Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Тренировка "по-Селуянову".

* * * - - 2 голосов

  • Please log in to reply
1742 ответов в этой теме

#481
Гордый76

Гордый76

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 455 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Вейдера с друзьями в игнор направил, не надо его цитировать, изгоним из дискурса.

Это пиздЭц. Ты несколько напоминаешь особиста из ДМБ:



#482
overton

overton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 294 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: --

overton,опиши  как Селуянов понимает выполнение "до отказа".отказ - это снижение темпа выполнения движения в правильной технике или как?

Рассмотрим все на примере жима штанги лежа.

Отказ на первом повторение.

Это даже не отказ, как таковой, а причина, по которой спортсмен не поднимает предельный вес в первой попытке, а во второй, отдохнув и настроившись, сумел его преодолеть. Этой причиной является нервный фактор, связанный с умением рекрутировать двигательные единицы. Есть еще технический момент, когда спортсмен ошибается и прикладывает усилия по неправильной траектории движения снаряда, но сегодня мы говорим о физиологических и биоэнергетических особенностях отказа. Рекрутировать все свои двигательные единицы, это очень сложная вещь и этому специально надо учиться. Наша нервная система должна послать столько импульсов в спинной мозг, чтобы были возбуждены 100% всех двигательных единиц и активизировались все мышечные волокна, задействованные в движении. Как правило, спортсменам соревновательного уровня это удается на 90 %, а новичкам и не тренирующимся менее чем на 70%. Так что всегда есть резерв. Тренировки болгарских тяжелоатлетов по системе Ивана Абаджиева были направлены именно на то, чтобы спортсмен умел активировать все свои двигательные единицы. Мы будем говорить все, предполагая 90%. 10% - это неприкосновенный запас на случай экстремальных жизненных ситуаций. Помните истории про старушку, вытащившую из горящего дома сундук со скарбом, который потом с трудом затаскивали четверо мужчин, или про полярного летчика, запрыгнувшего на крыло самолета, когда развернувшись, увидел прямо перед собой белого медведя? Это как раз из той оперы. Под влиянием сильнейшего эмоционального стресса возможно рекрутировать 100% ДЕ.

Отказ на втором или третьем повторении.

На втором повторении причиной отказа так же может являться нервный фактор, но уже здесь может быть и иная причина. При выполнении упражнения за полсекунды работы тратится примерно половина запаса АТФ, находящегося в мышце, который восстанавливается за 3-4 секунды. Если второе повторение выполняется через 1-3 секунды, то запаса АТФ в мышце недостаточно для выполнения следующего повторения.

Напомню физиологию мышечного сокращения.

Сократительным аппаратом мышечного волокна (мышечной клетки) являются специальные органеллы — миофибриллы. Число миофибрилл в волокне достигает двух тысяч. Состоят миофибриллы из последовательно соединенных саркомеров, каждый из которых включает нити актина и миозина. Между актином и миозином могут образовываться мостики в присутствии кальция, который попадает в клетку при ее нервном возбуждении. При затрате энергии, заключенной в АТФ, может происходить поворот мостиков, т.е. сокращение миофибриллы, сокращение мышечного волокна и сокращение мышцы в целом. Энергии одной молекулы АТФ достаточно для одного поворота (гребка) миозиновых мостиков. Мостики расцепляются с актиновым филаментом, возвращаются в исходное положение, сцепляются с новым участком актина и делают гребок. Энергия АТФ в основном требуется для разъединения. Для очередного гребка требуется новая молекула АТФ. При недостаточном количестве молекул АТФ миофибрилла сократиться не сможет не смотря на наличие нервного возбуждения клетки.

Количество АТФ в миофибриллах хватает на одну–две секунды высокоинтенсивной работы Но с первой же секунды работы в мышце разворачивается процесс ресинтеза миофибриллярных АТФ за счет КрФ. Одновременно с этим в мышце начинаются процессы аэробного и анаэробного гликолиза. Эти процессы менее мощные, чем расщепление КрФ, поэтому молекулы АТФ, образуемые при гликолизе в первую очередь идут на ресинтез КрФ, и только после полного исчерпания запасов КрФ в мышце идут непосредственно на обеспечение мышечного сокращения. Аэробный гликолиз проходит в митохондриях ОМВ и ПМВ. В них молекула глюкозы расщепляется с участием кислорода, образуя 38 молекул АТФ, углекислый газ и воду. Анаэробный гликолиз проходит в саркоплазме ГМВ, без участия кислорода. В результате него образуется 2 молекулы АТФ и молочная кислота. Молочная кислота – нейтральная молекула, но она может распадаться на лактат и ион водорода. Лактат крупная молекула, поэтому не может участвовать в химических реакциях без участия ферментов, поэтому не может повредить клетке. Ион водорода самый маленький атом, заряженный, поэтому проникает в сложные структуры и приводит к существенным химическим разрушениям. Ионы водорода также препятствуют ионам кальция присоединяться к актину, что делает невозможным мышечное сокращение. Чем больше ионов водорода, тем больше закисление мышцы.

Отказ на четвертом-шестом повторении.

При работе большей продолжительностью, вес штанги снижается. Включается механизм рекрутирования МВ. Креатинфосфат уже начинает тратиться, и уже начинается накопление молочной кислоты. Причина отказа комбинированная. Из-за недостатка АТФ связанная с исчерпанием запасов кретинфосфата и с появлением ионов Н.

Отказ на седьмом-девятом повторении

С каждым последующим повторением вес штанги снижается, соответственно роль недостатка АТФ в причине наступления мышечного отказа уменьшается, а роль ионов водорода увеличивается

Отказ на десятом-пятнадцатом повторении

После 30 секунд работы, а это примерно 10-12 повторений причина отказа – полное исчерпание креатинфосфата и большое количество ионов водорода. Восстановление будет длиться очень долго. При увеличение количества повторений каждый повторный подход становится более тяжелым в связи с накоплением ионов водорода, а ионы водорода из клетки быстро не уходят.

Работа свыше 15-20 повторений не представляет никакого интереса с точки зрения силовой подготовки, поскольку в мышцах начинается сильнейший катаболизм, из-за ионов водорода, которые сами по себе разрушают клетку. А кроме того активизируются лизосомы, которые внутри клетки начинают поедать травмированные белковые структуры.



#483
overton

overton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 294 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: --

Именно так.

1) Тем более, что ответы на некоторые (во всяком случае на один) показывают, что вышеуказанные авторы не только не до-конца понимают теорию Селуянова, но и практически его рекомендации перевирают и раздают такие же советы.

Если конкретнее:

 

2) Вы сами так не ДЕЛАЛИ! Чем медленнее делаешь, тем легче вес нужен!!! Почему Дядя Вова делает жим лежа на ММВ со штангой весом 80 кг+резина? Правильно, потому что делает медленно!!!

 

3) Не знаю, где Селуянов рекомендует делать 25 повторов за 30 секунд. Скорее всего нигде!

Еще раз, скорость имеет значение! Надо делать медленно!!! Что бы мышца всегда была в напряжении, чтобы кровь не уходила.

 

1) Изложите свою трактову, я поправлю ошибки.

2) Делал по всякому. Быстро лучше всего. Грачев делает быстро, все варианты правильные. От статики без движений давление высокое, тошнить может, голова болеть, кровь с носа, голова красной станет, копыта можно отбросить, и гипертонию на всю жизнь организовать. Чем быстрее делаешь тем для здоровья безопаснее.

3) Грачев, Максимов - ученики Селуянова, делают довольно быстро, он сам рекомендует побыстрее делать после освоения техники вызывающей жжение. Медленно - обучающий принцип для начала, дальше делай как тебе удобно.

 

 

 



#484
overton

overton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 294 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: --

На низких углях и с дефицитом без всяких скручиваний результат будет.

 

Худеть без порезки углей и без дефицита.. хмм. Научите! :cray:

 

 

 

 

 

 

=================================================================

Ветка создавалась для рассмотрения практических тренировочных программ

разработанных по методике В.Н.Селуянова.

Для всех теоретических вопросов есть ветка "Думай.....!".

 

Прошу описывать практический аспект методики, или

перенести дискуссию в соответствующий раздел.

 

Disco.

06/04/2014

10:30


Сообщение изменено: Disco (06 апреля 2014 - 09:30)


#485
N1ke

N1ke

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 195 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ханты-Мансийск
[quote name="overton" post="1056941990" timestamp="1396764561"]Худеть без порезки углей и без дефицита.. хмм. Научите! :cray:

В чем тогда локальность? Просто жир будет лучше уходить с мест наибольшего скопления (на начальных этапах, которые не особо и интересны), но также будет гореть по всему телу.

#486
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Теперь я знаю для кого Борисов читает книжки в слух по 20 раз за час, мне это уже наскучило делать, и Вейдера с друзьями в игнор направил, не надо его цитировать, изгоним из дискурса.

Ну все, пойти убиться всем!

Мы "с друзьями" в игноре, нас "изгнали из дискурса".

 

Правда сложно отвечать на простые и по делу поставленные вопросы??

:D



#487
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Правда сложно отвечать на простые и по делу поставленные вопросы??

А он просто демагог, насмотрятся такие видив в тернете...



#488
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

overton:
Молочная кислота – нейтральная молекула, но она может распадаться на лактат и ион водорода. Лактат крупная молекула, поэтому не может участвовать в химических реакциях без участия ферментов, поэтому не может повредить клетке. Ион водорода самый маленький атом, заряженный, поэтому проникает в сложные структуры и приводит к существенным химическим разрушениям. Ионы водорода также препятствуют ионам кальция присоединяться к актину, что делает невозможным мышечное сокращение. Чем больше ионов водорода, тем больше закисление мышцы.

О, мля. Опять двадцать пять.
1) С чего вдруг КИСЛОТА стала НЕЙТРАЛЬНОЙ молекулой??? Это кислота. а не Н2О. :rofl:

2) Условия диссациации по водороду в кислоте не напомните??
Лактат (что и есть молочная кислота, кстати) производится в мышцах и в аэробных условиях, в состоянии покоя, или устойчивом состоянии при нагрузке.
Чего же там "водород" не мешает сокращению тогда??

3) если водород устанавливает более устойчивую связь, чем Са на нитях, то ЧТО его оттуда "снимет" после того, как волокно перестанет "работать"?? Он же образует более сильную связь?? В клекте есть более сильные ферменты, которые хранятся "про запас" для таких случаев??

4) Как... нет, не так... КАААААААКККК!??? водород с зарядом +1 и электрохимической активностью 0 займет место кальция с зарядом +2 и активностью  -2,87??
 

overton:
Аэробный гликолиз проходит в митохондриях ОМВ и ПМВ.

Т.е. Превращение глюкозы в пируват идет в МИТОХОНДРИЯХ!?????

при отсутствии кислорода идет в плазме, а тут дали О2, и он такой херак!! и пошел в митохондриях!
ипануться можно.... .

Вспомним определение из учебника:
"Аэробный гликолиз - процесс окисления глюкозы с образованием двух молекул пирувата"
А в митохондриях протекает ЦИРАТНЫЙ ЦИКЛ (он же ЦТК, он же Цикл Кребса), пируват при попадании в МХ, превращается в ацетил-КоА, который и является универсальным агентом ЦКТ.

Источник:
Биохимия: Учеб. для вузов, Под ред. Е.С. Северина., 2003. 779 с. ISBN 5-9231-0254-4
страницы 333-343
пруф:
http://biochemistry....Part51-333.html



overton:
Чем больше ионов водорода, тем больше закисление мышцы.


Читай учебник. Что такое "рН". :under_table:


Селуянов точно одобрил твою экспансию на форум??
Овертон, у тебя довольно поверхностные и банальные представления о биохимии ткани в условиях покоя и работы.
:under_table:

 

 

 

 

 

 

Убрал идеоматические обороты.

Disco.

06/04/2014

22:00


Сообщение изменено: Disco (06 апреля 2014 - 09:00)


#489
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Статика мало расходует КрФ и через ЦНС провоцирует гипертонию.

 

Ничего не перепутал?



#490
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Условия диссациации

 

Исключили из дискурсации – так он в диссациацию полез!
 
До чего настырный тролль.



#491
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Иппать, я объем реакции посчитал ради интереса...! :under_table:

Часть I:

1 моль С6Н12О6 = 180,156 грамм (по Wolfram'у)
1 моль вещества = 6*1023 молекул
1023 молекул С6Н12О6 = 30,26 грамма

Запоминаем эту инфу. :lol:



Часть II:

Теперь вопрос:
 Сколько нужно истратить глюкозы, чтобы по версии овертона заблокировать 1 (одно) единственное сокращение одного мышечного волокна?
Допустим мы говорим о ногах, где по заверению самого профессора, нитки могут быть до 20 см в длину.

Считаем:

1 саркомер = 2 мкм = 0,002 мм = 0,0002 см
1 миофибрилла т.о. содержит 20см/0,0002см = 100.000 саркомеров или 105
1 мышечное волокно содержит в себе (по словам профессора) до 2000 миофибрилл, или 2*108 саркомеров.

 


Допустим, что одновременно в 1 саркомере в один промежуток времени "гребет" 10 связей Акти-Миозин
Значит за 1 акт гребка мы имеем 2*109 связей, которые надо "заблокировать".

Следуя логике Овертона, для этих целей (только для этих!!) надо потратить
2*109 молекул глюкозы (чтобы образовалось 4*109 атомов водорода, которые займут место атомов кальция на нитях!)

А сколько для это надо расщепить ГРАММ глюкозы??

1*1023/2*109= 5*1013 от 30,26 грамм, т.е. ПРИМЕРНО 1,67*10-14 грамм глюкозы, чтобы заблокировать одно единственное волокно!

А сколько у нас волокон в бедре, к примеру??
 Мышечное Волокно - это очень большое вытянутое многоядерное образование длиной в несколько сантиметров, при поперечнике около 100 мкм, т.е. около 0,1 мм!

Т.е. в 1 см2 будет около 100*100=104 волокон.
Возьмем бедро 60 см в обхвате:
S=pi*r2 =30*30*3.14 = 2826 см2
допустим, что на сами волокна приходится около 60% (это дохера, если честно, но ДОПУСТИМ)
S волокон = 2826 * 0,6 = 1695,6 см2 или около 1,7*106 волокон в бедре!

Соотсветственно, для полной блокировки всех волокон в бедре необходимо всего то:
 1,7*106 *1,67*10-14 ... = 2,8*10-8 грамма глюкозы
 

Часть III:

А теперь самое интересное... .
В покое (В ПОКОЕ!) у нас в крови плавает около 2,4 ммоль/литр или от 10 ммоль лактата.
1 моль лактата = 90,078 грамма
1 ммоль = 0,9 грамма
10 ммоль = 9 грамм (ГРАММ!!!) лактата.
 

Сравниваем порядки цифр:
блокировка всего бедра - 2,8*10-8 грамма глюкозы
образование лактата в покое - 9 грамм или 0,9*101 грамм
 

Т.е. образование лактата (и связанного с ним ВОДОРОДА) в ПОКОЕ на 9 порядков (В МИЛЛИАРД РАЗ) превышает объем, необходимый для полной блокировки ВСЕХ МЫШЕЧНЫХ ВОЛОКОН В БЕДРЕ.

 

А теперь вопрос Знатокам:

Что мешает этим атомам водорода в ПОКОЕ ПОЛНОСТЬЮ блокировать все МВ в организме!??

:rofl:

 

 

 

 

При перепечатке выдержек из работы в не полном объеме

указывайте ссылку на источник, или копируйте статью полностью

Disco.

06/04/2014

13:58


Сообщение изменено: Disco (06 апреля 2014 - 12:58)


#492
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Иппать, я объем реакции посчитал ради интереса...! :under_table:

Часть I:

1 моль С6Н12О6 = 180,156 грамм (по Wolfram'у)
1 моль вещества = 6*1023 молекул
1023 молекул С6Н12О6 = 30,26 грамма

Запоминаем эту инфу. :lol:



Часть II:

Теперь вопрос:
 Сколько нужно истратить глюкозы, чтобы по версии овертона заблокировать 1 (одно) единственное сокращение одного мышечного волокна?
Допустим мы говорим о ногах, где по заверению самого профессора, нитки могут быть до 20 см в длину.

Считаем:

1 саркомер = 2 мкм = 0,002 мм = 0,0002 см
1 миофибрилла т.о. содержит 20см/0,0002см = 100.000 саркомеров или 105
1 мышечное волокно содержит в себе (по словам профессора) до 2000 миофибрилл, или 2*108 саркомеров.

 


Допустим, что одновременно в 1 саркомере в один промежуток времени "гребет" 10 связей Акти-Миозин
Значит за 1 акт гребка мы имеем 2*109 связей, которые надо "заблокировать".

Следуя логике Овертона, для этих целей (только для этих!!) надо потратить
2*109 молекул глюкозы (чтобы образовалось 4*109 атомов водорода, которые займут место атомов кальция на нитях!)

А сколько для это надо расщепить ГРАММ глюкозы??

1*1023/2*109= 5*1013 от 30,26 грамм, т.е. ПРИМЕРНО 1,67*10-14 грамм глюкозы, чтобы заблокировать одно единственное волокно!

А сколько у нас волокон в бедре, к примеру??
 Мышечное Волокно - это очень большое вытянутое многоядерное образование длиной в несколько сантиметров, при поперечнике около 100 мкм, т.е. около 0,1 мм!

Т.е. в 1 см2 будет около 100*100=104 волокон.
Возьмем бедро 60 см в обхвате:
S=pi*r2 =30*30*3.14 = 2826 см2
допустим, что на сами волокна приходится около 60% (это дохера, если честно, но ДОПУСТИМ)
S волокон = 2826 * 0,6 = 1695,6 см2 или около 1,7*106 волокон в бедре!

Соотсветственно, для полной блокировки всех волокон в бедре необходимо всего то:
 1,7*106 *1,67*10-14 ... = 2,8*10-8 грамма глюкозы
 

Часть III:

А теперь самое интересное... .
В покое (В ПОКОЕ!) у нас в крови плавает около 2,4 ммоль/литр или от 10 ммоль лактата.
1 моль лактата = 90,078 грамма
1 ммоль = 0,9 грамма
10 ммоль = 9 грамм (ГРАММ!!!) лактата.
 

Сравниваем порядки цифр:
блокировка всего бедра - 2,8*10-8 грамма глюкозы
образование лактата в покое - 9 грамм или 0,9*101 грамм
 

Т.е. образование лактата (и связанного с ним ВОДОРОДА) в ПОКОЕ на 9 порядков (В МИЛЛИАРД РАЗ) превышает объем, необходимый для полной блокировки ВСЕХ МЫШЕЧНЫХ ВОЛОКОН В БЕДРЕ.

 

А теперь вопрос Знатокам:

Что мешает этим атомам водорода в ПОКОЕ ПОЛНОСТЬЮ блокировать все МВ в организме!??

:rofl:

 

АХАХАХАХАХАХАХАХАХ  :rofl: :rofl: :rofl:

 

господи...



#493
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Иппать, я объем реакции посчитал ради интереса...!

 
Хуже тролля – только тролль, страдающий от избытка свободного времени.
 

Он же образует более сильную связь??

 

С чего ты это взял-то? Какая ещё нахрен "более сильная связь"?
 
И на основе этой своей срани – расчёты стал делать какие-то, рожать далекоидущие выводы...
 
Фмефно!



#494
pet2024

pet2024

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 136 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

1) Изложите свою трактову, я поправлю ошибки.

2) Делал по всякому. Быстро лучше всего. Грачев делает быстро, все варианты правильные. От статики без движений давление высокое, тошнить может, голова болеть, кровь с носа, голова красной станет, копыта можно отбросить, и гипертонию на всю жизнь организовать. Чем быстрее делаешь тем для здоровья безопаснее.

3) Грачев, Максимов - ученики Селуянова, делают довольно быстро, он сам рекомендует побыстрее делать после освоения техники вызывающей жжение. Медленно - обучающий принцип для начала, дальше делай как тебе удобно

По поводу скрости выполнения для ммв-омв,я сам задал вопрос Грачеву на ПЛ.ру,он ответил,если с резиной(как на видио)можно быстро,т.к.сохраняется пост.напряжение,если без резины,то медленно и печально)))



#495
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

с резиной можно быстро


На самом деле это не так.

Даже с резиной, при быстром негативном пробросе будет отворяться кровоток.

Однако, такое временное открытие кровотока не является чем-то нежелательным. Так как наша цель - не максимальное, но оптимальное жжение. См. соседнюю ветку "Думай!.."

#496
Гордый76

Гордый76

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 455 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

1) Изложите свою трактову, я поправлю ошибки.

Какой хитрый человек :good:

Нет у меня трактовки. Я НЕ ЗНАЮ (и не только я). И уже на протяжении 20 страниц тебя просят привести пример. Как ты тренируешься последние три месяца? Напиши, с упрами и весами!!!

Можешь ты это написать или нет????????

2) Делал по всякому. Быстро лучше всего. Грачев делает быстро, все варианты правильные. От статики без движений давление высокое, тошнить может, голова болеть, кровь с носа, голова красной станет, копыта можно отбросить, и гипертонию на всю жизнь организовать. Чем быстрее делаешь тем для здоровья безопаснее. 3) Грачев, Максимов - ученики Селуянова, делают довольно быстро, он сам рекомендует побыстрее делать после освоения техники вызывающей жжение. Медленно - обучающий принцип для начала, дальше делай как тебе удобно.

Селуянов пишет:

при тренировке БМВ обязательно функционируют и ММВ. Однако, во время выполнения силового упражнения с чередованием сокращения и расслабления мышц в ОМВ не накапливаются ионы водорода, поскольку митохондрии их поглощают и преобразуют в воду. Отсутствие этого фактора тормозит проникновение анаболических гормонов в ММВ (ОМВ), поэтому при классической силовой тренировке не наблюдается существенной гипертрофии ММВ. Для того, чтобы убедиться в этом, надо открыть учебник «Физиология мышечной деятельности» (под ред. Я.М.Коца). Там есть таблица, из которой видно, что, по данным разных авторов, обычная силовая тренировка – для ГМВ, не дает существенного прироста гипертрофии ММВ (1тип)

По этому в "споре" о тренировке ММВ в тренинге по "СЕЛУЯНОВЕ" между Селуяновым, Кравцовым и Касатом с одной стороны, и Грачевым с другой, мне кажется, что прав Селуянов и Дядя Вова с Касатом (тут тебе и теория и практика, в одном флаконе).



#497
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Там есть таблица, из которой видно, что, по данным разных авторов, обычная силовая тренировка – для ГМВ, не дает существенного прироста гипертрофии ММВ (1тип)

 

Открываем учебник КОЦа и смотрим сами:

 

КОЦ.PNG

 

 

Опаньки...! :D

 

Оказывается ОБЫЧНЫЙ силовой тренинг не в отказ, повторным методом с обычными паузами отдыха по 2-5 минут с постоянными весами или в пирамиде прекрасно растит МО (медленные окислительные).

Они у тяжей почти как у стайеров (!!!).

 

PS>>> Обратите внимание на промежуточные типы 2А-2АС ... про которые в ветке Думай говорили как раз в контексте наращивания массы (Диско предлагал весь пул в них перетаскивать).

;)


Сообщение изменено: Dart Weider (06 апреля 2014 - 03:36)


#498
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

С чего ты это взял-то? Какая ещё нахрен "более сильная связь"?

 

Михалы4... ну овертон, же утверждает, что водород КОНКУРИРУЕТ с кальцием, да еще и успешно за место на головках актина! Вытесняет его нафиг!

Вот из этой "теории" мы сегодня и исходим!

Конкурирует, значит способен АКТИВНЕЙ отдавать электрон на внешние орбиты соединений в которые вступает ... .

А на ряд электрохимической активности металлов мы наплюем, на кой оно нам?

 

ЭХ-ряд металлов.png

 

:D



#499
Гордый76

Гордый76

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 455 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Опаньки...!

Так что тов. Селуянов лукавит? :spiteful: И никакой отдельной тренировки для ММВ не требуется?



#500
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Вы вдумайтесь сами... .

Овертон тут писал, мол, провели анализ размеров 1 и 2 типов у качков и они оказались "все одинакового размера"... .

Т.е. даже НЕ по-Селуянову 1ые типы от стандартной силовой тренировки растут.

Таблица Коца также подтверждает, что ОБЫЧНЫЙ силовой тренинг (помним диапазон повторов классики ТА - "1-6") так же увеличивает диаметр 1-ых типов.

 

 

Так что тов. Селуянов лукавит?

Не знаю как на счет "лукавит", но на счет "явно что-то недоговаривает" - 146%.

:rofl:


Сообщение изменено: Dart Weider (06 апреля 2014 - 04:16)


#501
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

тов. Селуянов лукавит?

тов С. строит математические модели

вместо того чтобы проводить эксперимент и брать биопсию


#502
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
здесь лежат исследования показывающие что ММВ растут при обычном силовом тренинге в диапазоне 5-12 повторов
 
 


#503
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

post-93928-0-96816200-1396787591.png

 

Я правильно понимаю, что автор таблички – лично ты? И пытаешься нас ввести в заблуждение? А мы, типа, должны сделать вид, что совсем не замечаем, что сумма всех типов волокон у тяжелоатлета и стайера никак не получается равной 100%? Но должны тебе аплодировать, принимать твои "расклады" в расчёт и согласно кивать головами?


Сообщение изменено: Михалы4 (06 апреля 2014 - 07:11)


#504
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это как раз из той оперы. Под влиянием сильнейшего эмоционального стресса возможно рекрутировать 100% ДЕ.

 

Сразу ошибка.
 
В человеческом организме нет мышечных волокон, хранящихся "про запас". Рекрутируются все. Даже при относительно малом усилии. Например, в подъёме штанги 70% от 1ПМ участвуют абсолютно все имеющиеся в наличии ДЕ.
 
Погугли что такое зубчатый и гладкий тетанус.
 
Повышенная частота импульсации = Более мощное напряжение мышцы = Большое количество одновременных сокращений (в единицу времени) = Суперсила
 
Рекрутинг ДЕ - в стотысячный раз – позитив, негатив, тетанус



#505
overton

overton

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 294 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: --

Если восстановление между подходами идет тяжело, можно пропить курс из препаратов, которые его ускорят.

Без нормального набора витаминов минералов 10 минут может не хватать.

 

http://sport.mipt.ru/science/skiing/65

http://sport.mipt.ru/science/skiing/66

 

Сам пью помимо мутивитаминов:

Креатин в сочетании с быстрыми углеводами

Калий+Магний - панангин

Кальций - творог или что хотите

Натрий - иметь в пище некоторое кол-во соли



#506
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Я правильно понимаю, что автор таблички – лично ты?

 

У нас конкурс по избирательному чтению??

 

Открываем учебник КОЦа и смотрим сами:

 

:rofl:




сумма всех типов волокон у тяжелоатлета и стайера никак не получается равной 100%?

 

А должна!??

:under_table:



#507
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А должна!??

 

Да не, вам, дебилам, конечно, никто не указ. И сумма всех частей целого у вас НЕ составляет 100%.

 

Так что ты прав – НЕ должна, успокойся. И иди в пень со своими смехуёчками. Dolboeb = ignored.


Сообщение изменено: Михалы4 (06 апреля 2014 - 08:01)


#508
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

А наш "посланец в Палестинах" пошел на беспрецедентный шаг!

СПАМ!

http://forum.steelfa...entry1056941556

http://forum.steelfa...entry1056941278

http://forum.steelfa...entry1056941301

 

Видимо, поняв, что просто на веру принимать его слова со ссылками на интервью для

журнала никто не будет, ринулся поперек течения.

 

Мне кажется, что я знаю кто скрывается под ником overtone ...

 

:rofl:



Ну вот ... и Михалы4 не выдержал "критики".

Михалы4, я " в душе не иппу" сколько там долюно быть.

В книге написано точно так, надо смотреть исходники, но КОЦУ я верю... почему то.

:)



#509
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 363 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Мне кажется, что я знаю кто скрывается под ником overtone ...

намекни хоть



#510
Dart Weider

Dart Weider

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 731 сообщений

Думал это Антонов, но тот пишет по другому... .

Не такой "стиль".

http://ironworld.ru/club/user/1724/blog/

 

 

по С баня нежелательна после силовой тренировки и на след день.

 

Надо как то договариваться с соратниками по цеху!

 

http://ironworld.ru/articles/9502/




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых