе , если в зал пойду буду дурака валять 40 кг жим лежа, это у меня профилактика моих суставов, спина итак болит уже 3 недели не проходит и рывком ее подновляю к болезни..

[Михалы4]

В общественном сознании, особенно под влиянием творчества художников передвижников, сложилось впечатление о беспросветной судьбе бурлаков в России. Однако, это является ошибкой, социальным стереотипом. Бурлаки были объединены в артели, типа профсоюза. Оплата их труда в среднем в 4 раза превосходила заработную плату среднего рабочего. За сезон (весна и до нового ледостава) бурлак мог заработать от 600 до 1200 рублей. Попасть в артель было трудно, приходилось показывать старшине артели свою физическую готовность к этому труду. Главное в этом труде - не взрывная сила, что хорошо для портовых и железнодорожных грузчиков, а способность к длительной силовой выносливости. Перед тем, как попасть в артель бурлаков, кандидаты предварительно тренировались и показывали своё умение. Упражнение было простое. Необходимо было взять в руку гантелю, шар, просто камень-голыш около 6 килограммов - и подбрасывать его сначала одной рукой, а потом другой без смены рук. Необходимо было подбросить 1500 раз каждой рукой без перерыва до уровня головы, что занимало около часа. Выполнивший упражнение мог быть для проверки поставлен в упряжку.

 

Эвон чё.

И тут гири.

Оказывается, бурлаков тестировали - нужно было поднять гантелю 6 кг на уровень головы 1500 раз каждой рукой. Думаю, это делалось в режиме "рывок" - то есть выносливость спины и ног (помимо рук).

 

***Но по цифрам, думаю, пиздит писака. 3000 подъёмов за 60 минут - это по 50 подъёмов в минуту. Слишком докуя.

Сообщение изменено: Михалы4 (20 April 2026 - 07:44)

[Сергеев]

 

 

Эвон чё.

И тут гири.

Оказывается, бурлаков тестировали - нужно было поднять гантелю 6 кг на уровень головы 1500 раз каждой рукой. Думаю, это делалось в режиме "рывок" - то есть выносливость спины и ног (помимо рук).

 

***Но по цифрам, думаю, пиздит писака. 3000 подъёмов за 60 минут - это по 50 подъёмов в минуту. Слишком докуя.

50 подъемов в минуту многовато, но 20 подъемов в минуту даже 25 реально. Для меня было реально 15 подъёмов в минуту и выдержал 1 час и 40 минут, то есть в бурлаки я не прошел - слабак. А так хочется заработать.

Сообщение изменено: Сергеев (20 April 2026 - 07:55)

[Котофей Котофеевич]

50 подъемов в минуту многовато, но 20 подъемов в минуту даже 25 реально. Для меня было реально 15 подъёмов в минуту и выдержал 1 час и 40 минут, то есть в бурлаки я не прошел - слабак. А так хочется заработать.

Говорят, в "Пятерочке" много платят. Попробуйте там заработать мерчендайзером каким-нибудь.

[Михалы4]

50 подъемов в минуту многовато, но 20 подъемов в минуту даже 25 реально.

 

У бурлаков как бе подъём иной - короче. Они бросали шар (или камень, или гантель). Я всё-таки думаю, что руку по повторам можно было менять как угодно. Так как суть дела (бросок) = жонглирование. А там приветствуется смена рук.

 

И не 6 кг, а 4 кг.

И не до уровня головы - а типа до груди. А где грудь - там и живот. Но подбросить, всё-таки - надо.

 

По технике. Чисто рукой докуя не накидаешь - бицепс отсохнет. Да и не нужен бицепс бурлаку. Нужны ноги. Поэтому, думаю подкидывали-то они  слегка согнутой рукой (бицепс) - но подкидывали из-под яиц, гиревым рывком с использованием раскачки - за счёт силы ног и спины. То есть по сути это махи.

 

И вот такое короткое движение. Но блин продержаться 3000 подкидываний... Это всё равно жесть. 

Скорее всего, 3000 там делал некий чемпион. И отсюда пошла молва - дескать, "вот сколько надо".

 

А по факту брали в бригаду и с меньшим результатом. Например, 1000 подкидываний.

Сообщение изменено: Михалы4 (20 April 2026 - 08:27)

[Сергеев]

У бурлаков как бе подъём иной - короче. Они бросали шар (или камень, или гантель). Я всё-таки думаю, что руку по повторам можно было менять как угодно. Так как суть дела (бросок) = жонглирование. А там приветствуется смена рук.

 

И не 6 кг, а 4 кг.

И не до уровня головы - а типа до груди. А где грудь - там и живот. Но подбросить, всё-таки - надо.

Если подъем короче например в 2 раза , то 50 раз в минуту - реальная цифра и 3000 раз тоже реальная цифра для такого небольшого веса. Потому что даже рывок гири 16 кг делают по 3000 раз, тем более со множеством перехватов. Как то на новый год 2022 кажись проводили марафон  и Денисов вырвал 2022 раза гирю 16 вообще с одним перехватом и по виду легко заканчивал. Но все участника вырвали 2022 раза, но перехватывались кто как хочет и порой даже через 5 раз. Только кожа на руках у некоторых слетает до крови, а у других остаётся целой или с водянкой.

[Михалы4]

Если подъем короче например в 2 раза , то 50 раз в минуту - реальная цифра и 3000 раз тоже реальная цифра для такого небольшого веса.

 

Да, постепенно картина обреаливается.

 

Скорее всего, обсуждается некий крайний случай - типа, "элита среди бурлаков": некий очень богатый человек - платит деньги, чтоб ему подобрали "коней" пошустрее, чтоб бурлаки были как рысаки. Сказано - сделано. Стали думать - каким упражнением отбирать.

 

Стало ясно, что рывок - наилучшее средство, но техника слишком сложная и избыточная - заменили на упрощённый вариант - махи.

Махи гантелью до груди - почему бы нет, отлично.

 

Но вот шар или камень-голыш - вызывают вопросы. Как их в руке держать-то? Шесть килограммов - это достаточно крупный размер. Может, их какой-то лямкой привязывали вокруг кулака? Тогда - да, тут уж без перехватов. Типа, кладём шар/камень в мешочек, а этот мешочек лямкой привязан к запястью.

 

Ну и, по итогу, собрали бригаду "суперменов". И самый крутой у них поднимал 3000 раз (без учёта времени - допустим, за два часа). А рядовые бойцы поднимали 1000 раз. Потому что мне кажется, дольше 1 часа усираться на тестировании хрен ты кого заставишь. Хотя, деньги решают, конечно. Но всё же.

 

А писака уж приврал/округлил и записал самые невероятные цифры. Для пущей страсти.

Сообщение изменено: Михалы4 (21 April 2026 - 01:19)

[Сергеев]

Тренировка на ПАНО (пульс 137)

1. Р 8 = 68\4 мин\темп 17

[Сергеев]

Вот сейчас провели манифестацию русские чудо гиревые богатри poltora и Николай Чернокульский в жиме 32 на попа и 2х32 обычным способом. А теперь в бой идут одни слабаки жим всего одной гири 8 кг.

1. 8 = 5+5, 20+20, 5+5

* Сделал одно улучшение по подсказке Николая гирю теперь веду ближе к уху и значит убрал отклонение вбок, ну или уменьшил отклонение, мне не видно, смотрел не в зеркало, а внутрь себя.

Сообщение изменено: Сергеев (23 April 2026 - 07:34)

[chernokulsky]

ПАНО (пульс 137)

Ну прекрати! Ты хорошо тренированный спортсмен, анаэробный порог у тебя должен быть не менее 170-и. 137 -- это комфортная аэробная зона.

[Сергеев]

Ну прекрати! Ты хорошо тренированный спортсмен, анаэробный порог у тебя должен быть не менее 170-и. 137 -- это комфортная аэробная зона.

Вот так вот вынужден констатировать, что я плохо тренирован, Возможно потому что имел поганную аэробную производительность, а в возрасте она уже не улучшается , а даже наоборот деградирует. К тому же я не сразу понял важность митохондрий и первые лет 7 тренировался с гирей как качок - делал до отказа красные подходы и почти не работал  над увеличением выносливости, на характере делал до усера подход и прикидки делал по 2 раза в месяц. Рекорды же все равно в красной зоне устанавливаются.

Кстати замечу , что не я один такой  , у нашего марафонца ROM-a ПАНО сейчас копейка в копейку как и у меня - 137(137-140). Возможно  у многих стариков дела обстоят еще хуже?

На Виктора С я не ориентируюсь - он десантник или пульсометр с пальца у него выдает с ошибкой пульс

Сообщение изменено: Сергеев (23 April 2026 - 09:10)

[chernokulsky]

я не сразу понял важность митохондрий

-- а теперь ты вполне по Селуянову советовал мне идти от минимальных весов с большим количеством повторений к весам всё большим, то есть сначала наращивать митохондрии, а потом уж результат. С таким подходом у тебя митохондрий должно быть сейчас хоть отбавляй, соответственно и анаэробный порог должен быть высоким.

у меня - 137(137-140). Возможно  у многих стариков дела обстоят еще хуже?

У меня сейчас точно меньше 140-ка, но я на выносливость не работал всю зиму.

Сообщение изменено: Николай_Чернокульский (23 April 2026 - 09:14)

[Сергеев]

На Виктора С я не ориентируюсь - он десантник или пульсометр с пальца у него выдает с ошибкой пульс

Как я понял Селуянова, то сперва надо чуток силы прибавить и потом тут же эту силу обмитохондрить, потом опять чуток силы и снова эти миофибриллы обмитохондрить. Как бы сразу лишняя сила не нужна - пользы ноль, надо подтягивать слабое звено. Ну может я неправильно понимаюо?

[Михалы4]

Дмитрий Соколов на своём канале выложил видео - какой-то паренёк 13-ти лет подтянулся 118 раз.

 

В интервью этот парень рассказал, что начинал по принципу "бери больше - кидай дальше" и в итоге добрался до 38 подтягиваний (рост 173, вес 52 кг). Но на этом результат застопорился и долго не хотел расти. И тогда он стал изучать тренинг многоповторщиков - и стал делать подтягивания с резиновыми петлями.

 

Тренируется он 2 раза в неделю.

 

Сейчас на тренировке подтягивается с помощью резиновой петли 40 минут в "темпе 6" - то есть шесть подтягиваний в минуту. В итоге это значит 240 подтягиваний. Этот подход - не до отказа, с запасом. Условно 240 из 300 возможных.

Сообщение изменено: Михалы4 (23 April 2026 - 02:34)

[Сергеев]

Дмитрий Соколов на своём канале выложил видео - какой-то паренёк 13-ти лет подтянулся 118 раз.

А силовые подходы, он делает.? Резинка то помогает поднять выносливость, но когда не делаешь силовуху, то вот лично у меня снижается сила.

Поэтому завтра буду наверное делать спринтерскую интервалку, если смогу(спина болит не даёт нагружаться), а подход длинный пока собирать завтра отменяю из за спины.Чисто поддержание штанов на этой неделе

Сообщение изменено: Сергеев (23 April 2026 - 02:47)

[Skobyelena]

шесть подтягиваний в минуту.

а вот если 60 раз в час было-б точно больше))))

[Виктор С]

Справка (для самостоятельных методистов и разных активных прохожих):

В схемах эффективных методистов многоповтора (в подтягиваниях и жиме лежа) отчетливо просматривается сочетание тренировок с  весом больше и меньше номинации.

Для подтягиваний:

- подтягивания с облегчением (резиной)

- подтягивания с доп.весом

 

Для жима лежа:

- объём на весах ниже номинации

- сила на весах выше номинации.

Очень умный персонаж может на основе этих принципов слепить свою уникальную и эффективную схему.

 

Я неумный, поэтому эффективно использую схемы своего тренера.

 

[Сергеев]

Для подтягиваний:

- подтягивания с облегчением (резиной)

- подтягивания с доп.весом

 

Для жима лежа:

- объём на весах ниже номинации

- сила на весах выше номинации.

Вот это примерно я разделяю. Причем ни сила огромная не нужна, ни очень длительное время работы не нужно то же. По силе нужен небольшой запас, и по времени запас от соревновательного времени подхода. Допустим в гирях подход 10 минут и значит до 20 - 30 минут еще можно назвать разумным подход, а если делать 1 час, то это уже безумие марафонские качества и здесь не уместны. Также не нужна и тяжелая штанга и это показала практика, та же Дедюхина никогда не поднимала огромных ПМ1, но побеждала всех на гире 24 в свое время. Имела лишь оптимальную силу и далеко не огромную.

[Михалы4]

А силовые подходы, он делает? Резинка то помогает поднять выносливость, но когда не делаешь силовуху, то вот лично у меня снижается сила.

Поэтому завтра буду наверное делать спринтерскую интервалку, если смогу(спина болит не даёт нагружаться), а подход длинный пока собирать завтра отменяю из за спины. Чисто поддержание штанов на этой неделе.

 

Там достаточно бедное видео в плане методики. Все эти личности свою методику скрывают - видимо, потом планируют продавать. Дмитрий Соколов буквально клещами пытался вытянуть из этого паренька хоть что-то по тренировкам, несколько раз задавал вопрос - но тот включал дурака и молол "вокруг да около", но не говорил никакой конкретики.

 

Рассказал только, что делает ещё и бег на длинные дистанции (что в сумме бег+подтягивания даёт вид спорта полиатлон), и ещё выходы на две на турнике делает.

Сообщение изменено: Михалы4 (23 April 2026 - 03:19)

[Виктор С]

Вот это примерно я разделяю. Причем ни сила огромная не нужна, ни очень длительное время работы не нужно то же. По силе нужен небольшой запас, и по времени запас от соревновательного времени подхода.

Логично, но далее начинаются нюансы. Принципиальные нюансы.

 Допустим в гирях подход 10 минут и значит до 20 - 30 минут еще можно назвать разумным подход, а если делать 1 час, то это уже безумие марафонские качества и здесь не уместны

Опять логично и для жима лежа 1/2 веса за 10 минут.

Но далее начинаются нюансы, которые может определить только тренер или собственный мозг (если мозг сможет).

 

Конкретика одного невероятно продвинутого в жиме лежа 1/2 веса персонажа:

- для объёма 20х631 (30 мин)

- для силы 70х15.15.15

- для прочего 30х300

 

Это всё для соревновательных номинаций от 40 до 55 кг.

[Сергеев]

- для объёма 20х631 (30 мин)

- для силы 70х15.15.15

- для прочего 30х300

Это всё для соревновательных номинаций от 40 до 55 кг.

Так и я про тоже. А жать по часу и более или от 90 кг, это совсем не те качества, которые надо развивать.. Я в этом лично убедился и на макимальной силе 32 кг на 16 раз, я слабо поднял пудовую гирю, А когда хорошо поднял пудовую гирю, то был не способен проявить максимальную силу в одном и том же упражнении, потому что не тренировал ее, было некогда, не оставалось лишних сил..

Сообщение изменено: Сергеев (23 April 2026 - 03:51)

[Сергеев]

Спринтерская подготовка

Цель просто сохранение достигнутого уровня силы и скорости, поэтому никакого дополнительного кача, и тем более никаких длинных подходов, просто лайтовый старческий тренинг на этой неделе. Хотя длинный подход очень хочется сделать,  но спина останавливает

 Интервалка по Селуянову. На 1 мин. интервале отдыха

1 . Р8 темп 15 - 10 сек

2 . Р8 темп 17 - 10 сек

3. Р 12 темп 19 - 10 сек

4 . Р 12 темп 21 - 10 сек

5 . Р 16 темп 23 - 10 сек

6 . Р 16 темп 24 - 10 сек

7. Р 20 темп 25  - 10 сек

8 . Р 20 темп 26 - 10 сек

9 . Р 20темп 28 - 10 сек

10. Р 20 темп 30 - 10 сек