53268 ответов в этой теме

[Pandora]

Тоесть тренировка на гипертрофию это одни типы волокон, а на силу - совсем другие и их нельзя одновременно тренировать?

ты не сможешь тренировать их отдельно, тебе физиология не позволит, но что-то в любом случае будет тренироваться меньше. А тут уж выбирай сам, что тебе больше хочется)

[Dimik]

ты не сможешь тренировать их отдельно, тебе физиология не позволит, но что-то в любом случае будет тренироваться меньше. А тут уж выбирай сам, что тебе больше хочется)

Ну и как называются волокна которые вносят максимальный вклад в толщину сократительной части мышц и больше всего дают объёма при развитии сократительной части мышц?
И как называются волокна которые дают максимальный вклад в общую силу мышцы?

[Dimik]

Татьяне интересно теперь разобрать по полочкам всех кто под руку попадется))) начала с себя) дошло почему со сменой программы, у меня мясо на жопе расти перестало)))

Помимо ошибок в проге еще
Новичковая пруха может вносить существенную путаницу в это дело.
Т.е. поначалу (или после существенной растренированности, когда возвращаем кондиции) прёт от всего подряд.
А потом - соотвецно не прёт ни от чего, по капле прогресс, глазу и не заметен за короткий срок

[phaze]

делает многих, условия при которых это происходит, я написал выше

Среди этих условий есть избыток калорий? Если нет, то написанное не имеет смысла)

[sandwolf77]

Димик в шаге от бана

[Pandora]

Таня,могу ошибаться, но вижу ,что в данном случае Димик не дооебывается,а реально видны некоторые просчеты в логике. Но выяснять их по отношению к держателю банхаммера это чревато)))

да? Ну лан) тогда не буду подкидывать троллям пищи)

[Pandora]

может выразилась не совсем понятно. Ну да ладно. Наверное надо поработать над объяснениями и не шибко умничать пока все в голове окончательно не уложится.

Сообщение изменено: Pandora (23 апреля 2019 - 08:10)

[Dimik]

может выразилась не совсем понятно. Ну да ладно. Наверное надо поработать над объяснениями.

Нет, выразилась как раз понятно)

[aid]

Там уже проблема в том, что вес почти не набирается либо очень медленно. Но рельеф сохраняется.

 

Ну т.е. скорее всего объяснение через мелкие движения. У меня тоже при прибавке калорийности из углей вес долгое время не прибавляется. Только при превышении некоторого уровня начинает расти. Отрицательная обратная связь, выходит дело.

[Pandora]

Нет, выразилась как раз понятно)

)))))

[Dimik]

Ну т.е. скорее всего объяснение через мелкие движения. У меня тоже при прибавке калорийности из углей вес долгое время не прибавляется. Только при превышении некоторого уровня начинает расти. Отрицательная обратная связь, выходит дело.

Мелкие движения...жаль что их почти невозможно специально контролировать, без заеба самого себя, было бы удобно, типа на массу- уменьшаем, на дефицита увеличиваем а питание всегда постоянно

[sachados]

Среди этих условий есть избыток калорий? Если нет, то написанное не имеет смысла)

А если среди этих калорий часть, это нужное на диете количество белка плюс минимально необходимое количество жиров, то для того количества углей, которое остаётся для попадания в цифры по калориям, вообще можно даже не задумываться об инсулине и прочем. 

Просто тут спор вот о чём: некоторые могут подумать, что раз инсулин и прочее не важны, то буду-ка я через день жрать здоровый кусок торта на все свои 2500 ккал и не заморачиваться. А потом удивляться, что результат не такой, как у тебя. Поэтому и просим тебя уточнять для тех, кто об этом вообще первый раз слышит, что для того. чтоб был этот инсулин и прочее не важны, хорошо бы попадать в цифры не только по ккал, но и по белкам-жирам-углеводам внутри них. тогда плевать, что это за углеводы будут. Согласен?

[Dimik]

Поэтому и просим тебя уточнять для тех, кто об этом вообще первый раз слышит, что для того. чтоб был этот инсулин и прочее не важны, хорошо бы попадать в цифры не только по ккал, но и по белкам-жирам-углеводам внутри них. тогда плевать, что это за углеводы будут. Согласен?

Тогда ещё надо оговориться что нужно еще тренироваться попадая в определённые похожие цифры и иметь генетику такую же, и здоровье в целом такое же

[sachados]

Я говорю о результате диеты, а не форме Кирилла вообще. О том, что надо съедать нужное количество белков-жиров-углеводов на гибкой диете, тогда будет результат, а не просто определённое количество ккал и пофиг из чего они взяты. 

[phaze]

sachados, я как раз считаю, что питаться лучше чище. Особенно на диете, никаких кусков торта, лишь бы вписать в макрос. Но я исхожу из позиций контроля голода. Съел кусок торта на полмакроса - сиди полдня голодный. Это не очень.

Я почему не делаю уточнений, потому что «то есть, я могу просто сахаром питаться и худеть» это такой сценарий, который я даже не рассматриваю. Это вопрос либо дикого скептика, либо тупого. Я на них просто не ориентируюсь, потому чтобы реале никто так делать не будет.

[Dimik]

Я говорю о результате диеты, а не форме Кирилла вообще. О том, что надо съедать нужное количество белков-жиров-углеводов на гибкой диете, тогда будет результат, а не просто определённое количество ккал и пофиг из чего они взяты. 

А что такое "результат" в таком случае?
Если надо сбросить вес, то хоть тортами питайся, дефицит калорий поддерживаешь - сбросишь вес

[Bourbon]

А что такое "результат" в таком случае?
Если надо сбросить вес, то хоть тортами питайся, дефицит калорий поддерживаешь - сбросишь вес

 

питаться тортами на дефиците - мазохимз - будет жестко хотеться кушать все время

[demonskl]

Среди этих условий есть избыток калорий? Если нет, то написанное не имеет смысла)

написал же, что синтез жировой ткани начинается только в условиях профицита каллорий, в остальных случаях инсулин жир кормить не будет.

Непонятно что вас смущает: если рассчитать суточную потребность в энергии и не превышать ее, жир набираться не будет, независимо от того, что вы будете есть, даже если будете питаться одним маслом в жировую ткань пойдет только то, что клетки не заберут на свою жизнедеятельность, такая диета (ориентированная на доминирование жиров в рационе) кстати используется в полярных экспедициях, по причине более высокой энергетической ценности жиров. При этом "путешественники-полярники" не толстеют на жирной диете.

В отношении потребления быстрых и медленных углеводов:

Недостаток быстрых углеводов в том, что резкий скачок сахара в крови, стимулирует выброс инсулина, инсулин быстро перераспределяет "топливо" по клеткам, избыток инсулина купируется сахарами из печени. Но при этом есть такой момент, что и время нахождения сахара в крови соответствует времени распада углеводов, Например, время распада "быстроуглеводной пищи" составляет 1 час, за это время поступает 500 ккал в кровь, но клетки за час могут усвоить только 250 ккал, тогда 250 ккал идут в жиры, если бы углеводы были медленными, тогда бы процесс растянулся условно на 2 часа, и те же 500 ккал поступили в организм в течение 2 часов и все бы усвоилось куда нужно, следовательно для того чтобы жир не набирался быстрые углеводы нужно принимать малыми порциями и более частыми приемами пищи, а медленные углеводы позволяют уменьшить число приемов пищи, и менее внимательно следить за диетой.

[phaze]

demonskl, я не согласен с половиной, но спорить не буду, так как для меня не принципиально.

Сообщение изменено: phaze (23 апреля 2019 - 10:14)

[aid]

если рассчитать суточную потребность в энергии и не превышать ее, жир набираться не будет, независимо от того, что вы будете есть, даже если будете питаться одним маслом в жировую ткань пойдет только то, что клетки не заберут на свою жизнедеятельность, такая диета (ориентированная на доминирование жиров в рационе) кстати используется в полярных экспедициях, по причине более высокой энергетической ценности жиров. При этом "путешественники-полярники" не толстеют на жирной диете

 

А будет ли потребность в белке при таком питании закрываться?

 

В отношении потребления быстрых и медленных углеводов: Недостаток быстрых углеводов в том, что резкий скачок сахара в крови, стимулирует выброс инсулина, инсулин быстро перераспределяет "топливо" по клеткам, избыток инсулина купируется сахарами из печени. Но при этом есть такой момент, что и время нахождения сахара в крови соответствует времени распада углеводов, Например, время распада "быстроуглеводной пищи" составляет 1 час, за это время поступает 500 ккал в кровь, но клетки за час могут усвоить только 250 ккал, тогда 250 ккал идут в жиры, если бы углеводы были медленными, тогда бы процесс растянулся условно на 2 часа, и те же 500 ккал поступили в организм в течение 2 часов и все бы усвоилось куда нужно, следовательно для того чтобы жир не набирался быстрые углеводы нужно принимать малыми порциями и более частыми приемами пищи, а медленные углеводы позволяют уменьшить число приемов пищи, и менее внимательно следить за диетой.

 

Т.е. при том же превышении поддержки и тех же порциях углеводов от быстрых будешь набирать больше жира? Так вроде от этой точки зрения отказались?

[Jurik-11]

это ты что пытаешься натренировать: силу или объемы?

Силу в большей степени. Но тренировки постоянно чередуются и по МГ и по кол-ву повторов, где-то могу на 1-3 повтора, потом на 5-6 для контраста, иногда на 8-10. Разный запас до отказа в разные тренировки. Приоритет на жиме лежа и ПШНБ, дальше уже жим стоя, еще дальше упражения для ног, которые я не всегда могу нормально тренировать из-за проблем со спиной (вследствие удара во время ремонта авто).

В тренировках много вариаций...

 

а юрик в силовики подался? Помнится он раньше многоповторным дрочем занимался. Потому и уточняю

А спортивный разряд "КМС" по жиму - это разве не говорит о том, что спортсмен-силовик?

А многоповтор - это не "дрочь", это основа, которая усилила мышцы и связки и помогла в дальнейшем в росте результатов в силе. Ну а для видухи - НСК вообще без конкуренции, что можно наблюдать в сравнении с другими натуралами: http://forum.steelfa...97&p=1058481636

 

Юрик, пивные сиськи-то выросли уже поди?

В основном я просто раскрываю потенциал мышечного фундамента НСК, новых волокон если и прибавилось на ПСТ, то очень мало. Видимо волокна НСК жимом 147,5кг особо не удивишь.  

 

Ну т.е. скорее всего объяснение через мелкие движения. У меня тоже при прибавке калорийности из углей вес долгое время не прибавляется. Только при превышении некоторого уровня начинает расти. Отрицательная обратная связь, выходит дело.

Что за "мелкие движения"? Это как дрожь рук у алкашей?

Жира если не много - организм будет его в первую очередь забирать на более приоритетные задачи, чем откладывание. А углеводов при этом можно съесть - сколько влезет.

[Bourbon]

Ахаха, катаюсь

свежее ж 17.01

 

Что не умаляет НСК конечно

 

НСК вообще без конкуренции, что можно наблюдать в сравнении с другими натуралами: http://forum.steelfa...97&p=1058481636

[Dimik]

Ахаха, катаюсь
свежее ж 17.01
 
Что не умаляет НСК конечно

Что характерно видуха на фото сделана не на НСК, а на гибкой диете и ПСТ.
Тоесть устаревшее методико

[Pandora]

Jurik-11,а фото корочки мск по жиму было?

[DimaSem]

Кмсмк)

[aid]

Что за "мелкие движения"? Это как дрожь рук у алкашей?

 

Ерзанье, игра ключами, постукивание пальцами, всякое такое.

 

Жира если не много - организм будет его в первую очередь забирать на более приоритетные задачи, чем откладывание. А углеводов при этом можно съесть - сколько влезет.

 

Ну так раз вес не растет, значит, профицита нет. Организм увеличивает расход энергии.

[Jurik-11]

Jurik-11,а фото корочки мск по жиму было?

Да, Анатолий много доебывался, думая, что корочки и нет, но я в итоге ему сфоткал Затем он из-за своей химической зависти попросил тебя просто так, нарушая правила форума, заблокировать меня в той теме, где было выложено фото корочки. Такая вот круговая порука.

 

Кмсмк)

КМС международного класса.

 

  Ерзанье, игра ключами, постукивание пальцами, всякое такое.

А без углеводов я не "ерзаю"?

 

Ну так раз вес не растет, значит, профицита нет. Организм увеличивает расход энергии.

Не особо растет вес, потому как гормоны рулят процессом.

 

Попробуй натурала на жестком белково-углеводном питании уколоть шприцом - он на тех же поедаемых ккал весело продолжит набор.

[lowlife-77]

Ну а для видухи - НСК вообще без конкуренции, что можно наблюдать в сравнении с другими натуралами

Вот как раз увидел твоего конкурента по видухе и с претензией на авторскую методику НСК:

Не боишься остаться безвестным, в то время, как твоими наработками будут пользоваться другие и зарабатывать на этом деньги?

Ты ,к слову, сейчас так же выглядишь или лучше?

[phaze]

lowlife-77, офигенный парень! Приятно посмотреть и послушать, он молодец! Аутентичный подход не засратый информационным шумом.

Сообщение изменено: phaze (23 апреля 2019 - 11:02)

[Jurik-11]

Не боишься остаться безвестным, в то время, как твоими наработками будут пользоваться другие и зарабатывать на этом деньги? Ты ,к слову, сейчас так же выглядишь или лучше?

Сейчас видуха немного ухудшена ПСТ и питанием. 

Его методика - хороша, но есть и отличия от НСК. Ощущение духовного просвещения во время подхода доступно только для НСК.

 

Сейчас его видуха, кстати, немного отличается тоже (сиськи, как будто у Олега К отобрал ):