Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

"Натуральный Славянский Культуризм" by Jurik-11

* * * - - 33 голосов

  • Please log in to reply
53245 ответов в этой теме

#4771
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Он ложится на другую ногу во время поъема на икру первой ногой.. Так что не видно где при ходьбе вес тела поднимается что двумя что одной ногой.

Не совсем так. Могу дать ссылку, но предупреждаю, смотреть долго и геморойно, сам просмотрел, но второй раз не стану под страхом смерти. Там сопоставлять много нужно, диаграммы с текстом и т.д.. А главное, что в ваших икрах это ничего не изменит)



#4772
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 434 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

А главное, что в ваших икрах это ничего не изменит)

 
Это стопудова)))
 

Не совсем так. 

 

Даже если совсем не так, нагрузка в виде веса тела всё же 1. не велика 2. при шаге очень кратковременна.



#4773
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

 
Это стопудова)))
 
 

 

Даже если совсем не так, нагрузка в виде веса тела всё же 1. не велика 2. при шаге очень кратковременна.

Дык она не велика в абсолютном выражении, она велика сопоставимо с повседневной нагрузкой других скелетных мышц. Только вот сейчас не надо мне про молотобойца или гребца на галерах ))



#4774
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

у икры сам сустав и сухожилия спроектированы так чтобы при хотьбе мясо отрабатывало минимально, экономя двигательные единицы, там один ахилл силами упругости половину весовой нагрузки заберет, пружина.Отсюда и мазохизм для негенетиков.Я с 36 до 42 поднял , но дальше не иду, только в поддержку, даже когда жрачка-спячка позволяет (сейчас - не позволяет например) потому что это адский ад минут по 40 полунонстоп икрам надо устраивать 3-5 раз в неделю, лично мне.Ради перспективы 1-2-3см прибавить - честно, не готов.



#4775
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Проблема с икрами в том что их обычно неправильно тренируют, выполняя упражнение за счет амортизирующего эффекта, как написал Икар

#4776
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Проблема с икрами в том что их обычно неправильно тренируют, выполняя упражнение за счет амортизирующего эффекта, как написал Икар

Можете описать на примере конкретных упражнений, как правильно?



#4777
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

для икр могло бы подойти таскание салазок с весом - но это надо где нибудь на югах где солнце 360 дней в году, с доступом с стадиону например - не только спринт, а и просто таскать санки на вес/дистанцию выходя кг на 100+.Так как нет негативной фазы - восстановление реактивное, тренить можно довольно часто, хоть на взрыв хоть в режиме силовой выносливости.

 



#4778
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Икроножные мышцы состоят из 2 основных мышц
Не помню как называются, но не суть.
Одна работает когда нога выпрямлена в колене, вторая, когда согнута под 90°
Поэтому логично делать 2упражнения: скажем стоя и сидя в тренажере.
Суть даже не в упражнениях а в том что голень нельзя тренировать в отбив, в этом случае она практически не работает.
Следовательно, медленно опустили в полный растяг, пауза, подъем вверх, пауза , и тд

#4779
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

для икр могло бы подойти таскание салазок с весом - но это надо где нибудь на югах где солнце 360 дней в году, с доступом с стадиону например - не только спринт, а и просто таскать санки на вес/дистанцию выходя кг на 100+.Так как нет негативной фазы - восстановление реактивное, тренить можно довольно часто, хоть на взрыв хоть в режиме силовой выносливости.

Ну это малоприменимо) А что-то в пределах зала? Будет ли эффект от стандартных упражнений с низким темпом выполнения?



#4780
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Икроножные мышцы состоят из 2 основных мышц
Не помню как называются, но не суть.
Одна работает когда нога выпрямлена в колене, вторая, когда согнута под 90°
Поэтому логично делать 2упражнения: скажем стоя и сидя в тренажере.
Суть даже не в упражнениях а в том что голень нельзя тренировать в отбив, в этом случае она практически не работает.
Следовательно, медленно опустили в полный растяг, пауза, подъем вверх, пауза , и тд

Спасибо, понял.



#4781
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург


Суть даже не в упражнениях а в том что голень нельзя тренировать в отбив, в этом случае она практически не работает.
 

Да с чего вдруг? Просто вес будет побольше, чем не в отбив, как и с любой другой мышцей при работе с читингом. Как она может не работать, когда её жжёт и закисляет?



#4782
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Да с чего вдруг? Просто вес будет побольше, чем не в отбив, как и с любой другой мышцей при работе с читингом. Как она может не работать, когда её жжёт и закисляет?

Сужу конечно с точки зрения ПЛ, но зачем вообще нужен читинг? Что он может дать, кроме травматизма?



#4783
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Сколько пальцев можешь заложить между предплечьем и напряженным бицепсом?

Смотря с какой стороны вкладывать :db:  С внутренней - где-то полтора, с наружной - половину (но там перекрывается мышцой предплечья). Как расслабляю - внутренняя часть (которая составляет часть полусферы при напряге) - подвигается прямо к локтю.



#4784
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

Я так обычно начинал с удержания паузы внизу и вверху, потом по ходу подхода только вверху, а потом вообще без пауз до усера.Но икра - вот вроде убил ее в хлам, а спустя часов 6 - как будто не было ничего.



#4785
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

читинг?

нужен грамотный - который от травматизма наоборот бережет



#4786
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

нужен грамотный - который от травматизма наоборот бережет

Можете объяснить на примере?



#4787
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

не держать фиксированно локти на разгибательных упражнениях на трицепс - ну в смысле плечевые части рук, накатывать на старте локтями немного распустив их в стороны как комфортно - французопулловер алико-оле-чешской школы культуризма короче.



#4788
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

не держать фиксированно локти на разгибательных упражнениях на трицепс - ну в смысле плечевые части рук, накатывать на старте локтями немного распустив их в стороны как комфортно - французопулловер алико-оле-чешской школы культуризма короче.

Да понял, здесь согласен, просто вкладывал несколько иной смысл в понятие читинга.



#4789
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

ну есть читинг долбостиль, а есть адекватный - тот который грузит мясо еще сильнее чем академическая форма про которую на плакатах Вейдера рассказывали и в Мурзилке - и которую в реале никто не практикует



#4790
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Смотря с какой стороны вкладывать :db:  С внутренней - где-то полтора, с наружной - половину (но там перекрывается мышцой предплечья).

Это с супинированным предплечьем?


Сообщение изменено: aid (31 июля 2016 - 04:37)


#4791
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

Это с супинированным предплечьем?

это пальцы сардельки :D



#4792
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

ну есть читинг долбостиль, а есть адекватный - тот который грузит мясо еще сильнее чем академическая форма про которую на плакатах Вейдера рассказывали и в Мурзилке - и которую в реале никто не практикует

Ну я и представлял как раз долбостиль) 



#4793
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Сужу конечно с точки зрения ПЛ, но зачем вообще нужен читинг? Что он может дать, кроме травматизма?

Позволяет пройти сложную часть амплитуды. У некоторых мышц нагрузка сильно размазывается по амплитуде. Например, в махах на среднюю дельту в верхней части нагрузка возрастает многократно в сравнении с нижней. Если взять вес для комфортной работы с самого низа, то вверху его будет не дожать. Если взять вес для комфортного пикового сокращения, то внизу он вообще не будет ощущаться. Целесообразнее взять, например, вес для комфортной нижней (лёгкой) части амплитуды, а вверху недостаток силы заменять лёгким инерционным читингом, чтобы мышца получала равномерную нагрузку по всей амплитуде.



#4794
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

Ну я и представлял как раз долбостиль

долбостиль это для тех кто верит что для роста мышцы надо рвать - ну вот почему то рвутся у них не микро - а макро, порой от кости :db:  с чего бы это :D



#4795
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

не держать фиксированно локти на разгибательных упражнениях на трицепс


Если не страдаешь от переизгиба в суставах, никакой проблемы с этим нет

#4796
Jurik-11

Jurik-11

    Идейный лидер НСК

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 295 сообщений
  • Имя: Юрбос
  • Пол: Мужчина
  • Город: Гродно

Это с супинированным предплечьем?

Вот с таким

А впрочем, чего я заморачиваюсь, какая разница что там короткое и что длинное, бицепс выглядит хорошо и на согнутой и на разогнутой руке (и в этом все-так большой вклад многоповторки), только наростить несколько см бы хотелось.



#4797
Ikar

Ikar

    Весенний алкоджаз[мэн]

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 123 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: 69 параллель, Заполярье край суровый

я по себе - гриф то же, хват такой же по ширине, на той же лавке , опуская за башку - держа локти прокачивался токо сустав локтевой и дискомфорт от 30кг - как будто струны перерастянутые в локте, а с накатом - и 50, и 55кг идет на ура, локоть как по маслу шурупит, мясо трицепса убитое.



#4798
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Если взять вес для комфортной работы с самого низа, то вверху его будет не дожать. Если взять вес для комфортного пикового сокращения, то внизу он вообще не будет ощущаться


Да, Артур Джонс тоже считал что сделав экцентрический тренажер изменяющий нагрузку по траектории он создал намного более эффективный путь тренировки. На самом деле эксперименты не подтверждают этой эффективности

#4799
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

я по себе - гриф то же, хват такой же по ширине, на той же лавке , опуская за башку - держа локти прокачивался токо сустав локтевой и дискомфорт от 30кг - как будто струны перерастянутые в локте, а с накатом - и 50, и 55кг идет на ура, локоть как по маслу шурупит, мясо трицепса убитое.

Я  z- грифом не могу, а параллельным, локти вообще не мешают, трицепс отлично чувствуется. Но что вы подразумеваете под читингом я понял и мы это используем, но начинаем все же с "академической" техники. Кто-то в ней и остается, под кого-то приходится адаптировать.



#4800
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

Да, Артур Джонс тоже считал что сделав экцентрический тренажер изменяющий нагрузку по траектории он создал намного более эффективный путь тренировки. На самом деле эксперименты не подтверждают этой эффективности

Потому что эксцентрики все наоборот сделаны, а не как надо. Нагрузка должна снижаться к пиковому сокращению, а она увеличивается.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых