602 ответов в этой теме

[Иванов Юрий]

насколько я понимаю в случае рывка - это 50% от становой на раз? И что случится с техникой на 100% становой?

У Захаревича рывок был 210. Не думаю, что он 420 бы потянул.

Что случится с техникой тяги - зависит от того, что сильнее - ноги или спина. Если сила ног позволяет - съем идет и ногами, и спиной. Если ноги относительно спины слабее, то они разгибаются и съем идет горбом.

И что случится с приседом на 100%, если присед со штангой на груди*3 = толчку, то есть составляет правильный присед с вертикальной спиной мах 80% от на спине на раз

Техничного штангиста вес побольше может конечно задавить, но спину он все равно будет держать вертикально.
Конечно, если затолкать гриф по спине пониже, поставить ноги слегка пошире, развернуть ступни и замотать колени пожестче, то встать можно и больше. Вопрос - зачем это штангисту?

при отсутствии работы на субмаксимальных весах техника поплывет очень быстро. А я говорю о приседе в угол/тяге на раз при наличии только текущей ТА подготовки.

Насколько упадет присед из следующей техники

при попытке изобразить угол и неумении пользоваться отбивом? Откуда тогда большой соревновательный присед?

Большой присед - от физухи уровнем выше, откуда еще.
Примеры есть.
В свое время у нас Потемкин Михаил (он в 84 году был вторым на Союзе в 82,5 кг, 165-205 сделал), закончив с классикой, стал заниматься пауэрлифтингом. Так вот, во времена своей штангистской карьеры он (без бинтов и комбеза) мог 250 кг в приседе затроить и 270 встать на раз. Приседа для толчка 205 кг хватало. Перейдя в лифт, он довольно долго больше 290 в приседе не делал, несмотря на бинты и комбез. Поскольку приседал по-штангистски, с узкой постановкой ног и грифом на трапециях. И только потом, когда гриф затолкал пониже и развернул колени, стал вставать за 300.
Я это все к тому, что прикидывать соотношения между разными приседами надо аккуратно. Совершенно не факт, к примеру, что если штангист приседает на груди 170х3 и на спине 200х3 без всего, то при накрутке бинтов и надевании комбеза он сразу встанет 270. К экипе нужно привыкать, нарабатывать силу в соответствующих группах мышц, а это довольно длительная процедура.

[Формфактор]

То Иванов Юрий

прошу прощения за дотошность

Если это Потемкин Михаил 1959 Тверь, то получается забавно

толчок 205, 250*3 и 270*1, насколько я понимаю МСМК ТА

а вот соревнования 1988 года

http://www.smolpower...g...chemp&st=88

присед 230, тяга 267, сумма 632 в 82 (МС ПЛ в 1988 - 660 кг, про экипу речь не идет )

рекорд россии в 82 262 кг

Больше он стал приседать уйдя из 82 в 100 кг

Это то, что я и хотел показать.

Прошу прощения за назойливость

Сообщение изменено: Формфактор (17 марта 2009 - 12:21)

[Иванов Юрий]

Да, это он.

Дык международника в классике Михаил сделал в 82 году, заняв второе место на кубке Союза (162-207), в 84 еще раз занял второе место (тоже кажется на кубке Союза) - 165-205, а к 88 году он уже в такой форме не был. И максимальные в лифте результаты (310-155-332) он показал годах в 90-х, в весе (как мне кажется) 90 кг. А может действительно и в 100.

[ole]

, вот кстати попался присед Эди Коэна , на разы бинтов в упор не наблюдаю ))), техника на мой взгляд илдеальная , работает именно то что надо , очень понравилось , чистая лифтерская техника ,
давненько у Хатфилда читал , что бинты мотает на уже солидных весах , у нас в зале уже на стольник мотают , мне выгодно , я между их подходами успеваю отприседаться не таская блины , готовые висят ))), привезли 5 или 6 золотых с России на той неделе, не знаю какая федерация , причем это не основная команда , а какая то обьединеная они че то между собой поделить не могут , я не вникаю , теперь смотрю в зале не видно плакат висит , отдыхают с , мне хватало 2 дня , азарт гнал )))

[Вован Владимирский]

будет ли ета программа в неизменном виде работать для 1ПМ, если ее дополнить работой на очень больших (максимальных) весах в подсобке

На химии всё будет работать, а для натурала за глаза три приседа+1 жим и +1 тяга. имхо

[dr. stalingrad]

с удовольствием посмотрел на присед Коена. Обратите внимание на направление взгляда - ето к старому спору, что вниз смотреть нельзя.

На химии всё будет работать, а для натурала за глаза три приседа+1 жим и +1 тяга. имхо

дык имелось в виду следующее. С ростом весов очень тяжко делать все время полные ПЖТ с большими весами (за 80%). Поетому представляется очень соблазнительным заменить часть тяжелой классики тяжелой подсобкой, на которой или веса в абсолютном измерении меньше, или амплитуда меньше - так что физ. работа меньше. А объемы в классике добирать средними весами в мощностных повторах.

[Август]

dr. stalingrad Заранее извиняюсь за вопрос не по теме, Штайнер был приглашен на АК, но не приехал сославшись на травму колена, ты вроде как ближе, что у вас говорят поэтому поводу? Спасибо.

Сообщение изменено: Август (17 марта 2009 - 06:42)

[BigDima160]

, вот кстати попался присед Эди Коэна

Я так понял у него только один рабочий подход - последний?Или это не всё сняли?

с удовольствием посмотрел на присед Коена.

очень понравилось , чистая лифтерская техника ,

+1 И зрелищности по-моему хватает.

Сообщение изменено: BigDima160 (17 марта 2009 - 06:45)

[vikk]

http://www.ironmind....hp?id=2882#2882

Штайнер был, но не выступал.

[Qvadricepc]

Про Коэна писали что он выступает против "отказа" и "объема", поэтому у него рабочих подходов 2, максимум 3.

[Август]

vikk
Интересно, он видел выступление Кокляева по ТА?

[Ильяс]

Кокляев полюбому надерет задницу этому Штайнеру в ТА

Сообщение изменено: Ильяс (17 марта 2009 - 07:22)

[dr. stalingrad]

У Штайнера была в январе операция на паховой области, еще в феврале писали, что на Арнольде он выступать не будет, к ЧМ хочет созреть. Он, кстати, живет и тренируется в соседней деревне...

Про Коэна писали что он выступает против "отказа" и "объема", поэтому у него рабочих подходов 2, максимум 3.

ето не совсем так. Он делает 2 тяжелых подхода и 5 мощностных.

[Август]

dr. stalingrad

У Штайнера была в январе операция на паховой области, еще в феврале писали, что на Арнольде он выступать не будет, к ЧМ хочет созреть. Он, кстати, живет и тренируется в соседней деревне...

Передай ему респект за победу над Чигишем, может меня обвинят в не патриотизме, но не он должен был зарубиться в Пекине с Матиасом, и быстрейшего ему выздоравления!!!!

[dr. stalingrad]

ну, если увижу - передам. У них там, кстати, довольно много русских ребят. Маттиас живет в Ляймене, он более немецкий, а в Санкт-Илгене полно русских (там общежитие для переселенцев из России). Ляймен сливается с Илгеном, а Илген - с моим Сандхаузеном.

[Август]

dr. stalingrad
В советские времена бывал я в Восточной Германии. Отдыхал в Тюрингии в г. Зуле. До сих пор прекраснейшие воспоминания!!!

[OldBoy]

А вот присед Карвоски 360х5 в поясе! Проматываем на 3:49 и охреневаем.

[Ильяс]

OldBoy
Жесть

[Qvadricepc]

ето не совсем так. Он делает 2 тяжелых подхода и 5 мощностных.

А можно по подробней? Или где можно почитать об этом более подробно?

[Формфактор]

То Иванов Юрий

Наверное Потемкин был действительно не в форме в 1988, т.к 230 присед при толчке 205 маловато.

Итак соревновательные "рекорды", действующих ТАшников в лифтинге

Кокляев толчок 240(на момент приседа)/присед 360 (без бинтов) - супертяж
Гороховский толчок 200/присед 295 (про бинты неизвестно) в 100 кг

При этом присед 200 5*5 жопой в пол в в\к 60 кг, при толчке 140 - это действительно неординарный вариант, хотя может "мухачам" проще

[Иванов Юрий]

Наверное Потемкин был действительно не в форме в 1988, т.к 230 присед при толчке 205 маловато.

Не толкал он 205 в 1988 году.

При этом присед 200 5*5 жопой в пол в в\к 60 кг, при толчке 140 - это действительно неординарный вариант, хотя может "мухачам" проще

А это чьи результаты?

[Формфактор]

Прошу не обвинять меня в инквизиторстве и докопательстве

ole (на другом форуме)

"Но ведь я то присед любил , и он приносил мне удовольствие всегда., в 1984м году силушка была зверская, работая грузчиком ,по сменам , я тем не менее, готовился выполнить мастера, в кат 60 килограмм, так прибегал в зал, вешал 100 подход, потом 150, подход , и200, скоростно в низкий сед. 5*5 , помню с пацанами рубились ,кто в седе спичечный коробок, жопой закроет. И все это как бы между делом."

Кстати, "мухачи" действительно могут позволить себе больший объем тренировок, т.к. восстанавливаются несколько быстрее

Сообщение изменено: Формфактор (18 марта 2009 - 11:05)

[madpower]

По видео-если это "встал влегкую","в темп" и тд и тп,то что такое "тяжело" я не знаю.+10 кг и задавило бы безо всякой попытки встать.И это 190,если я не ошибаюсь,о каких 200 5по5 и,тем более, 220 4по4 речь?

Продолжение-вечером))))

[Иванов Юрий]

Ну хз. Вот к примеру что у меня при результате в толчке 160 получалось.

Присед на спине 260 кг.
Присед на груди 180х3.
Ну и до кучи толчок 163,5.

Правда я не мухач ни разу, но думаю что 200х5 без тряпок сделал бы.

Сообщение изменено: Иванов Юрий (18 марта 2009 - 01:29)

[Формфактор]

То Иванов Юрий

Присед знатный, респект. Бинтики Inzer?

и кстати насчет наклона спины в нижней точке

Как мне показалось, бинты хорошо выкинули за параллель, потом ноги продолжали разгибаться, и в этот момент угол наклона спины еще немного увеличился и закончили уже спиной. Может просто показалось. А без бинтов 200*5 в параллель, для вас это не вопрос, а вот в угол по правилам и с "вертикальной" спиной?

Сообщение изменено: Формфактор (18 марта 2009 - 01:40)

[Иванов Юрий]

Бинтики Inzer?

Да. Сам мотал.
Кстати соревнования по лифтингу с тем приседом были последними, когда тренер сказал – "съезди выступи в полноги". Сейчас он говорит – "не езди, вдруг что–нибудь оторвется".

[Иванов Юрий]

а вот в угол по правилам и с "вертикальной" спиной?

А смысл?
Колени лучше поберечь.

Сообщение изменено: Иванов Юрий (18 марта 2009 - 01:46)

[BigDima160]

Присед на спине 260 кг.
Присед на груди 180х3.
Ну и до кучи толчок 163,5.

Что-то ссылки не работают у меня.

[Формфактор]

Присед на груди то же хорош, а колени внутрь сводить при выходе из нижней точки - это распространная практика? По моему это вредновато

Спина вертикальная, жопой в пол с задержкой, но вот сведение коленей засьавляет думать, что вес, с которым можно выйти из нижней точки, ненамного больше 190. Может ошибаюсь

[Иванов Юрий]

Я всю эту бодягу к чему выложил.
У меня за несколько лет специализации в тяжелой атлетике результаты во вспомогательных упражнениях и в основных стали (относительно друг друга) - как у средней техничности штангиста. С учетом роста и весовой категории.

Вот еще одно подтверждение - взял на грудь 171 кг и не встал. С учетом того, что на тот момент я 170 на груди троил, а 180 делал на раз или два максимум, это нормально.

То бишь чтобы больше толкать нужно как минимум вставать больше - ног не хватает. Но тем не менее с бинтами на раз 260 встал - при толчке 163.