54751 ответов в этой теме

[oscid]

слова неважны. Мышцы покажи

Начинается ))  Ты вообще за белых или немцев? ))

[хвак]

Ничего не понял. Причем тут сила? Меньше 5 повторов я не делаю. Т.е. в моей проге не бывает интенсивности выше 80%ПМ в принципе.  И проходки необязательны. В ОТ верхняя граница 6. (76%ПМ)

Так раз в год по желанию.

 

 В ОТ такая градация интенсивности: 1-2 ПМ, это максимальная интенсивность; 3-5 ПМ - субмаксимальная интенсивность; 6-12 - высокая интенсивность; 12+ - средняя. 

 

Соответственно и тренинги. 1-2 ПМ, - силовой тренинг; 3-5 ПМ - объёмно-силовой тренинг; 6-12 ПМ - объёмный тренинг; 12+ - прорабатывающий тренинг. То есть по стандартам ОТ вы в зоне верхней границы объёмно-силового тренинга. 

 

  Согласен, речь не идёт о 1 ПМ, но тогда честно, не очень понятно, совсем непонятно, почему такое внимание в размеру отягощения. Получается - силовые инструменты используются для работы в режиме 5 ПМ. Причем на уровне грам туда, грам сюда. Прогресс по интенсивности, если целевые 5 ПМ - ну, там элементарно через манипуляции и вариации объёма работы, в первую очередь стоит действовать. Просто мнение, я не настаиваю, как вам угодно, естественно. И вообще, ваше дело исполнять, как прописано в системе. Вы очень упорно это выполняете; по этому поводу, серьёзно, без дураков, респект и уважуха. И вас не сбить, что импонирует. 

[Семён]

Начинается ))  Ты вообще за белых или немцев? ))

почему? Пишешь ты круто, отказ видетеле хуйня, все расчёты произвёл
А ноги как были палочки и руки как веточки так и остались)

[хвак]

слова неважны. Мышцы покажи

 

Могу только сфинктер прямой кишки. Будете смотреть? 

[Sasho]

Могу только сфинктер прямой кишки. Будете смотреть? 

это форум урологов?

[Семён]

это форум урологов?

проктологов скорее)

[oscid]

 В ОТ такая градация интенсивности: 1-2 ПМ, это максимальная интенсивность; 3-5 ПМ - субмаксимальная интенсивность; 6-12 - высокая интенсивность; 12+ - средняя. 

 

Соответственно и тренинги. 1-2 ПМ, - силовой тренинг; 3-5 ПМ - объёмно-силовой тренинг; 6-12 ПМ - объёмный тренинг; 12+ - прорабатывающий тренинг. То есть по стандартам ОТ вы в зоне верхней границы объёмно-силового тренинга. 

 

  Согласен, речь не идёт о 1 ПМ, но тогда честно, не очень понятно, совсем непонятно, почему такое внимание в размеру отягощения. Получается - силовые инструменты используются для работы в режиме 5 ПМ. Причем на уровне грам туда, грам сюда. Прогресс по интенсивности, если целевые 5 ПМ - ну, там элементарно через манипуляции и вариации объёма работы, в первую очередь стоит действовать. Просто мнение, я не настаиваю, как вам угодно, естественно. И вообще, ваше дело исполнять, как прописано в системе. Вы очень упорно это выполняете; по этому поводу, серьёзно, без дураков, респект и уважуха. И вас не сбить, что импонирует. 

Просто концепции разные. Режим работы и объем (В КПШ И сетах) фиксирован. Варьируется только интенсивность (вес отягощения) и только в локомотивном движении. Почему грамм туда сюда? 15-20% за 6 недель. Например присед 85-105 кг.  Или 68%-86%ПМ. В коридоре целевой интенсивности.

[Rus72]

это форум урологов?

Урологи не занимаются проблемами прямой кишки)

[Sasho]

Урологи не занимаются проблемами прямой кишки)

неважно

[oscid]

почему? Пишешь ты круто, отказ видетеле хуйня, все расчёты произвёл
А ноги как были палочки и руки как веточки так и остались)

Ну дык я тяжелее карандаша ничего 40 лет не поднимал. Откуда чему взяться? ))  И это почему хуйня? Отказ вполне себе инструмент в рамках определенных систем. ВИТ, например. Мы же про ОТ вроде как рассуждаем. Тут тема про него. В его рамках отказ не является главным инструментом.

[Rus72]

неважно

Совравший в малом, соврет и в большом)

[Семён]

Никогда в отказ ничего не делал. Нах эти отказы не понимаю

.

[oscid]

.

В рамках моей тренировочной программы их наличие не требуется. В рамках ОТ они тоже редко встречаются. Т.е. в принципе можно обойтись и без них. В других системах (которые мне лично не подходят)  без отказов не выйдет. Там они нужны как часть системы. ВИТ все тот же. Но мне они не нужны и ВИТ не нужен. Качаться в одном подходе в отказ с пистолетом у виска не хочу. ))) 

[Семён]

oscid,
Понял тебя) Успеха в накачке)

[sergei-777]

Соответственно если 9.5+

А если это 9.45?))) Все так уверены, что с точностью до 0.5 способны в любой момент определить степень усилия? Сильно сомневаюсь... скорее, думают, что могут.

[oscid]

А если это 9.45?))) Все так уверены, что с точностью до 0.5 способны в любой момент определить степень усилия? Сильно сомневаюсь... скорее, думают, что могут.

Да нет тут никакой точности. 9 - это значит еще один повтор. 9.5, значит полноценного повтора не будет, но штанга пройдет какую то часть пути. 10 - это ты пожал но опустишь и не поднимешь, выложился так сказать на всю катушку )) 

 

Я иногда пишу RPE9.8 , но это в некотором смысле прикол. Понятно что 9.45 никак не определить на глаз.

[хвак]

это форум урологов?

 

Как вы догадались?! Голова, однако...

[sergei-777]

Да нет тут никакой точности. 9 - это значит еще один повтор. 9.5, значит полноценного повтора не будет, но штанга пройдет какую то часть пути. 10 - это ты пожал но опустишь и не поднимешь, выложился так сказать на всю катушку )) 

 

Я иногда пишу RPE9.8 , но это в некотором смысле прикол. Понятно что 9.45 никак не определить на глаз.

Просто вспомнился один из экспериментов на эту тему... суть - ошибались практически все и порой весьма существенно... и новички (что вообщем-то резонно), и достаточно стажные (но у них естественно поменьше ошибка была).

[хвак]

Просто концепции разные. Режим работы и объем (В КПШ И сетах) фиксирован. Варьируется только интенсивность (вес отягощения) и только в локомотивном движении. Почему грамм туда сюда? 15-20% за 6 недель. Например присед 85-105 кг.  Или 68%-86%ПМ. В коридоре целевой интенсивности.

 

  Почему? В чем суть такого подхода? Без придирок, сугубо в поисках смысла. Если затрудняетесь, без претензий. 

[oscid]

  Почему? В чем суть такого подхода? Без придирок, сугубо в поисках смысла. Если затрудняетесь, без претензий. 

 

Так способов управления нагрузкой их же ограниченное количество, собственно как и параметров. Подходы/повторы/вес. Особо не разгуляешься. Тем более, если есть целевые границы разумного для них.  Один из возможных способов такой. 

[хвак]

Так способов управления нагрузкой их же ограниченное количество, собственно как и параметров. Подходы/повторы/вес. Особо не разгуляешься. Тем более, если есть целевые границы разумного для них.  Один из возможных способов такой. 

 

 Способы понятны, в общем чертах. Какова цель, в итого? Присесть, там, пожать, мясом обрасти? Какое целеполагание?

[oscid]

 Способы понятны, в общем чертах. Какова цель, в итого? Присесть, там, пожать, мясом обрасти? Какое целеполагание?

Мясом обрасти, а между делом пожать малехо сегодня побольше чем вчера. Для мотивации. И для контроля, что мясо приросло. А то вдруг просто жиру добавил. Жир штанги не поднимает. Было 80-5х5@RPE9.5 стало 85-5х5@RPE9.5. Значит немножко мяса приросло всеж.

[хвак]

Мясом обрасти, а между делом пожать малехо сегодня побольше чем вчера. Для мотивации. И для контроля, что мясо приросло. А то вдруг просто жиру добавил. Жир штанги не поднимает. Было 80-5х5@RPE9.5 стало 85-5х5@RPE9.5. Значит немножко мяса приросло всеж.

 

 Какова динамика интенсивности в локомотивных упражнениях, за весь период? Сколько прибавилось в кг к собственному весу?

 

 Извините за "допрос", это невольный такой формат, получается. Интернетовский. ))))

[oscid]

 Какова динамика интенсивности в локомотивных упражнениях, за весь период? Сколько прибавилось в кг к собственному весу?

 

 Извините за "допрос", это невольный такой формат, получается. Интернетовский. ))))

 

Вот тут весть прогресс

https://forum.steelf...st&p=1059145174

[Михалы4]

В силу полной и однозначной несостоятельности "научного" подхода, вакуум заполнил "бодилифтинг" . Позиция - прямо противоположная, тому же "научному" подходу к хрен знает чему... Надо поднимать. Поняли, что таки надо тренироваться, и тренироваться по каким-то алгоритмам. В этом разница. Но позицию, "я не могу так много работать, я не спортсмен-химик,  у меня "атлетизма", она в большей мере осталась. Буду тренироваться редко, но сильно. И технология есть, из ПЛ, всё теже проценты от 1 ПМ. 
  
  Ну, вот и практикуют. Без какого-то ни было понимания тренировочного процесса, его содержания. Понятно, в силу сложности спортивного тренировочного процесса. Надёргали процентовок в "базе", и реализуют. И результаты же есть. В кг и снимках МРТ. ССА не готовится, функционал - только сила, в спекулятивном контексте. В спекулятивном потому, что такие "высоты" силы, уровня 100 кг, в тройке ПЛ реализуются в минимальном объёме нагрузки. спекуляции именно в этом. простейшие алгоритмя, 5х5, 5х3, 5хх и так далее. 
 
  Лучше бы уже занимались бы "научным" ББ, гипертрофией. Там дальше рук ниче и не сделать, в этих режимах. А руки - там высокая степень свободы, мышц мало, веса большие не поднять, да и всё остальное уцелевает. Нет результата, но и травм нет.
 
 Вывод. Всё-таки "научный" ББ лучше, нет результата, но и травм нету. Насколько я понимаю/надеюсь. Так, миофибрилльная гимнастика для верхних конечностей и тренировка полушарий, таки надо читать и хоть и криво, но думать.
 
 В "бодилифтенге", "атлетическом", там травмы, при таком безграмотном подходе. И что лучше? Я - категорически за "научный" ББ, пусть будут чем-то заняты, так хоть не рвутся. То есть - да делайте что хотите, только не гробьте здоровье. Но. А что тогда делать? ОТ - много, долго и тяжело. Но результативно в итого. И как долго? По спортивным меркам - обычная временная динамика. Но тут опять - я не спортсмэн, я любитель. Не магу долго. Мне надо сразу. Ну, тогда учите анатомию, так получается. Так мы и живём. 
 
 Форумные мудрецы провалились. Бодилифтинг - у него нет будущего, поэтому и форум как таковой, в разделе "Тренинг", - у.г. Всё. Баста карапузики, кончилися танцы. Здесь этого не стояло, шоб таки лежать... ))))

 
Не очень пойму ёрничанья по поводу якобы плохих результатов от нагрузок умеренного объёма - 5х5, 3х3, 2х2 и так далее.

 

На самом деле с такими тренировками люди выходят на результаты чемпионов мира, олимпийских чемпионов и т.д. - то есть уровень результатов там предельный.

 

Вопросы с травматизацией ОДА и нагрузками на ССС решаются прицельно по этим направлениям, специализированными средствами (не лекарственными, методическими).

 

"Через голову" штаны никто не надевает, и в тех же ТА и ПЛ (да и вообще где-либо) нет никакой необходимости лопатить все эти "профилактические-здоровье-укрепительные" объёмы. Предлагать такое решение - как раз удел тренеров НИЗКОЙ квалификации (у которых просто мозгов на большее не хватает).

 

Практика же успешных тренеров и атлетов ТА и ПЛ давно доказала, что никакие объёмы, большие чем оптимально-минимальные (средние) - для достижения предельного мышечного развития (предельного развития мышц) - не нужны.

 

Вывод: решайте проблемы укрепления ОДА (и обхода травм) и ССС методически грамотно. И не дайте себя обмануть.

 

(Вам же тут предлагают решать проблему "через жопу" - что во многом похоже, например, на предложение "лопатить объёмы" упражнений, чтобы похудеть. В то время как нормальные специалисты вам скажут, что для похудения упражнения не нужны совсем.

 

Точно так же и мифические эффекты, приписываемые тут объёмному тренингу. В практике нормальных тренеров все целевые эффекты достигаются не "обходными путями", а напрямую — просто-напросто методически грамотно. И никакая дурь объёмная никому не нужна).

Сообщение изменено: Михалы4 (23 декабря 2021 - 08:34)

[Sasho]

На самом деле с такими тренировками люди выходят на результаты чемпионов мира, олимпийских чемпионов и т.д. - то есть уровень результатов там предельный.

но ты до сих пор такими методами не накачался, так шо...

[хвак]

Вот тут весть прогресс

https://forum.steelf...st&p=1059145174

 

  10 кг за меньше чем за 3 года - это отличный результат!!! Респект вашему тренеру и вам, коллега. Еще потенциал ощущаете? 

[oscid]

10 кг за меньше чем за 3 года - это отличный результат!!! Респект вашему тренеру и вам, коллега. Еще потенциал ощущаете?

6 кг.

[хвак]

6 кг.

 : 

 

   6 кг планируете добавить, или это прогресс по весу за < 3 года? 

[Михалы4]

Кстати тёзка по фамилии Лев Гончаров говорит: «Отказ на тренировках приводит к отказу от тренировок».

 

Попытки лопатить повышенные объёмы приводят к отказу от тренировок ещё быстрей.